双性恋路过,无聊来回你这篇(・ω ′・ )
电脑排版,版面如有偏差敬请见谅。
※ 引述《pederast (96141129)》之铭言:
: 姑且不论这版适不适合发这种文章,我来说说我的意见
: ※ 引述《AL1714 (太神啦)》之铭言:
: : 代po
: : 小妹(22y)昨天对妈妈出柜,妈妈非常不谅解只给我两个选择
: : 第一个:分手待在家(目前刚毕业待业中)找附近的工作
: : 第二个:搬出去住自己独立为自己负责
: : 请问各位会怎么选择?
: : 还有另一半应该来家里跟爸妈沟通吗?
: 有关出柜这件事情
: 好像已经被神话了
: 神话成
: 有勇气、做自己
: 然后不接受的一方被说成
: 古板、守旧、都什么时代了还在反对同性恋
: 其实出柜
: 在同志圈也有的一个现象
: 就是阶级感
: "敢"出柜的人
: 或是说还没出柜的人
: 常常被迫出柜
: 或是说
: 被不明理的人随便出柜
: 然后帮你出柜的那个人
: 可能真的无心
: 会说
: 啊这又没什么
: 不会啊我都可以接受了你不要想太多
: 你要勇敢一点
: 多少人
: 被电视上
: 被其他媒体
: 还有一些其实不适合在真实社会摊开来的价值观
: 给洗脑
: 如果我是同志
: 我就一定要出柜
: 是吗?
: 为什么啊?
: 为什么有那么多同志
: 一定要出柜
: 然后造成跟家里的纷争?
: 出柜这件事情真的有这么重要?
: 因为是你的父母
: 所以父母一定要全盘接受你
: 不然就是一种罪过吗?
: 老实说这种观念跟情绪勒索有什么不同?
首先,我认为你把“出柜”与“让父母接受”这两件事过度单纯地连结了。
出柜的原因有很多,出柜的目的也很多,单纯认为只是“要让父母接受”,其实是过分简
化这件事。举例来说:
1. 某甲为男同性恋,年逾三十后,父母开始积极逼迫其与女性相亲。某甲身心俱疲,一
日忍无可忍,对父母说:“我是同性恋,你们不要再帮我介绍女生了!”
2. 某乙为女同性恋,一日在与父母观看电视节目时,听闻父母批评“同性恋都是精神不
正常的”,感觉不悦,于是对父母说:“我就是同性恋,我觉得我很正常。”
3. 某丙为男同性恋,带着交往十年的恋人回家,并对父母说:“我这辈子都会和这个人
在一起,希望你们可以支持我们。”
4. 某丁为女同性恋,带着交往十年的恋人回家,并对勃然大怒的父母说:“不管你们说
什么我都会和她在一起,你们不支持说穿了就是歧视同性恋罢了!”
5. 某戊为男同性恋,一日不慎被父亲发现电脑中的G片,遭父亲怒以藤条抽打,并大骂
:“同性恋就是恶心的神经病!男人怎么可以和男人在一起?我没有你这种儿子!我
今天就打死你,免得以后看到脏东西恶心自己!”某戊回应:“同性恋并不恶心,也
不是神经病,我不奢求你们接受,但是我希望你们理解我。”
以上五例,出柜的是否目的全在“要求父母接受”,是否全部属于情绪勒索?
我想大多数人的答案并不见得是如此吧。
除此之外,要求“理解”和要求“接纳”是两个不同层次的要求,不应该直接混为一谈。
就像很多人老是以为同运在逼迫社会接受他们,可是明明很多人要的只是一个制度上的公
平,还有反对污名化啊(`・ω・′)
: 回到本文
: 我给其他尚未出柜或是在考虑出柜的人一个建议
: 第一
: 出柜一点必要都没有,出柜不是一种身分认同
: 出柜也不是一种必经的仪式或苦痛
: 你诚心诚意的出柜只会招来一堆说风凉话说干话的对待
: 那你何必出柜
: 看到公投结果了吗?
: 这世界跟媒体所建构出来的氛围不同
: 大部分的人都不太认同同志
: 你摆明了跟这个世界对干
: 为的是什么?
: 生活本身除去了性向的挑战之外
: 其他事情也是很劳心劳力的
: 给自己找麻烦
: 绝对不是什么负责任的表现
(因为手机编辑的关系好像有一段不见了,只好重新打一段囧,不过不影响原意啦)
“出柜一点必要都没有”,这句话让我觉得非常的站着说话腰不疼。
就像前面讲的,出柜的理由千百种,情境也有千百种,单纯简化为“寻求身分认同”或
“一种仪式”并不妥。
举例而言,某己为男同性恋,身边的异性恋同事经常对他开鲍鲍的黄腔、和他讨论哪间茶
物美价廉,并因为己的外貌上佳,而不断要替他介绍女朋友,甚至在己婉拒时,笑说“难
道你是不举吗?”
