因为想说的太多又太庞杂,以下条列,前后文未必有相关
警告:下文有许多政治不正确的地方(而且非常长),全为个人经验,仅供参考
1.友达以上在“你想要越线并且已经无法克制”时已经不存在
(我个人认为)知心好友这种词,是别人用来称呼你或者默默帮你在内心定位用的
所以当你说出你是知心朋友时,我直白的说:你已经晕船了
你评估自身是知心好友的论据是什么?会跟你说心事?会把脆弱的一面袒露给你?
我问个问题:如果不跟你讲这些,你会觉得她“想”跟你深入往来吗?
大部分的人是因为“想要深入来往”所以“开始说心事”
但她的因果关系应该是“想要被对方深入来往”所以“开始说心事”
如果上面那两句你看起来差不多,我也无力解释其中差异,只能说她的思路跟你不同
2.你的决定是否只想到你自己
是。但我觉得也没什么好骂你自私的,因为女生也只想到她自己。
正确来说,我现在不觉得“只想到自己”是多么卑劣的事情,人的界线本来就该由自己去界定,“只想到自己而勉强别人”才是。
3.对你和她最好的方法
请拉一个不会让自己多想的距离,如果只要接近就会痛苦并且胡思乱想,远离对双方都好。
(怎么样拉远距离却不会让对方觉得“已经不再是朋友了”,这点才是最难拿捏的,我个人推荐成为笔友)
容我引用一下kelly2005的推文,字字珠玑:
“你要承受求而不得的痛苦,她承受的则是要怀疑一个当作好友的人,
现在到底是出于朋友的关心还是利用朋友的身分满足自己的私欲。”
“她又何辜承受一个朋友的人突然和她说“欸其实我不是把你当朋友?”
“当你把她当作一个“女生”而不是一个“朋友”时,你从根本上就已经失去你们的关系了”
“你能做的其实就是做对自己最好的决定,让自己不痛苦的决定,
因为在为别人之前,只有你自己有对自己负责的义务”
4.她没有人陪怎么办
不怎么办。真的。
我意思是,你现在就是泥菩萨过江,不要想着怎么让她好受,先想着怎么让自己好受吧。
谁不想让自己快乐又让别人快乐?但就很难两全啊。
无论作为朋友或者对象,牺牲自我都不算什么美德,而是一种副作用很大的暂时特效药。
你牺牲自己跟她只当朋友,就算她感谢你的付出,那份感谢也充满愧疚。
5.她到底在想什么/为什么要那么暧昧 etc.
这是我主要想回答你的,也算是经验分享。
你说的线索包含:她同性朋友很少、跟男生处得很好然后会被女生排挤、追求者众多、跟你的互动暧昧到周遭的人都怀疑、男友“出国深造”
以下算是我的猜测。
结论在前:她就是想要人陪,并且是异性的陪伴。(跟痒了完全无关)
我的经验是:人都需要陪伴,但大多数人都会低估了对于某些人而言,陪伴的重要性。
也低估了对于这些人来说,愿意为了“有人陪”而付出什么。
男友出国深造
→我猜是当兵或者入狱总之=没人陪
同性朋友很少+跟男生处得很好然后会被女生排挤
→(因为对陪伴的需求量非常高,以致于多半的“朋友”无法负荷,相对起来异性较容易付出同等的陪伴)
→因此女生朋友少(无法负荷她的陪伴需求+看不起她为了有人陪而跟男生“处得好”)
追求者众多
→无论是因为外在原因还是其他,她很清楚知道“如何让男生对自己有好感”
她不需要好感,她需要的是好感带来的其他附加东西,例如说陪伴。
暧昧到周遭人都怀疑
→(善良一点的解释)她就是把你当闺蜜,不知道这些行为会让人(包括你)误会
→(我个人的解释)她知道这些行为会让你“想要照顾她/陪伴她/保护她”,被别人误会她不介意,只要你没误会就好
