[讨论] 德国与台湾的教育

楼主: jyenhuang (jyen)   2016-10-28 18:55:38
我之前在德国待了十年
后面这几年常常到德国的中小学里面当讲师
所以也看过不少他们的老师教育小孩的方式
最近回台湾 也开始去一些中小学访问观摩
其中让我最感到惊讶的是
在台湾的学校 特别是小学里面 我常常听到诸如:
对方是女生你要让他
或者
你怎么好意思让女生去做某件事
或者要搬东西的时候 老师就直接说: 等下七的男生负责
而不是说七个学生
这让我感到很突兀
因为我这几年在德国的中小学里面
我没有印象我有听过这种区分男女的言语
有事情就是大家一起分担合作
甚至就我自己印象里面
我自己二十几年前在台湾读小学的时候也没有这么极端
那时学校的老师还说 小学的阶段女生发展的比较快
所以气力会比男生大一点
所以像很多东西反而都是交给比较粗壮的几个女生做
也许样本数不够多
但是这两三个月来在台湾几个中小学里面
我真的很常听到师长说出我上面写的那些话语
老实说我觉的在中小学的教育里面就把男女差异化真的还蛮不妥的
不知道是我遇到极端情形
还是台湾主流这样教小孩?
但这种所谓的男生要让女生
或者数落男生怎么好意思让女生去做粗活这种教学言语
是我过去几年在德国中小学里面完全没听到的
正好最近苏美事件蛮热的
让我想到有些有趣的男女现象也许跟我们的教育有关...
作者: Misiasuu (陌生人)   2016-10-28 19:10:00
这跟BG板的关联是?BG板是男女情感互动,这篇教育性文章是否迷路了?出去读了板规加重新看板标,我确定本文与本板毫无关联
作者: kyleJ (资工人)   2016-10-28 19:14:00
我觉得有关系啊 因为很多男女交往的方式也是跟原PO所说的类似 而我也跟原PO一样觉得我以前校园确实没有特别去区分男女该做什么来台湾的西班牙人黑素斯看待台湾情侣也有提到类似的观点
作者: Ks950120 (K.Curry)   2016-10-28 19:22:00
完全认同 现在也在德国读书 普遍德国女生也都认为自己可以跟男生做到一样的事 相对起来台湾女生总是自以为弱势感情上自然也更认为男生要体谅女生 这样的感情沟通根本不会顺利
作者: luke2 (路克2)   2016-10-28 19:31:00
如果教育是这样子的话 德国母猪有很多吗
作者: reyde (rey)   2016-10-28 19:34:00
那是因为德国女生比男生壮硕啊
作者: RealGarden (鲁蛇16号)   2016-10-28 19:39:00
男女问题多和成长环境脱不了关系
作者: qshnjuyn (采药周)   2016-10-28 20:01:00
醍醐灌顶了 我以前还以为是因为我超爱掀裙子 所以才常被叫去搬东西
作者: wangyude ( )   2016-10-28 20:04:00
你会被冠上引战标签 科科
作者: Doralice   2016-10-28 20:08:00
洪兰大师超爱鼓吹性别差异教育
作者: fxp87117 (十叶可可)   2016-10-28 20:57:00
有勇者要转去洒花版测测风向吗?
作者: eulbos (反串魔人)   2016-10-28 21:04:00
推这篇
作者: kanetakusan   2016-10-28 21:05:00
qshn大害我在车上笑出来XD我自己的经验也是从小到大搬东西绝对是叫男生搬
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2016-10-28 21:32:00
台湾什么都想学德国 但是你说的德国男女平等绝对不学
作者: Gloyia (時間如水銀落地)   2016-10-28 21:38:00
就是学半套阿 然后又超爱贬低自己人
作者: anna55 (阿噗)   2016-10-28 22:01:00
推这篇,我不希望用这样的方式教育女儿要是变公主危害人家儿子第一个把她赶出去
作者: luke2 (路克2)   2016-10-28 22:08:00
不只付钱啊 像男友就应该要疼女友 让女友 只想享受不想付出 自私等
作者: AHKg (野兽的直觉)   2016-10-28 22:12:00
推这篇
作者: peter30623 (yu)   2016-10-28 22:13:00
在德国真的是男女平均分担,没有在分的
作者: kimono1022 (kimono)   2016-10-28 22:31:00
作者: wizhexe (黑着眼圈泛著泪光)   2016-10-28 22:35:00
推,我有同感。我小时没被性别刻板规约过,进学校后听到这种话都很想翻白眼。不应从小灌输性别刻板,刻意弱化或强化某些刻板特质,那些框不只有碍沟通理解合作,对许多人来说也是种发展限制甚至压迫。
作者: yaokut ( )   2016-10-28 22:36:00
不是二十几年前这些话就常出现在校园里了吗? XDD
作者: theThe (是我)   2016-10-28 22:54:00
国高中都唸女校 没有什么事情是没男生就做不了的可是当时也有注意到一些现象 有些女同学遇到男生自动变柔弱 我当时觉得非常想翻白眼哈哈哈哈
作者: clarinetgirl (MoMo)   2016-10-28 23:03:00
国高中念男女合班,没有什么事一定要男生做搬重物什么的女生都自己来还是因为我念的班级没有什么正妹或装柔弱的女生XD
作者: NaiBooo (NaiBo)   2016-10-28 23:33:00
推,男友也是从小就被教育要保护女生,结果现在常常都太照顾别的女生让我生气跟他抱怨还会说:男生就是要多照顾女生啊!
