楼主:
BokuAka (京治绝对主义)
2019-01-14 23:45:46双性恋路过，无聊来回你这篇(･ω ′･ )
电脑排版，版面如有偏差敬请见谅。
※ 引述《pederast (96141129)》之铭言：
: 姑且不论这版适不适合发这种文章，我来说说我的意见
: ※ 引述《AL1714 (太神啦)》之铭言：
: : 代po
: : 小妹(22y)昨天对妈妈出柜，妈妈非常不谅解只给我两个选择
: : 第一个：分手待在家(目前刚毕业待业中)找附近的工作
: : 第二个：搬出去住自己独立为自己负责
: : 请问各位会怎么选择？
: : 还有另一半应该来家里跟爸妈沟通吗？
: 有关出柜这件事情
: 好像已经被神话了
: 神话成
: 有勇气、做自己
: 然后不接受的一方被说成
: 古板、守旧、都什么时代了还在反对同性恋
: 其实出柜
: 在同志圈也有的一个现象
: 就是阶级感
: "敢"出柜的人
: 或是说还没出柜的人
: 常常被迫出柜
: 或是说
: 被不明理的人随便出柜
: 然后帮你出柜的那个人
: 可能真的无心
: 会说
: 啊这又没什么
: 不会啊我都可以接受了你不要想太多
: 你要勇敢一点
: 多少人
: 被电视上
: 被其他媒体
: 还有一些其实不适合在真实社会摊开来的价值观
: 给洗脑
: 如果我是同志
: 我就一定要出柜
: 是吗?
: 为什么啊?
: 为什么有那么多同志
: 一定要出柜
: 然后造成跟家里的纷争?
: 出柜这件事情真的有这么重要?
: 因为是你的父母
: 所以父母一定要全盘接受你
: 不然就是一种罪过吗?
: 老实说这种观念跟情绪勒索有什么不同?
首先，我认为你把“出柜”与“让父母接受”这两件事过度单纯地连结了。
出柜的原因有很多，出柜的目的也很多，单纯认为只是“要让父母接受”，其实是过分简
化这件事。举例来说：
1. 某甲为男同性恋，年逾三十后，父母开始积极逼迫其与女性相亲。某甲身心俱疲，一
日忍无可忍，对父母说：“我是同性恋，你们不要再帮我介绍女生了！”
2. 某乙为女同性恋，一日在与父母观看电视节目时，听闻父母批评“同性恋都是精神不
正常的”，感觉不悦，于是对父母说：“我就是同性恋，我觉得我很正常。”
3. 某丙为男同性恋，带着交往十年的恋人回家，并对父母说：“我这辈子都会和这个人
在一起，希望你们可以支持我们。”
4. 某丁为女同性恋，带着交往十年的恋人回家，并对勃然大怒的父母说：“不管你们说
什么我都会和她在一起，你们不支持说穿了就是歧视同性恋罢了！”
5. 某戊为男同性恋，一日不慎被父亲发现电脑中的G片，遭父亲怒以藤条抽打，并大骂
：“同性恋就是恶心的神经病！男人怎么可以和男人在一起？我没有你这种儿子！我
今天就打死你，免得以后看到脏东西恶心自己！”某戊回应：“同性恋并不恶心，也
不是神经病，我不奢求你们接受，但是我希望你们理解我。”
以上五例，出柜的是否目的全在“要求父母接受”，是否全部属于情绪勒索？
我想大多数人的答案并不见得是如此吧。
除此之外，要求“理解”和要求“接纳”是两个不同层次的要求，不应该直接混为一谈。
就像很多人老是以为同运在逼迫社会接受他们，可是明明很多人要的只是一个制度上的公
平，还有反对污名化啊(`・ω・′)
: 回到本文
: 我给其他尚未出柜或是在考虑出柜的人一个建议
: 第一
: 出柜一点必要都没有，出柜不是一种身分认同
: 出柜也不是一种必经的仪式或苦痛
: 你诚心诚意的出柜只会招来一堆说风凉话说干话的对待
: 那你何必出柜
: 看到公投结果了吗?
: 这世界跟媒体所建构出来的氛围不同
: 大部分的人都不太认同同志
: 你摆明了跟这个世界对干
: 为的是什么?
