楼主:
MapleT (枫)
2014-01-11 10:23:59※ 引述《unipasserby (路人假)》之铭言：
: 另外，所谓的健康、BMI只是所谓专业的人制订一个标准来规训每个人，
: 身材在所谓的健康标准内，心理的健康呢？
你说大家没看清楚你的文章，不好意思大家就是看清楚了才战
你要论述身材与审美观的演变没问题，论述身材与女性束缚也没问题
但是论到要不尊重医学专业就大有问题
更何况要人不尊重医学专业的理由竟然是同性恋曾被列为疾病
同性恋被列为疾病缺乏数据，所以之后从精神疾病名单中除名
而且精神疾病的认定本来就很难量化研究
请问肥胖是精神疾病吗?
请问肥胖数值与许多疾病的高度关联缺乏调查研究吗?
既然你觉得医学专业不需理会，因为有同性恋这个错误历史
请问你是否从不看医生，因为"疾病定义只不过是一群专业的人订出标准在规训每个人"?
甚至还说就算身体健康那心理呢
请问一个死不运动拼命吃盐酥鸡的人心理是很健康吗?
这和家庭主妇的肥胖不一样，家庭主妇是不得已的工作形态造成
请问"我就是爽吃盐酥鸡"是不得已的工作形态吗?
你既然会读女权论述，在辩论的时候文内不可出现错误论点或例子，应该是常识
自己举了一个天大的错误论点在那边，然后怪别人搞错重点看不清楚你的文
请问这是你学的女权告诉你这样主张的吗?
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 10:33:00原PO明明就有写"对于专业的权威并不是要全盘接受。
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 10:34:00（我只是希望我们能有怀疑的思考）"了...理由也不是您
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 10:35:00是因为同性恋曾被列为疾病 谈到这个只是相对于有人声称
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 10:36:00AMA说肥胖是种疾病的回应 以该篇报导原文而言也并未盖棺论定 既然来源的部分都是错误的了 这个疾病的议题实在是
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:37:00现在是要战学术领域吗？而且u大哪来不尊重科学专业了？
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 10:37:00没什么讨论的意义呀
要谈女权也请先了解何为女权，而不是看起来很好用就拿来
希望能独立思考跟乱扯一堆怪例子是两码子事他不乱举例 或许我还会赞同他
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:42:00嘘tr大，这真的是学术上的女权
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:43:00战态度可以，但战逻辑我只能说就是在战真正的学术女权
你要觉得自己丰满的体态很满所以坚持 是你的基本人权
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:45:00然后“不全盘接受”也不等于“不尊重”…
更遑论u小姐(?)文后举著女权大旗攻击mester是女权敌人
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:49:00男生不会觉得160/68出不了门，再加20公斤也不会被说龙
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:51:00Mester大的说法确实是女权要打倒的对象
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 10:51:00mester所指称的内容难道只有与通俗审美观相符吗?????
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:52:00当然可以，他批的是不给别人选择的机会
还在女权你根本女权中邪了 有自己的想法不是女权 是人权
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 10:52:00分明还有应该取悦伴侣 不能在伴侣面前有任何缺点女性持家义务 等的 是都是空白文吗?
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:53:00要你反思不是要你放弃妳的审美观。
撇开mester所认为的美丑的部分，她所说的就是“如果你爱一个人，你就会想在她面前展现自己最美好的一面”
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 10:54:00最美好的一面只展现在身体上吗?:)
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 10:54:00女权就是女性的人权…
作者: intel9 (英特9) 2014-01-11 10:55:00
所以那篇文的重点就是体重不美好的通通都不够爱对方啊体重=真爱指数
作者: intel9 (英特9) 2014-01-11 10:56:00
如果今天所谓的美好从体重变成薪水 难道22K就=不够爱对方?
作者: intel9 (英特9) 2014-01-11 10:57:00
因为平均薪资是四万 你没有跟大家一样就是不够爱我 这(?)
