回这篇文,是因为看到太多回应,都简化了脉络。
但因为个人过去的经验,我很大程度能够理解男方的感受。
: 推 vodumee: 这样就不值得?现在是在交往还是在包养?男的为了要做 瞎 11/17
: → vodumee: 掰理由情绪勒索 呵呵 11/17
: → ml0212: 他不够爱你,爱里只会计较会过很累 11/17
: → rkbey: 这种心态不是给干了就没了,以后还是会有其他事发生,更可 11/17
: → rkbey: 能的是被干到后,你就更不重要。你要保持自己的自主性你的 11/17
: → rkbey: 筹码,要防止被贬低人格被奴化 11/17
: 推 osmanthusjo: 情绪勒索..你现在觉得他做很多你很亏欠,等你们上床 11/17
: → osmanthusjo: 后他会越做越少你信不信? 11/17
: 推 z955018: 我只看到他想打炮,你不想打炮,所以建议还是分手吧!其 11/17
※ 引述《bigpiku (屁屁外星人)》之铭言:
: 男友想跟我做爱但是我不想
: 我比较能接受婚后性行为
: 但他觉得我不给他就是等未来给别人
: 他在帮别人养老婆
: 觉得我没有付出一切 还留一手
: 1.他平常对我很好 因为他比较大男人
: 所以会主动想包办我的所有事
: 他其实在这方面为我做很多
: 所以大部分物质方面他会想负责支出
: 2.
: 他不太能接受我在路上不跟他搂腰搂肩膀那类
: 因为他是我第一任 我很不习惯那种感觉
: 就常常会反弹 只想牵手或并肩一起走
: 因为高中读女校 简单来说会恐男
: 大一时无法跟男生讲话
: 所以在一起时常常会抗拒太亲密的碰触
: 两人独处时 他常常拥抱后会开始摸来摸去
: 偶尔还行但有时我很不喜欢 就会抗拒
: 包含有时可能他只是想抱 但会因为手的位置造成误解 我会下意识抗拒
: 但其实比起一开始有慢慢在跟他变得亲近许多
: 但他觉得太慢 他已经无法等下去了
: 他很没安全感
: 4.关于我付出的部分
: 其实我也真的说不上来
: 以上种种让他觉得我很不值得
先说下,我的信仰和信念不会让我去期待或要求婚前性行为。交往过的女友,也都限于
同样信仰者。至今虽有感情经验、但没有性行为。所以我在这篇看到的主要不是性,而
是更深层的、有人回文点出的“平衡”--或是更准确地说,是以两人付出之间达成动
态平衡为基础而产生之“恋爱的感觉”。
我跟一任女友的感情经验,大概除了“性”的部分外,有八九成情节如原po上述,最后
我主动提了分手,她很难过。
但从跟她交往开始,我就有单方面贴冷屁股的感觉。这不是说我觉得她不喜欢我,因为
她明显喜欢,而且也享受着这份感情。但问题是“几乎就只是享受而已”。
一、金钱
在感情中,我做的事情多、因为我的收入高一些(只有一些),大部分的花费也是我买
单。
二、亲密关系
但是我们交往的前几个礼拜,她都抗拒跟我肢体接触。搂腰的时候会闪、偷亲她的时候
,会说“你干嘛偷亲我”!--是那种不悦的口吻,仿佛亲她占了她便宜。
与原po不同的是,我们交往时,彼此都是30多岁的人了,她还比我大些。谈过的感情比
我多段。(我在她之前只有唯一一段。)所以我很不能理解。
老实说,我没有特别喜欢亲吻,喜欢的只是“跟喜欢的人透过接触培养亲密感情”。
但几次被躲、被缩、被眼神责怪,真有冷掉的感觉。
这里有的网友会猜“是你本人的外型条件让人亲密不下去吧?”