: 生活本身除去了性向的挑战之外
: 其他事情也是很劳心劳力的
: 给自己找麻烦
: 绝对不是什么负责任的表现
（因为手机编辑的关系好像有一段不见了，只好重新打一段囧，不过不影响原意啦）
“出柜一点必要都没有”，这句话让我觉得非常的站着说话腰不疼。
就像前面讲的，出柜的理由千百种，情境也有千百种，单纯简化为“寻求身分认同”或
“一种仪式”并不妥。
举例而言，某己为男同性恋，身边的异性恋同事经常对他开鲍鲍的黄腔、和他讨论哪间茶
物美价廉，并因为己的外貌上佳，而不断要替他介绍女朋友，甚至在己婉拒时，笑说“难
道你是不举吗？”
在这种情况下，某己表明自己是同性恋身分，是否可归纳为是为了“寻求身分认同”或
“一种仪式”？
反过来说，一个异性恋被同性恋开粗屌与屁眼的黄腔，并不断要替他介绍男朋友，深感
困扰，因而表示“我是异性恋”，是否是相当正常的反应？
所以将出柜简化为“寻求身分认同”或“一种仪式、苦痛”，都是不妥的。
: 你希望不要有人干涉你的性向
: 那你就不要干涉别人对你的出柜的反应
: 道理是相通的
: 父母子女之间缘分一场
: 没什么了不起的
: 大不了就是到此为止无缘
二和三一起回。
我认同你的出发点，但是建议应该改为“如果要出柜，应该衡量自己是否能够接受与亲人
断绝往来、经济上无援的后果”。
此外，
1. 用“你要具备某种客观条件”才能够“做某件事”，其实并不恰当。一个心智坚定、
愿意打工赚取生活费，不需要仰赖父母也能养活自己的年轻人，我不认为他没有“资
格”出柜。
而且不要忘了，就在不到一百年前，不少人也主张：
－ 女人如果无法和男人一样会赚钱，就不要在那里说要受教育和参政；
－ 黑人先证明自己和白人一样聪明，再来谈要公民权。
换个身分来看，不觉得挺荒谬的吗？
如果我们今天说，智商要有120、要有房有车无负债且BMI<22再来谈结婚，我相信你也
会觉得很荒谬的(^u^)。
2. 父母不接受/认同子女的同志身分，你的结论竟然是直接跳到缘尽至此，不觉得跳太快
了吗？说好的和平理性沟通呢？XDDDDD 而且现实中不少人也是透过沟通，让父母了解
甚至接受他/她的同志身分，你却直接认为缘分就尽了，不觉得放弃得有点快吗？XD
: 我要澄清一件事情
: 我打这文
: 绝对不是基于落井下石
: 而是希望
: 不管你还在柜子里
: 还是已经出柜
: 其实
: 出柜什么的
: 一点都不重要
: 重要的是你怎么过好你的生活
: 看原po应该连经济能力都没有吧
: 这种时候说自己是gay到底求的是什么?
: 不过就是反过来对父母的情绪勒索而已
: ‘因为我是gay你一定要接受’
: 凭什么啊?
: 人生有很多课题
: 性向只是其中之一
: 难道
: 跟父母亲之间的关系
: 就不是一个需要经营的课题了吗?
: 身而为人
: 这是一种随意的自助餐???
: 我跟父母关系不好的话我就不要父母了
: 虽然我爱我爸妈但它们不认同我是同性恋所以我不要了
: 这样?
: 我知道原po没有说这些
: 只是甲板跟拉版我常逛
: 我身边也有很多长辈突然间要接受自己的小孩是gay大受打击的
: 你把性向转换成吃大便
: 然后换你自己想想
: 有一天
: 你的父母跟你说：
: 女儿啊
: 爸爸妈妈超级喜欢吃大便的，这是真实的我，你一定要接受
: 你问问你自己
: 你接受得了吗?
: 我要说的是
: 平权运动
: 真的号召了很多人
: 愿意为这件事情发声
: 但我也要说的是
: 在平权之外
: 生活这件事情
: 如果你忽略了
: 而太专注理想性
: 你会过得很辛苦
: 原po以什么样的状况必须要出柜我不清楚
: 但人生在世
: 哪个人没有不得不吞下去的困境?
: 不说自己是gay真的没什么
: 对于父母而言
: 独身主义跟gay有差
: 但对父母而言效果一样
: 那你说你自己是独身主义也没差
: 因为生活本身要面临的困难更多
: 既然出柜会是一件添麻烦的事
: 那何苦为难自己呢?