说白了她就是想要你当心灵支柱,即便她知道这样的心灵支柱可能会让你陷入暧昧的痛苦中。
然后不要想着离开能不能让她发现你的重要性(进而愿意交往),对她而言,“依赖对象对自己晕船最后只好不依赖了”是家常便饭。
你的重要性来自于“你愿意陪伴并且不会怀有期待”,当你怀有期待,老实说你跟其他的追求者就没有差异了。
说一个狠心的给你听吧:
你离开了,她会继续依赖你(因为她知道你无法拒绝她只好远离),会用各种你看起来很像是“她是不是想要跟我交往”的互动来继续求你陪伴她--直到她男友回来,或者她找到下一个愿意陪伴并且不会怀有期待的对象。
她有男友,却维持这样的互动,却又明确拒绝你的心意--你只要理解,不是每个人都会把“陪伴”和“爱情”画上等号,至少她不是。
你说的那些话对她来说没有意义,她值不值得你爱不是很重要,她并没有想要你的爱,她想要的是你的陪伴。
6.给你的建议(算是我私心写的)
我想你可能还是会很担心她,但是又因为知道自己继续接触会陷入泥沼所以很痛苦,这种两难。
我想告诉你一些可能很老套的话,算是我自己帮忙和被帮忙这么多年的心得分享:
6-1 她的具体状况
她得先承认甚至是面对:她对陪伴的需求远超过大多数人。(承认的意思是不以为耻,不要觉得自己这样很自私)
承认之后,才能够比较坦然的说出这样的需求,然后遇到适合她的对象。
否则就会一直陷入
“想要有人陪但不想交往”→勾引男人(在其他人眼中看起来就是这样)→对方告白又拒绝→维持暧昧(被陪伴)直到对方离开或者交女友(因此被女生朋友讨厌、看不起)→“想要有人陪但不想交往”的loop,
然后她会一直觉得自己很烂很差劲(因为她对男生用了手段),也会一直觉得自己不值得被爱。
即便真的交往了,也会因为其实只想要陪伴,而让男生的期待落空(交往并不只有滚床这种期待,最伤人的是愿意跟你交往但其实不爱你),期待落空的男生要是离开,又会被她各种挽回;要是不离开,不是男生自己坏掉(不被爱却又不能离开,就会需要其他方式维持平衡),就是各种家暴或者情绪勒索。
有没有觉得很像鬼故事?
这种鬼故事发生之后,她会越发自卑自厌,然而这种自厌自怜感……老实说很多男生很吃这套……所以她的loop会继续。
6-2 我能怎么帮她
你能帮助她的是,建立一个“让你不会多想,而又让她相信你还是朋友”的距离。(也就是上面的3)
给她一个始终能联络得到你的管道(但你可以决定回复时间,这样可以调适心情),告诉她因为“她希望跟你当朋友(这样她比较不会理解成:我又被抛下了)”,“你需要”维持这样的距离,否则你会痛苦,你需要时间空间来让自己放下。
然后定期回应她(建议不要太即时),如果你行有余力,也可以考虑偶尔主动找她,
但这些全部都必须是在“就算你因为这些互动而让自己有点痛苦低潮,但可以经由时间平复”的前提下
但这些全部都必须是在“就算你因为这些互动而让自己有点痛苦低潮,但可以经由时间平复”的前提下
但这些全部都必须是在“就算你因为这些互动而让自己有点痛苦低潮,但可以经由时间平复”的前提下
(非常重要,说三遍)
简单来说就是慢慢让她习惯“就算我不用做一堆让人晕船的事情,也还是有人愿意陪伴我、当我朋友”,重新造就她的安全感。
6-3 有可能出现的结果(写到这边我开始怀疑我是在写恋爱游戏攻略了)
(最差)
她觉得你之前可以这样那样陪伴互动,现在却做不到,指责你朋友不称职,感到绝望把自己封闭/去找下一个人