容我低调指出,人模人样、干净卫生还是有的(真相我发现网络似乎也不会太难找)。
我的第一任整个综合身价比她还好上一截,但完全是能够主动制造一些小情趣的娃儿。
总之,“肢体闪避”和“有吃亏心态”这方面问题确实在她,我们讨论过这件事。
后来她自己去找了两个闺密疏导,对我们初期关系正常化有大的贡献。
其中一个告诉她:“发展亲密是很重要的一环”;一个纠正了她自视甚高的问题。因为
她到了即使我们交往的年纪,那一年追求者和暧昧对象也没断过;她以她的年龄来说肤
况外观很好,不少角度视觉年龄就像大学生,而且至少是大学系花以上等级那种正妹。
112背景出来,被工作单位很多人捧红,甚至称她“单身是因为全台湾找不到能配上
她的男生”--这就完全是夸大,但是她心底明显在某种程度上内化了这些评价。
但这位闺密同事直接跟她讲说:“breath35也是有很多女生喜欢的”--我不知道那个
闺密参考的资料。我也跟她很久没近距离交流,但我很感谢她没有把我们做任何的贬低
,而是把我的位置拉高来平衡我在女友心中的心理地位。
自从大概我们交往两个礼拜这两位闺密给了她意见后,她才开始在平时骑车逛街时扶我
的腰(我那时骑一台档车),而不是抓后面握把;后面陆续能自然地给我搂肩、拥抱。
但三四个月下来,我仍发现她从来不在我们相处过程中扮演亲密接触主动的那方。
在个人的感情经验中,这是绝无仅见的。后来回想这段关系,也几乎没有可以铭感温存
的肢体记忆,只有留下一些我拍的个人照或合照应该是她人生颠峰的留影。
三、时间
光“不主动亲暱”还能接受;但是她以自我为感情中心,还体现在时间安排。
我金钱付出较多不再谈;但是我们约会,她还能时不时给我大迟到(以小时计的那种)
。我在楼下、在咖啡厅干等。人等到了,亏她一下到底在干嘛后我也不多说什么,就
把排好的行程转换成临时行程。
但过去我以为,只要自己有修养没动怒,感情就不受影响。但其实本来可能做到90
分的热情和制造贴心浪漫的心意,被这样一耗大概只剩下60分,以致于我一直误以
为自己对她的喜欢只有60分,其实并不正确。爱意的程度起落应该是动态性的。
她那时候的工作性质都上“晚班”,晚上9点或10点以后才能约会,因此有时行程
搞到凌晨两点钟结束我已经撑了20小时都快累死,还要送她回家(原则是她不该在
我这过夜)。但隔天我一样要六点多起床准备上班。
有一次,两点多我真的在自己住处累瘫睡着,她摇我不起,我对她挥挥手说:妳赶快
自己回家,别也在这过夜了。她很生气,觉得像个弃妇。隔日反应后,我就再也不敢
了;一定会留点力气,凌晨三点也要将她送到住处门口。
这一切,爱的时候不会去想付出不平衡,但从分手的事后心情回看,很多被视为“理
所当然”的相处点滴,其实都日积月累把感情推向了分手的结局。
四、情绪
然后有一次在假日,她订了一场演出的票。我们会合的时候是我迟了,因为我的事业
刚好有一个非常大咖的潜在金主临时跟我团队约那个时间会面,而且还把他重要业务
干部都约齐了。但为了事先跟她约看表演,我还提早从金主摆的饭局上离席,留给队
友单独面对金主的人马。
偏偏台北傍晚下起小雨,地湿我只能载她慢骑。停好档车走路进场时,离开演已经很
近了,就在快到演艺厅时看到更近的车位,我忍不住说了一句“唉呀,我刚要再更往
前骑来这,现在就从容了。”
她听到当场理智断线,开始对我爆怒飙骂。
我立刻道歉解释我说错话,但她转身用背面对我不看、不听、不跟我并肩走,整晚看
表演跟散场后也都不跟我讲话。我连续几个小时百般道歉百般哄,像狗奴才跟在屁股
后面哄太后息怒一整晚。
那晚我就暗自感叹:这样的女生我是没福气娶的。
五、愿望
从交往一开始,她就兴兴冲说要跟我结婚,而且婚期订在刚好是周六的交往一年后同
一天。她热热闹闹地开始在日历上排一年之中的进度:几月提亲、几月订婚、几月租
场、几月发喜帖、拍婚纱。
我说:我个人心理状态随时都可以走入婚姻,但是我们能积累足够坚固感情基础吗?
你的心理和生命状态也预备好了吗?(她之前几段感情有一些愁苦伤痛的遗绪,在我
们交往时还没清理干净,我请她交托坦承,我陪她一起面对解决。这过程即使是情商
天才也会需要一点时间。我也感谢她愿意大胆信任,因为我希望我们是彼此灵魂透明
坦白的。)
时不时,我会问她“妳人生有什么愿望?”希望把我们俩的人生蓝图拼凑在一起,尽
力在自己的目标范围内,也达成她的愿望。
她说了三个愿望,
一、两年内结婚。
二、两年内想要去xx国家,做xx事。
三、几年内出国再去进修xx。
我一听,:
一、两年内结婚。 => 简单,你的对象就是我啊。
二、想要去xx国家,做xx事。 => 简单,妳努力,我都支持啊。
三、出国再去进修xx => 简单,我就有再出国进修的计画啊!
哪知道,交往三个多月之后,我约她见家长,本以为相谈甚欢可以为终身大事拟出
一些方向,母亲却事后告诉我,她问了女友“是否认真要跟breath35走一辈子?”