: 最后澄清
: 我绝对捍卫并且支持性向跟自我认同的自由
: 但是原则是什么是一回事
: 要透过什么手段达成就是个人的课题了
: 有些人为了追求自由
: 直接跟父母摊牌
: 父母ok皆大欢喜
: 你的家庭环境就不是这种条件
: 你还照样做
: 不是找死是什么?
: 最终是目的要达成
: 手段方法要多思考
我不觉得你落井下石，我也认同经济能力很重要－－事实上，不管是什么性向的人，独立
的经济能力都很重要啊？深陷婆媳关系困扰的丈夫，想要搬出婆家解决困扰，也需要独立
的经济能力，不是吗XD
所以强调同性恋的身分，是没什么意义的。
此外，你的前提就已经是错的（过分简化出柜的目的和情境），后面再来讨论手段和策略
，乍看之下很理性，其实没什么帮助。
不能同意你更多 每次在甲板看p的文都有种违和感说是同志，却不懂同志某些令人发狂的寂寞情境
作者:
greensh (绿眼)
2019-01-14 23:56:00同意
作者:
tracy0620 (å…å…©å‡)
2019-01-15 00:03:00推这篇，把我想讲的全说了
作者:
doS16 (卖萌可耻)
2019-01-15 00:06:00泪推，我也好想跟家人聊聊我的感情
作者: stellingen (sss) 2019-01-15 00:16:00
大推
作者:
Jerry250 (Jerry250)
2019-01-15 00:36:00异性恋推你，这系列文才让我发现男女版同志平权的同温层有够薄，呜呜呜呜
其实我想说同志有时令人刺眼的是就是总是诉诸悲情故事，但这社会真的太多悲伤的事，没有相同遭遇的人，会被越来越多渲染悲伤的故事和宣传，麻木掉原本仅有的同理。再加上这些故事宛如家暴和虐童，爸妈都是施暴者，加强反复播放更让人难受。自由平等和爱是每个人生而有之的权利，如果可以加强各阶层声音，精英杰出人士，社会公义慈善等正面形象。会让人更为愿意去为不同族群的公平和正义捍卫吧。
作者:
dapple (dapple)
2019-01-15 01:48:00只有同意而已
作者: chw9342 (小眼睛女) 2019-01-15 02:51:00
推
作者: ck11715ray 2019-01-15 05:02:00
推
作者:
ann90280 (annien)
2019-01-15 07:16:00有条理推
作者:
lds8903 (:))
2019-01-15 07:18:00推
作者: raul12 (有人) 2019-01-15 08:12:00
推这篇，站着说话不腰疼的文真的让人大翻白眼
作者:
chuchumio (chuchumio)
2019-01-15 08:15:00有条理推推 希望这世界更多友善包容
作者: iammrhelo (Mr Helo) 2019-01-15 08:18:00
推
作者:
jojia (jojia)
2019-01-15 08:18:00推
这篇至少有好好解释，比前面乱骂一通好多了 这才是沟通
作者:
yaokut ( )
2019-01-15 08:31:00推
作者:
sillay (Sillay)
2019-01-15 08:37:00推
作者: acamaze (amazing) 2019-01-15 08:38:00
推
作者:
joeai66 (赋唯)
2019-01-15 08:41:00大推
作者:
uanz (77)
2019-01-15 08:42:00推好文
作者:
ITME (ME)
2019-01-15 08:55:00几霸昏
作者:
eicht (艾特)
2019-01-15 08:55:00推这篇
作者:
l00bear (百熊)
2019-01-15 08:57:00非常的站着说话腰不疼是什么诡异语法
作者:
tzumon2020 (tzumon真的谢谢再见不联/)
2019-01-15 08:59:00推
作者: kneller (kneller) 2019-01-15 09:13:00
推
作者:
z224401 (苏里昂)
2019-01-15 09:25:00推
作者: kisa0171 2019-01-15 09:33:00
推
作者: spiritlinker (0spiritlinker0) 2019-01-15 09:58:00
推你
作者: qazbamboo 2019-01-15 10:07:00
推一个
作者:
greensh (绿眼)
2019-01-15 10:09:00h大有没有想过 那些多到让你刺眼的悲情故事 有时并不是为了刻意卖惨 而是他们的生活(有关性倾向的部分)真的只有这一面能够分享...?