作者: novae (诺法叶)   2016-10-28 23:42:00
没有错版阿,一楼崩溃什么?
作者: DaHahn (熊熊最赞\⊙▽⊙/ )   2016-10-28 23:48:00
QQ
作者: geniuspencer (一个人旅行)   2016-10-29 00:28:00
推,我超受不了有些人看到我是女生就觉得我柔弱要帮我搬东西,高中唸女校发现学校里根本没女生不能搬的啊大家力气大得很
作者: MadCaro (實踐!!不接寵物溝通謝謝)   2016-10-29 00:34:00
我小时候没有碰过啊我不知道你们认为的搬东西女生也可以是什么程度,一般般重的东西就还好,可是我在生活百货做过门市搬过一整个货箱都是酒或是洗衣精的,那种的真的女生搬不动,就算两个女生也搬不动你们以为的男女生理差异搬搬教室桌椅是看不出来的以为没有,那是因为平常没什么机会搬运重物吧
作者: clarinetgirl (MoMo)   2016-10-29 01:34:00
楼上,你可能误解板友意思。男女生的生理差异大家懂,但这差异可以自己体会。然而学校或世俗礼教会有意无意的灌输‘女生很柔弱,无法搬东西 ;而男生本来就比较强壮搬东西是应该的’刻板印象。然后衍生出认为女生各个弱不禁风怎么可能抬得动机车的男生;或是明明很轻的东西却一直说‘好重人家搬不起来’的女生
作者: hcy0723 (jc)   2016-10-29 01:36:00
在德国真的有感
作者: neverfriend (洁)   2016-10-29 01:50:00
同意 应该要从小教育 才不会有无论是男性或是女性选择性差异对待
作者: SoDoge (搜豆举)   2016-10-29 02:27:00
所以意思是最后变成母猪都是从小养成的?
作者: himehime (ヒメ♥)   2016-10-29 02:34:00
推~不知为何从小就讨厌这肿教育,还好自己反骨没长歪XD
作者: sallyhelp (Judy)   2016-10-29 05:22:00
mad我觉得你没有理解原po的意思耶其实在学校就会很明显了好吗,例如学校大扫除,要把桌椅搬到走廊上,教师要刷地要重新油漆,老师通常都会叫男生负责搬桌椅,但其实女生也是搬得动的,这就是男女的刻板印象
作者: jomaysong05 (small-talk)   2016-10-29 06:28:00
如果这篇发在傻花版,原po肯定被扣仇女帽,鞭数十驱之别版
作者: fansla (好想喝凉的>"<)   2016-10-29 07:48:00
德国女生比较壮这种言论都出来了...干...I 服了U....