她的意见你可以不认同，拿女权大旗压迫别人的意见你就是自己在攻击mester的女权 根本可笑
我看不过去的就只是这个态度U大想说什么要无惧世俗眼光身为专业矮穷丑宅宅我没意见
作者:
roxas (旁白)
2014-01-11 10:59:00m大的文其实男女都适用吧 只是因为他是女性所以文章才以女
作者:
roxas (旁白)
2014-01-11 11:00:00性为主体 说啥规训其实言重了
她觉得怎样难道不是她的人权吗 你可以觉得他肤浅只重外表
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 11:02:00...女权是某人特定的权利吗??什么叫某人的女权
奇怪欸 你们在那边说要有自己的想法不要被世俗观念左右人家说出她的想法 你们就跑去说她是女权敌人想左右她的想法 你们不觉得自己的行为在自打脸吗
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 11:08:00就说了批评的重点不是她的想法，而是她灌输他人价值观
我更正一下 "她的人权" 一直女权来女权去都快花了你们现在不就在灌输他人价值观吗 WTF
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 11:09:00...什么啊 真的不知道你在讲什么了 谁左右她的思想?
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 11:09:00
都没人理原PO耶T _T,但U大的文章能说服多点人也不错XD
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 11:10:00如果纠正逻辑算是灌输价值观的话@@
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 11:10:00
反正再放纵自己只要说成爱自己就没问题了 这种想法可以
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 11:10:00回应意见就是灌输价值观?我还以为言论自由是最基本人权勒
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 11:11:00
少了好多竞争者~~
你们现在直接把不认同的人当成人权敌人 还用女权包装可笑 懒得在讲
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 11:13:00女权有很多流派 不代表我要概括认同 人权是您自己提的啊?
发言权本来就是人权 会有女权这词是因为女性的人权被压迫说回来这 女性的发言权有被压迫吗 那何必用女权塑造被
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 11:16:00人权很广泛 有很多的内涵 前面你说女性的发言权有无
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 11:17:00被压迫和原文的论述根本已经完全偏离了
作者:
dollyann (2011/10/16)
2014-01-11 11:21:00...我说的是你讲的两件事根本没关系 不要随便帮我解读
既然人权跟u所要说的要有自己的想法完全偏离那为何U要以女权做总结并把M说成女权敌人我看不过去的只有这点 自打嘴巴的行为
追随流行 普世审美观是肤浅 是世俗 她大概这样认为
还有 男生160/68不会觉得自己胖也不会被说成龙???
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 11:40:00
建议宅宅们奋起主张宅权,阿宅都被记者写成一个负面词了
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 11:41:00
这样真的不好~~~
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 11:41:00我看不过去的是一直曲解原意，擅加解释
不知道某o跟我是不是活在平行时空在我看来你就是在擅加解释阿
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 11:46:00应该是吧，我真的看不出来我哪句擅加解释…
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 11:47:00这真的就跟女权有关啊…要我找教科书吗orz
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 11:49:00我为我高高在上的态度抱歉。关键字： 父权、男性凝视
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 11:51:00还有 文化研究。有兴趣或想战，可以先去Google一下
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 11:55:00楼上是说文化研究对现实没用吗@@
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 11:55:00最近有一些O开头的id逻辑都跟我相差十万八千里以上
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 11:56:00我不认为希望自己美丽跟女权有违我也不是走谦卑温良恭俭让路线的女性而且我一些朋友包括
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 11:57:00我两个弟弟都认为如果有前世我根本是男人(恋爱时会变身就是了)
作者:
guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)
2014-01-11 11:57:00原文真的跟女权一点关系都没有啊
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 11:58:00而且只是自述自己的价值观就要被女权打倒简直是笑话我又不是在公开演讲反女权
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 11:59:0010:51说我的言论是女权要打倒的对象咧，这里是男女版又不是女权版，不知道我发表个人意见为何就要变成女权打倒的对象怪事耶
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:00:00难道倡导女性尊重爱护自己的身体和健康，跟女权有违
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 12:00:00
都什么年代了 如果女权的中心思维还是要跟男性对抗的话
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:01:00难道女权一定要丑陋肥胖才不叫讨好男性
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 12:01:00
到最后就是走到空泛的死路罢了~况且连这审美观是男性主
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 12:02:00没差啦…我是想解释女权是什么而已，女权不张我也没差
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 12:02:00
导吗?明明女生认为得瘦 男生都觉得过瘦不美了 还在男性
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 12:03:00
凝视下的产物吗?