在这种情况下,某己表明自己是同性恋身分,是否可归纳为是为了“寻求身分认同”或
“一种仪式”?
反过来说,一个异性恋被同性恋开粗屌与屁眼的黄腔,并不断要替他介绍男朋友,深感
困扰,因而表示“我是异性恋”,是否是相当正常的反应?
所以将出柜简化为“寻求身分认同”或“一种仪式、苦痛”,都是不妥的。
: 你希望不要有人干涉你的性向
: 那你就不要干涉别人对你的出柜的反应
: 道理是相通的
: 父母子女之间缘分一场
: 没什么了不起的
: 大不了就是到此为止无缘
二和三一起回。
我认同你的出发点,但是建议应该改为“如果要出柜,应该衡量自己是否能够接受与亲人
断绝往来、经济上无援的后果”。
此外,
1. 用“你要具备某种客观条件”才能够“做某件事”,其实并不恰当。一个心智坚定、
愿意打工赚取生活费,不需要仰赖父母也能养活自己的年轻人,我不认为他没有“资
格”出柜。
而且不要忘了,就在不到一百年前,不少人也主张:
- 女人如果无法和男人一样会赚钱,就不要在那里说要受教育和参政;
- 黑人先证明自己和白人一样聪明,再来谈要公民权。
换个身分来看,不觉得挺荒谬的吗?
如果我们今天说,智商要有120、要有房有车无负债且BMI<22再来谈结婚,我相信你也
会觉得很荒谬的(^u^)。
2. 父母不接受/认同子女的同志身分,你的结论竟然是直接跳到缘尽至此,不觉得跳太快
了吗?说好的和平理性沟通呢?XDDDDD 而且现实中不少人也是透过沟通,让父母了解
甚至接受他/她的同志身分,你却直接认为缘分就尽了,不觉得放弃得有点快吗?XD
: 我要澄清一件事情
: 我打这文
: 绝对不是基于落井下石
: 而是希望
: 不管你还在柜子里
: 还是已经出柜
: 其实
: 出柜什么的
: 一点都不重要
: 重要的是你怎么过好你的生活
: 看原po应该连经济能力都没有吧
: 这种时候说自己是gay到底求的是什么?
: 不过就是反过来对父母的情绪勒索而已
: ‘因为我是gay你一定要接受’
: 凭什么啊?
: 人生有很多课题
: 性向只是其中之一
: 难道
: 跟父母亲之间的关系
: 就不是一个需要经营的课题了吗?
: 身而为人
: 这是一种随意的自助餐???
: 我跟父母关系不好的话我就不要父母了
: 虽然我爱我爸妈但它们不认同我是同性恋所以我不要了
: 这样?
: 我知道原po没有说这些
: 只是甲板跟拉版我常逛
: 我身边也有很多长辈突然间要接受自己的小孩是gay大受打击的
: 你把性向转换成吃大便
: 然后换你自己想想
: 有一天
: 你的父母跟你说:
: 女儿啊
: 爸爸妈妈超级喜欢吃大便的,这是真实的我,你一定要接受
: 你问问你自己
: 你接受得了吗?
: 我要说的是
: 平权运动
: 真的号召了很多人
: 愿意为这件事情发声
: 但我也要说的是
: 在平权之外
: 生活这件事情
: 如果你忽略了
: 而太专注理想性
: 你会过得很辛苦
: 原po以什么样的状况必须要出柜我不清楚
: 但人生在世
: 哪个人没有不得不吞下去的困境?
: 不说自己是gay真的没什么
: 对于父母而言
: 独身主义跟gay有差
: 但对父母而言效果一样
: 那你说你自己是独身主义也没差
: 因为生活本身要面临的困难更多
: 既然出柜会是一件添麻烦的事
: 那何苦为难自己呢?
: 最后澄清
: 我绝对捍卫并且支持性向跟自我认同的自由
: 但是原则是什么是一回事
: 要透过什么手段达成就是个人的课题了
: 有些人为了追求自由
: 直接跟父母摊牌
: 父母ok皆大欢喜
: 你的家庭环境就不是这种条件
: 你还照样做
: 不是找死是什么?
: 最终是目的要达成
: 手段方法要多思考
我不觉得你落井下石,我也认同经济能力很重要--事实上,不管是什么性向的人,独立
的经济能力都很重要啊?深陷婆媳关系困扰的丈夫,想要搬出婆家解决困扰,也需要独立
的经济能力,不是吗XD
所以强调同性恋的身分,是没什么意义的。
此外,你的前提就已经是错的(过分简化出柜的目的和情境),后面再来讨论手段和策略
,乍看之下很理性,其实没什么帮助。