作者: crazyL   2016-10-29 08:43:00
确实很不妥就算是长大了 要搬个东西 同事会说:“你是女生欸~让男生搬就好。”可是我搬的动啊,为何要抢走我手上的东西呢……
作者: cat0429 (momo)   2016-10-29 08:56:00
你在德国待了10年,只看到这种教育?我哥在德国一年半,他亲眼看到一个男的打同行的女性,一个路人就过来打了那男的一拳~~在德国不能打女人,不尊重女性会被路人教训的。
作者: phoebe9517 (Mercury)   2016-10-29 09:01:00
作者: lovetoo (too)   2016-10-29 10:17:00
我有看过在男生面前嗲声嗲气搬不动一箱饮料的女生,看得我超傻眼…(我女生,一箱饮料明明就超轻的啊)不过男生很吃这套就是了有时候检讨女生,是否也应该检讨男生的过度保护欲
作者: ann7773631 (季世杆)   2016-10-29 10:24:00
我小时候也是这样 搬东西老师都叫男生
作者: guligula (å’»)   2016-10-29 10:36:00
没错。性别平等从教育开始
作者: coc1016 (coco)   2016-10-29 10:36:00
如果德国的家务是男女分著做的话这样很合理呀德国应该也没有什么虐待媳妇 家事叫女儿做儿子在玩在纳凉的事情? 台湾的教育真的…唉
作者: zxcdsa823 (Jzk)   2016-10-29 10:47:00
推,很多事情的观念都跟教育有关,这是密不可分的,只是大多数人连想不到这一块而已
作者: after0214 (顽皮蛋)   2016-10-29 11:02:00
其实从头到尾,几乎都是台湾女性在刻意塑造自己比较弱势的倾向
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2016-10-29 11:04:00
台湾是对正妹里让 丑妹别乱学
作者: ithinksoiam (☁)   2016-10-29 11:06:00
我上班一起搬东西 也会有男生说给他们表现的机会其实我不觉得男女力气有差到多少通常拿拿垃圾搬搬箱子 都大家都可以搬搬重的男生也是要多人一起 为何女生就搬不动多找几个女生不就好了@@a应该说 多找几个人 不限男女
作者: wiork (我在工作~)   2016-10-29 11:13:00
台湾的女生真的很棒
作者: hadumdum (umumumu)   2016-10-29 11:40:00
女校唸6年会知道没什么是女生做不来的
作者: doroarien (多罗亚利安)   2016-10-29 12:29:00
深深觉得教育是一切的根本啊 有些东西小时候错过了长大要培养 要改正 就得花更大功夫了
作者: weakerman (戴上耳机躲进世界的角落)   2016-10-29 12:42:00
其实台湾从以前教育都是这样的吧,像小时候参加童军活动,老人或学长姐就常说女人当男人操,男人当畜生操,基本上还是同一个概念,粗重活男生要全包,而且男生要做得比女生多,要不然就不像男生
作者: aa2378924 (星爆)   2016-10-29 14:28:00
作者: ohmygodha (paradox)   2016-10-29 15:23:00
德国跟以色列或是有些欧洲国家 就是训练每个人的独立自主性 是部会刻意分男女的 这种东西本来就跟教育有关不你知道不主动帮女生 其实才是种尊重吗?
作者: duoCindy (小佩)   2016-10-29 19:24:00
真的!小时候老师说愿意搬东西的举手,我举了老师就说男生举手就好
作者: jessie0622 (雨)   2016-10-29 20:57:00
推。根本性别歧视啊。
作者: swallow510   2016-10-29 20:57:00
我觉得在台湾不论男女就是没人权廉价劳工 只是男生给人力气较大的刻板印象 所以会被惯老板心态的老师使唤最多
作者: neyuki (奶油宇)   2016-10-29 21:37:00
“在德国不能打女人,不尊重女性会被路人教训的。”我想问哪个国家可以当街打女人没关系的XD印度还是中国吗
作者: azurepipi (蔚蓝)   2016-10-29 22:37:00
推楼上
作者: Eiwy (小艾)   2016-10-29 22:38:00
同感+1,印象二十年前的小学也是像原PO说的那样话说在德国三年,可是每学期学校的开学派对都有女性专用的快速通关入口,不用排队XDDD 好啦其实是因为我们这城市性别比例失衡 Orz
作者: aikotoba (aikotoba)   2016-10-29 23:35:00
男人当街打女人就有路人教训 那姓别对调是不是有路人出手教训动手的 说到底还是有姓别差异只是轻重之别
作者: LAngel0825   2016-10-30 07:27:00
只要有轻重差别 就表示还是要设法改善
作者: sandy02620 (Miss jiu)   2016-10-31 11:18:00
我觉得这篇的论点非常重要。推
作者: LucAngel (清澈深远的蓝空)   2016-10-31 11:26:00
翻成白话就是台湾从小学开始,老师就在做性别不平等教育说得直接一点就是台湾的性别教育从小学开始就注定失败了
作者: carlos159357 (Carlos)   2016-10-31 18:41:00
妳说到重点了:“教育”,家庭教育、社会教育、学校教育,都是人格养成的核心,举例:为神去自杀攻击->ISIS:废话!!阿拉花瓜!!!!(Boom!!);台湾人:干智障哦?!原po妳说的问题核心就在这,再举例:女生当兵->以色列女生:敌人的子弹分男女吗?!爱国分男女吗?!国土容得旁边的恐怖分子侵犯吗?!呷庆记啦!!!教育多可怕认知人格思想,都在这上面塑成所以,性别不平等,在华人世界里永远根深蒂固

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