作者:
montan 2019-01-15 10:10:00推，完全不知道上一篇为什么那么多人认同。
作者:
tpeople (加九)
2019-01-15 10:11:00天啊好文值得一推！
作者:
r5252 (邱于玥心灵塔罗)
2019-01-15 10:11:00确实每个人遇到的困境不同，有的甚至是被强迫拉出柜子，谢谢这么温暖的回文，该思考的是握有资源的人该如何建造出更友善的环境
去看看笨板一篇男同(?)一篇女同的文，觉得还是有一群人还是很温暖的
作者:
JingYun (我只有八岁)
2019-01-15 10:14:00推有理有据的好文，理性对话才能促进社会进步。
推这篇思绪清晰，上一篇我怎么看怎么怪却又不知道该从何反驳
作者:
ZENFOX (â˜ç¦ªç‹â˜)
2019-01-15 10:20:00推你！Q Q
作者:
sicer (Sicer)
2019-01-15 10:29:00不是我要帮上一篇的人说话，上一篇的原Po只是要人出柜前考量自己能不能接受出柜后旁人带来的影响，再决定出不出柜，因为现实是你出柜后的问题不是全部都能靠认同来解决，他认为没有必要但并没有说不能出柜啊XD傲慢又自认为高尚、污名化出柜，将标签贴在原原Po身上，二分法他的意见，这何尝不也是一种将自己放在置高点视不同意见的人为低处的行为吗......
推你，每次看到那些“你们这些同性恋能不能安静不要吵
作者:
Elsiewuc (elsie_wuc)
2019-01-15 10:35:00推这篇！那篇文章不管怎样回复最后都只会被说是“那你跟教会的言论有什么两样”。真心想讨论想寻求共好的解决之道就不该套著滤镜吧，理性之余是否能想想有多少人在承受另一群人的不理性吧。
我听了很烦”的言论都想一拳猫下去，以为吵架不累阿到底是谁逼谁要吞下去?
作者:
oplp407 (Milo)
2019-01-15 10:50:00推推
作者:
Patamon (巴达兽)
2019-01-15 10:52:00推
作者:
s89828982 (SEHUNLOVEBANANA)
2019-01-15 10:54:00合理推论原po是法律相关行业XD
作者: givesee5260 (Van漾) 2019-01-15 10:54:00
推推
上一篇P大是认为同性恋很正常，为什么还要出柜?如果这种人占了多数，相信也会有同志不需要出柜的一天
作者:
Elsiewuc (elsie_wuc)
2019-01-15 11:16:00再推您的回文，逻辑正确QQ如果不出柜就能天下太平那干嘛不乖乖住在柜子里？而一堆人出柜到头破血流反而要被骂说没能力出什么柜+不要说自己是神话请问是什么意思（怒）。如果真的平等的确出柜的焦虑会越来越低，但现实情况就不是如此啊。
我对同志出不出柜都没意见 只要不要莫名其妙帮我出柜就好 已经不只一次有甲甲对我说 我觉得你像深柜
作者:
librarie (so I'm gonna love you)
2019-01-15 11:30:00推推, 后面的回推文真的是有够逻辑清楚的
作者:
yaokut ( )
2019-01-15 11:31:00异性恋不需要宣告，根本就是因为性向不会造成困扰跟问题啊！这种习以为常的事情是要宣告什么啦！XD 如同有另一半的人被追求，不就有人会宣告自己有另一半，让对方死心的？还是可以不用告知？
作者:
tinyblue (♥Travel )
2019-01-15 11:32:00推
作者: s145v930 (ghosthack) 2019-01-15 11:34:00
我也希望性少数不需要出柜的那一天到来 唉
作者:
Jerry250 (Jerry250)
2019-01-15 11:39:00推推
作者:
iceye 2019-01-15 11:54:00一个同性恋不断被开粗屌与屁眼的黄腔，就可以接受?不要拿开黄腔这种白烂行为来举例拉...这是素质问题
作者:
geo0352 (Fu DaDaDa)
2019-01-15 12:02:00赞
作者:
Jerry250 (Jerry250)
2019-01-15 12:07:00推
作者:
jjblood (jjblood)
2019-01-15 12:11:00好文给推
作者: cc4572 (cc4572) 2019-01-15 12:18:00
呜呜呜推你
作者:
yy10322 (白猪)
2019-01-15 12:21:00推
作者:
Jerry250 (Jerry250)
2019-01-15 12:25:00推逻辑清晰
作者:
nasubi (oioi)
2019-01-15 12:25:00大推这篇这才是正常观点啊！！！
作者:
Reirajue (Reira)
2019-01-15 12:26:00推
作者:
satan04 (钓鱼宝宝)
2019-01-15 12:29:00这篇观念清晰
作者:
Jerry250 (Jerry250)
2019-01-15 12:35:00真的
作者: boy8787123 (Esther) 2019-01-15 12:40:00
推
作者:
jzhen (carol)
2019-01-15 12:43:00你是不是法律系XD
大推你，原篇真的让人看得不太舒服，尤其是什么异性恋又不用宣告自己是…大翻白眼