(目的是为了讲一些长远重要事情)女友竟说:“还不能确定,我要多观察看看。”
家母很不解,就叫我留点底把感情收著;要“观察看看”就一起来。我当下对家母
的指导棋很不以为然,也无法想像女友说那句话的口气。
可事后回想,她当时给母亲的回答于情于理都很怪。在一起时我可没追她,以
致于她可以一副“我还在观察这名追求者是否够格”的姿态。我们是自然互动变熟,
暧昧之后彼此动心,我才用告白确立正式交往。交往后,结婚计画是她一头热在拟,
常常拿朋友圈“放闪”的回馈来跟我献宝的也是她....
但叶公好龙不外是真正见了“准婆婆”,却一口气抽回自己的感情赌注。
六、自我
后来我才发现,她真正的问题,是对自己的不认真--虽然她有她认真的地方(毕竟
是112中前段科系大学部毕业的资质),但请容我这样说:
实现她那些愿望,我都比她认真。
像她愿望二要去xx国家做xx事,明明是全部都要讲英文。我不只一次说要帮她练习口
语(自己之前好几年在美国白人圈子唸书讨生活);但直到出国前,她从来没有一次
拿出时间来找我练。
事后,到了当地,她寄浪漫的明信片给我;然后开始私讯聊天都用英文。我就笑了。
不仅如此,她这趟来回的时间(以机票的价值来说)有够短。事前对该国的功课都没
做足、也没有顺道做自由行拜访跟探索。更惊人的是,她讲好要去的时间还因为刚好
是淡季,该单位甚至没有她要做的那件事情可以给她做!在国外的很多天就在跟单位
负责人夫妻的悠闲晃悠晃悠过了。
以我的标准来看,真是奢侈的圆梦。
“是不是这礼拜六花点时间练英文?”
“要不要借几本相关的近代历史文化研究书来看?”
“是不是顺便排个不同城市自由行呢?”
以上的建议我都给过,却感受到她自我要求和把握光阴的消极,确认了我们终极的想
法差异。
*****
“我帮妳订机票吧!”就在跨完年她联络好X国的单位,确定过去的日期时,我把她
电脑抢了过来:
“我有很多年的跨国来往经验,很会用比价网站订票!”(这是真的。)
“顺便刷我的卡吧!我的卡可以拿到折扣比较多。”
我用PTT卡版办了各种折扣好卡。所以这也是真的。
但我暗自下了决定:妳的三个人生愿望,我只能帮妳到这了...
那几周她两度提及汇款给我,我都推托。“让这张跨洲机票,成为我们感情存在过的
证据吧。”这是我内心的想法,并未告诉她过。
她回国一个月之后,我提了分手。
结:分手
分手的场景十分叫人啼笑皆非。那天半夜,她“又”主动打电话来为了莫名其妙的事
情兴师问罪。
“你到底喜不喜欢我?你是真心的还是只是敷衍我?”
劈头接电话遭遇这种质问,心底先长吁一口气:上回出门分开前我才把她哄得好好的
,怎么一转身又出事?一问之下,原来这几天她人在中部跟工作伙伴活动。我听出电
话开了扩音,一下就明白这记“回马枪”的因由:在台中的活动跟闺密会合在一起,
想必狗头军师让她心思又动摇了。
其实感情谈到这个阶段,我心早凉了大半,只剩下基本的“男友义务”。在电话中听
着她批哩啪啦,我像是被围困在下邳城的吕布,天人交战地想着:要不自己现在骑着
赤兔马星夜兼程夜下台中哄她;要不我就开城门投降认输,“断在这里吧。”
我不想让闺密偷听我跟她的谈话,也不道破我听出了扩音。
我选了后者。
“分什么手,XXX你给我解释清楚!”她吃惊。暴怒。
“我不想在电话中这样的语气下跟妳解释;我一点都不想跟妳吵架。”
“XXX你不可以不解释!你非常不负责任!”高八度。我女友被渣男惹火了。
“妳要我讲,能先接受我现在用妳前男友的身份讲吗?”