这种状况,施主请看开吧,你不是能渡化她的人。
(最好)
时间久了,她开始觉得承认自己只想要被陪也没什么大不了,慢慢意识到无论是同性异性都会有能够回应她的期待(并且不会节外生枝)的人出现;摆脱掉了对于陪伴的执著渴求,她才有可能去思考自己到底喜欢谁?想跟谁交往?(而不是因为他愿意陪我所以我愿意跟他交往)
到了那种时候,你才会真正被她“看见”。(以“是否要跟这个人交往试试看”的眼光)
7.个人碎碎念
这段路我走了很久,到了现在我才有办法看着充斥推文的“绿茶婊”而不感到羞耻或者无地自容。
或许我跟她还是有点不同:我一开始就意识到自己对于陪伴的需求远超正常人,而我的朋友也通通都知道。
我并不像她那么缺女生朋友,但会有这样的结果,前面也是经历了无数次被朋友不谅解,被嘲讽,被看不起……说白了就是各种强迫筛选朋友,筛久了,留得下来的,就是知道我哪里死性不改,但是觉得那也没什么的人。
我有可以直接呛我“是不会直接说寂寞要我陪吗”然后出门散步闲聊的女性朋友,
也有可以直接在对方休假时一通电话过去“欸我好无聊,你有空了吧,来约吃饭啊”的男性朋友
而且我不需要怀疑或者担忧对方会不会有非分之想。
被说过很多年的自私,曾经我一直不明白,明明我都讲得那么清楚了(我没有交往意愿,但很希望你能陪伴我),做不到就不要答应啊,为什么要反过来骂我?
到了安全感缓慢成形的现在,我终于可以试着去想:如果今天我很喜欢一个男生,对方很需要我的陪伴倾听,但并不想跟我交往--如果是这样,我会希望对方维持怎样的距离?怎样的距离会让我不致于多想?让我可以遏制自己的情感,只付出对方需要的,并且不感到失落痛苦?
也才明白自己当初坚持不希望对方拉远距离的行为,才是自私的点。
(曾经我一直以为“想要人陪伴”就是自私的)
希望我的经验能够让你多一个面向去了解这样的人。
8.乡民系干话懒人包
你就是陪伴工具人,对方不想接受你的追求跟脸无关,而是就算交往也不会有好结果
如果觉得这样的女生自私绿茶婊,就远离,也没什么好说的,个性不合不太需要什么解释
如果还是希望能够当朋友,愿意相信对方不是在玩你,想知道对方在想什么,如何调适自己甚至协助对方,那你可以往上看。
最后还是郑重声明:
以上全为个人经验,请斟酌参考,与现况不符合可以笑笑带过。
※ 引述《rbk10354 (阿厚)》之铭言:
: 我喜欢上一个不该喜欢上的女生
: 不该喜欢的理由在认识她的时候我就已经清楚在心。
: 但是随着我们渐渐深交,我还是无法克制的爱上她
: 而她自始自终只把我当作一个可以信任的好朋友。
: 她是属于那种长相出众的小女生,被喜欢上被告白是家常便饭。
: 而她能称上知己的只有一个女生朋友,所以她也很寂寞。
: 在一开始,因为我只是站在朋友的立场
: 在她人生低潮的时候给了许多中肯的建议,
: 她觉得我不像其他男生只是为了接近她而接近她,
: 在那之后她就常常找我出去散心。
: 如我所说的,她的朋友很少只有一个女生朋友。
: 所以我当时的身分的确是她很需要的,一个可以信任的知心好友。
: 但是随着跟她相处的时间越长,我就越来越喜欢她。
: 在我看来,我跟她的相性很好,我们能懂彼此的笑点
: 在一起一整天也不会没有话聊,我随口说的笑话都能让她开怀大笑。
: 彼此也有接近的价值观,她的外表也完全是我的菜。