作者:
yorune (阿飘)
2019-01-15 12:45:00推！
作者: unicell 2019-01-15 12:46:00
写得好
作者:
Jerry250 (Jerry250)
2019-01-15 12:49:00推
作者: carbin (驯鹿不怕热) 2019-01-15 12:57:00
大推
作者:
unicum6 (Uni)
2019-01-15 13:09:00推 前篇论点真的是有点偏颇 我觉得说出来就是让大众了解并思考同性恋的议题 加速平权的可能
作者:
Amyy (Ammy)
2019-01-15 13:18:00好文推
作者:
tracy0620 (å…å…©å‡)
2019-01-15 13:21:00再看完你整篇的补充，真心佩服你的条理分明和温和敍述
作者:
exparte (查拉图斯特拉)
2019-01-15 13:40:00不能同意你再多。
作者:
sicer (Sicer)
2019-01-15 13:40:00二分法贴标签说别人傲慢的是推文啦......我想你应该有看出部分推文的确是这样，还有“不是我要帮他说话”就跟“不是我在说吼”一样只是一个陈述语气的开头句啦XDDD
作者:
Jerry250 (Jerry250)
2019-01-15 13:46:00推
作者: minaminojill (hisako) 2019-01-15 13:57:00
推逻辑清晰
作者:
slategrey (Slate Grey)
2019-01-15 14:49:00好文推！上一篇很多观点太偏激完全无法接受
作者:
digusy (digusy)
2019-01-15 15:04:00推
作者:
ki3ki (KIKI)
2019-01-15 15:16:00推
作者: chjanaa 2019-01-15 15:19:00
推
作者:
aho6204 (14岁博士)
2019-01-15 15:32:00推
作者: bepoq (fish) 2019-01-15 15:36:00
推
作者:
farrah (En)
2019-01-15 15:59:00好文推
作者:
siuu271 (元月)
2019-01-15 16:21:00我要哭了
作者:
AzakaH (AzakaH)
2019-01-15 16:25:00我觉得两篇都很不错啊，只是站在不同的立场而已，就上一篇来说，我认为一个成熟理性的人本来就会平等的看待各式各样的人，不管是各行各业，兴趣或者是性向都应该如此，但当然这个世界不可能每个人都能做到这点，而且很不幸的，这种人真的很少，所以才会有这篇，希望透过团体的力量来争取应得的权利，争取社会的认同。所以这两篇不都是很棒的吗？只是上一篇原PO有点太激动了XD
作者:
dmxy (Barcssob)
2019-01-15 16:28:00推这篇，逻辑清晰条理分明
作者:
iforjay (小屁胖)
2019-01-15 16:31:00这篇大推！
作者:
chdodo (嘟嘟噜嘟嘟)
2019-01-15 17:06:00推推QwQ
作者: holymoly (惊惊) 2019-01-15 17:19:00
推这篇!!!
作者: CAMPER0519 (DANDAN) 2019-01-15 17:44:00
推推推
作者: minibulu 2019-01-15 17:48:00
推
作者: mam (挤赛儿) 2019-01-15 18:00:00
推
作者:
ke1vin (球主)
2019-01-15 18:12:00推
作者: tipan (阿就一直长不高) 2019-01-15 18:31:00
推这篇！异性恋也会有想结婚但家人不认同对象的状况，婚姻希望获得家人的认同是各种性倾向的人都会有的想法，要说是情绪勒索实在是言重了。
作者:
CALLING (Hideki)
2019-01-15 19:05:00这篇才是真的 异性恋不是被歧视的一方 站着说话不腰疼嘛
作者: fishdude 2019-01-15 19:10:00
这言论好高端OuO
作者: liebemond 2019-01-15 19:25:00
推。自由的实现原本就有其条件，将这些结构性、制度性条件简化为个人利益衡量下的选择并认为后果全要个人负担，不但不符合实质平等，也错解了自由的真意释字728真的只是一个起点，希望立法者能进一步负起一个具有民主正当性机关该有的责任。
作者:
ln (五月鸣蜩)
2019-01-15 19:38:00法律系推一个>w<
作者: egyptviciss 2019-01-15 19:55:00
推这篇。真心觉得上一篇文的逻辑和某个盟超像。可惜在这里只要“看起来很中立”还是一堆人买单（摊手
作者: dancelight (路雪溪) 2019-01-15 21:38:00
推这篇
作者: ninehead168 (奈奈) 2019-01-15 22:22:00
谢谢你
作者:
joyceh (hangyichen)
2019-01-15 22:35:00推这篇
作者: cj98654d (searle) 2019-01-15 22:51:00
推这篇 之前那篇实在有够恶心
作者:
opaque (猫咪需要一个家!)