“我提到了很多改变,时间管理、脾气不温柔、养成运动习惯、吃健康点、进修我
们共同的领域知识,妳都说妳改了,我坐享其成。”
“但我是真心认为这些是能帮助你更好地通往梦想的路径;不管那个一起走下去的
人是不是我。”
“如果妳觉得这些只是取悦我而很痛苦的改变,那我担当不起。妳有妳人生观、时
间观、价值观,既然这就是妳、这才是妳,就做妳自己,我一点都不想勉强人。”
“但如果妳要跟一个男生一起,那些改变可以帮助你,就算‘得利’是别的男生,
,我也觉得我们在一起磨合感情相互砥砺是一段有意义的时光。”
我把上面提及的交往细节回忆给她听。她语气愈来愈沉默。
在讲到家母在会面后,叫我“不要再浪费时间在她身上”的这一段评价时,她溃堤
了。在她坚持回顾之下,我将过去拿捏时机、分寸,委婉表达反应过的事,一次串
成一张“感情检讨清单”,压垮了撑住她泪水的眼角。那对女生是不可承受之重。
听她哭得唏哩哗啦,我也非常不舍,甚至预备好只要她一求情,我会立刻心软甘愿
挽回。只是既把一个高自尊心的女生这样伤害了,期待她主动挽回感情,似乎还是
我想太多了。
“既然..你也不是那么珍惜这段感情,那我们只好..就走到这里了。”在擤了三次
的鼻涕声中,前女友讲完了电话中最后一个完整句子。
“嗯。”我说,“那,妳好好保重。”
“嗯。”我们挂上了电话。
******************************************
我跟前女友的故事讲完了。我想问原po妳的是,如果妳将自己摆在故事中那个女友
的角色,妳能展现不同的积极作为吗?
当男友想要跟女友“有情侣正常搭肩搂腰的亲密”,妳一直下意识抗拒闪躲。
然后,当妳又说男友物质上包办一切,妳说自己是学生、无以为报。
然后,妳说自己付出了时间陪伴,但顾不来功课被二一,隐隐归咎于他耽误了你的
课业,也透露了大量时间陪伴是妳现在不愿付出的奢侈品。(却忘了你付出的时间
,这个白天要上班的男友,也是付出同等时间陪你啊!)
然后,很多男女朋友都有性关系,妳也不肯答应。(我虽在不支持婚前性关系的信
仰群体中,但能理解一般男生如果有一群普通哥们,妳的选择可能会让他在同侪间
矮人一截、被笑话是他“让女生吃不下”之类的。)
最后,你说自己无论表达什么大小要求,男友都会尽力帮助你完成。
但是你自己,又做了什么去平衡这份感情、去满足他身心灵的需求呢?
今天我大胆地说,
你男友提打砲、就是想要测试你对这份感情的意志。
他对你付出了种种,而你能不能突破“恐男”的障碍,把自己重要的东西也交给他?
假使如果我是这个男生,我一定是这样想的。
如果妳说,“婚前性行为”是妳超重要的原则、绝对不可逾越的底线。请容我大胆
推测:这男生都能做这么多贴心的事情,也不会没办法尊重妥协妳的原则。但是,
妳如果这点不能退让,妳在其他方面呢?有加倍补偿回来吗?妳有能让他感受到妳
有非常用心平衡彼此的付出吗?
举例来说,我知道有女生在婚前性行为不行,但是可以主动妥协用手;或是,妳愿
意做出一些变装穿搭投其所好、撩拨满足他的想像?如果男友喜欢约会外拍,你会
愿意在约会打扮用心、保持亮丽气色,激发他恋爱的幸福感?
很多时候,不是搂那一下、亲那一下、一件外套、一双鞋、一个妆、一个勉强抵达
的本垒本身让人感到有爱,而是愿意去靠近对方的细腻小心思让人拥有恋爱的幸福
、是那认真的心意让男生想要小心呵护。
像是我喜欢女友约会穿高跟鞋,我第一任本身根本就不穿的人(她都已经170+),
但知道我喜好,就每次约会现身都有打扮;我知道她私下不是走这风格,当然就更
加倍珍惜与感恩(后来她说自己打扮高挑、我会帮她拍出好看照片,见到自己漂亮
的样子也开心)。像这一些主动制造的小情趣小贴心,让人回味起来都风云悸动。
一个用心的女生谈恋爱,即使没有金钱、也不想牺牲色相或用肉体换感情,依然会
找到很多贴心的方法让感情有滋有味。
我不是说所有的男生都值得这样做、或一定都能被这样做打动;有些比较霸道、没
推倒到底就不行的自私好色男确实存在(也不排除原po男友有这一面)。
但如果一个男生,已有付出很多的前提、排除万难认真经营感情、照顾女友的生病
起居课业、包办约会大小事、你所有提到的愿望他当真、你所有暗示的期待他会铭
记会去拼凑满足;而轮到女友付出回馈时,却遭遇各种推托、各种听来没有不可抗
力外部原因的困难和毛病,那我觉得当男生说出“妳没有不可取代性”的难听话,
是否真的也是因为到了某种心灰意冷的程度了呢?
所以想鼓励原po,如果妳觉得男友过去是个很用心的男生,而妳也感受到彼此所付
出付出心意深切的不对称,请妳一定也开始,尽最大的巧思和诚意为这份感情重新
加温。
付出的不必是性,而很可能是其他制造浪漫的创意,妳一定会发现“施比受更唯有
福”的道理,而且很大机会能找回一个比从前更积极的他。