: 本来在不熟识的情况下我还可以克制自己保持距离。
: 但是在近距离的相处之后,我渐渐没办法保持当初的朋友身分。
: 所以认识一个多月后我有跟她表白我的心意,而她也委婉的跟我说她只把我当朋友,
: 也希望可以继续当朋友。
: 当时的我欣然接受,因为我虽然表白了,但我也只是希望可以让她清楚我的心意。
: 即使要在一起,也因为种种现实问题而不可能。
: 所以我继续跟她保持着好朋友的关系。
: 但是她跟我的关系实在太好,让我很矛盾。
: 每天传讯息互道早晚安,没事就传赖聊天,没休假就下班后一起吃消夜,
: 有休假就相约出去玩,比我早下班就来探我的班,跟我说她的心事,
: 来过我家两人独处,见过我的家人,见过我的朋友,见过我的同事。
: 甚至当我收案件的到案说明书也马上请假陪我北上去到案说明,
: 从早上七点一直到晚上十二点都陪着我。
: 除了没有更进一步的肢体接触,几乎就跟情侣一样。
: 被别人问说那是你女朋友是常有的事。
: 虽然我心里知道,她只是把我当作最好的朋友在关心着。
: 可是仍旧无法避免的想着,或许我们可以不仅仅是朋友?
: 每天晚上想着她抱着矛盾的心情入眠,到底该不该待在朋友区?
: 理性告诉我,当朋友是最佳解她一定能是我最好的红粉知己。
: 可是感性又让我不甘于朋友,想到她心里最重要的位置不是我就让我痛苦。
: 随着矛盾加深,也影响到我跟她之间的相处态度。
: 她查觉到我常常闷闷不乐,所以在今天约我出来问我怎么回事。
: 我说我还没办法放下她,甚至比以前更喜欢她了。
: 她犹豫了许久跟我说了许多她更私密的心事,像是她觉得她不如我想的那般好。
: 她不值得我喜欢、她也有很多事情因为怕破坏我心中的形象而没有跟我说。
: 所以她把这些事情都跟我坦承说了,也希望我可以因为这样就不要喜欢她。
: 最重要的是,我在她心中就只是最好最好的朋友,可以交一辈子的朋友。
: 我并不在乎她的过去,因为我早已或多或少的猜到。
: 如果这些事情可以让我放下她,那我早已放下。
: 所以我跟她说值不值得被爱上并不是妳能决定,我喜欢的是与妳之间的相处。
: 过去做错事,有缺点不完美都没办法让我放弃,只有我能决定我能放弃。
: 但是我办不到,我已经陷入了泥沼,每次的相处都只会让我更加的爱妳。
: 听了我这么说,她就问了一句
: 那我该怎么做。
: 我犹豫了很久告诉她,或许我们不该再走的这么近。
: 她淡淡的回了一句
: 如果你希望这样那就这样吧,我也不希望因为我的关系而让你这么痛苦。
: 之后就两人沉默直到送她回家。
: 各自回家之后,我们又用赖简短的聊了几句。
: 她传了一句
: “......这样我也没有比较开心啊,我只觉得我又是一个人,
: 没有人陪,又是孤单的一个人。”
: 而我只回她,抱歉...我并没有妳想的那么好,对不起。
: 就这样结束了对话。
: 之后我一直没办法挥去心中的烦躁,我的决定只是想到我自己吗?
: 可是我跟她在一起,只能一直告诉自己不要越界,即便我很想要牵住她的手。
: 我过得并不快乐,跟朋友诉苦他们也是劝我断了关系。
: 可是想到她身边没有人可以陪伴她,我又不忍心放下她一个人。
: 虽然她还有一个女生朋友,但是那个女生朋友也没办法常常陪着她。
: 我不知道自己该怎么选择,
: 到底是要压抑著爱她的心情继续跟她做朋友作她的心灵支柱,
: 还是就保持着距离让自己退出她的生活圈?