2019-01-15 22:55:00有脑文推
作者:
oj7253 (kikilala)
2019-01-15 22:58:00你是不是哲学系的～
作者:
csqeszzz (迷途小书僮)
2019-01-15 23:10:00其实原原Po没讲过你说的那句话拉，他只是讨论的情境比较狭隘，但之所以那么狭隘也是受到最一开始那篇文章的影响。你这里的讨论反倒脱离了讨论串一开头的脉络而且你这篇除了政治正确外，对于家庭观冲突的实际解决也完全没有实质助益阿，这部分反而原原Po还比较有诚意
作者:
MtCloud (云峰)
2019-01-15 23:26:00为何需要宣告自己是同性恋？很简单啊，事实就是，同性恋在这个社会上是少数，生物法则如此。
作者:
TZofHES (TZ)
2019-01-15 23:30:00唉，一堆乌托邦出来的
作者:
wak (默艾)
2019-01-15 23:44:00看到那篇有个家伙说“务实”，我就想到他应该是指腹为婚...
作者:
suziv07 (ziv)
2019-01-16 00:38:00推
作者:
RayKer (可能)
2019-01-16 00:48:00推
作者:
cyc114 (cyc)
2019-01-16 00:56:00推
作者:
ke1vin (球主)
2019-01-16 00:58:00真的推这篇, 你回的那篇还一副我是为你好看了就恶心
作者: h4g4u3y7 2019-01-16 00:59:00
智慧好文!
作者: milk1994 2019-01-16 03:36:00
推这段你有不喜欢的自由，你有不接受的自由，但是你没有在制度上歧视他们的自由。
作者: a1091111 2019-01-16 04:19:00
推QQ
作者: bear70928 (abibi) 2019-01-16 08:54:00
同意！！！原po太会比喻了
作者:
hwp1006 (HWP)
2019-01-16 10:31:00推这篇
作者: y5228y2458 (y5228y2458) 2019-01-16 10:44:00
推
作者:
baibian (燕子)
2019-01-16 11:12:00推一个
作者:
lovegygy (恋人手中樱花草)
2019-01-16 11:21:00大推
作者: lizziechun 2019-01-16 12:31:00
推
作者:
vvind (wind)
2019-01-16 13:42:00推，上一篇的诉求与推论逻辑真的太差
作者:
hhi0531 (小伊)
2019-01-16 16:00:00好文推
作者:
vagus ( )
2019-01-16 20:10:00赞
所以你只想反驳pederast，而不是解决原原Po的问题吗?
作者: a19533141 (19533141) 2019-01-16 21:57:00
如果同志站出来支持停止爱滋健保 相信反弹声浪会小很多
作者:
H2OYi (水易)
2019-01-16 23:43:00push
作者: pinpinpinkoi (pinpin) 2019-01-17 05:46:00
思绪清晰又温柔 推推
能够写出思绪这么清楚的文章，你要不要考虑帮帮原原Po
作者: stab22 (逼逼) 2019-01-17 11:27:00
这才是理性分析
作者: hectoria 2019-01-17 11:41:00
推
作者: vica83426 (vica) 2019-01-17 13:59:00
推你！也推“站着说话腰不疼”！
推！！！那篇文看着有种说不出的感觉 谢谢你剖析的如此透彻
作者:
wcc0220 (^_^)
2019-01-17 20:37:00你484法律系，超有条理
作者:
ok84519 (阿竹)
2019-01-17 22:28:00推推推
作者:
nalthax (书虫一枚)
2019-01-18 18:20:00推，难得有人讲这么清楚就好像大部分的工具都默认使用者是右撇子一样，那左撇子怎么办呢
作者: PTTptt (PTT) 2019-01-18 22:37:00
推
作者:
ho7479 ((・∀・))
2019-01-20 09:47:00思绪清晰～