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 12:03:00各位要放弃女权尽管放弃，我是无所谓
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 12:04:00
有些理论在当时得时空下的确有其价值性 但换到当代来讲
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:05:00 你要放弃身材尽管放弃，但不要拿个女权大旗扣别人帽子
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-01-11 12:05:00
就是张飞打岳飞 ~
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:06:00你根本不了解她至于我有没有放弃女权，我很清楚，真的不必你自以为了解
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 12:10:00所以sh大认为文化研究甚至社会系都没有存在的意义吗@@？
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 12:12:00我是在问sh大
作者: moonsky2003 2014-01-11 12:13:00
其实一个减肥 真的不用放大到这个地步去检视 ...
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 12:13:00抱歉，我是在说文化研究下的女权，跟各位的大概不一样
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:14:00你以肥胖丑陋为耻,自己做到就好,不用跳出来骂人胖还不减肥啊
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 12:14:00一个女权，各自表述，这样各位可接受吗
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 12:15:00到底谁不懂…
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:18:00我的口气没有骂人胖还不减肥
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:19:00重点是她只检讨她男友爱不爱他
作者:
OoLeonoO (yesleon)
2014-01-11 12:19:00感谢，我是不懂妳们的女权，到此为止了吧
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:20:00而且两个人要相处，又不是单身时代，一个女权个没完，另一个就搞大男人主义算了，两个人忙着自我为中心，下场就是那篇七年磨不合分手
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:21:00胖对原po可能是个点,很没自信,但是还没有决心改变.如果男友
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:22:00一直坚持要他运动减重,难免会觉得"你是不是嫌我胖?"
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:22:00文章里完全感受不到她自不自信的问题
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:23:00还是说我们都应该说〔妳男友约妳一起运动就是嫌弃，就是不够爱妳，妳想的是对的，赶快分手，他不够尊重妳的身材〕
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:24:00"爱我为什么不能接受这样的我？" 情况只会更糟
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:24:00妳就拥抱女权保持体态，终有一天会遇到喜欢160/68的perfectMr. Right
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:25:00既然意见不同就分啊以我角度一点也不觉得那男人不爱她或是有什么不对所以我才会写那样的文
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:26:00她想要做自己，对男友不满有意见，那就做她自己啊等待着有一天有没有她梦想中的真命天子好了
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:26:00如果用爱当武器,说句我是为你好,就要对方改变,很难有好结果
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:27:00对方没有用爱当武器，而且她完全把对方的付出当作负面的，
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:28:00我是不懂你在气什么...如果针对外貌而非相处上的问题
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:28:00说实话，我相信有很多女生会抢着要肯跟自己去运动的男人
我觉得这种辩论(?)蛮好玩的 Leon可以回文反驳啊~
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:29:00不觉得有"一定"要改变的必要,人都会老会丑,看你要的是什么
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:30:00只是如果女方要把男方自以为是为她好的付出拿来检讨，两人的价值观就有可能是不合适的，光站在一方的利益和角度去发言都是不公正的
作者: moonsky2003 2014-01-11 12:30:00
如果男方真的是为了女生的健康叫他减肥 还会被骂的这么惨吗...
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:31:00人都会老会丑，但是如我那篇文里有一个推文表示她认识这样
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:31:00欸...“要求”对方变瘦,不算付出吧？只是你要求的代价而已
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:32:00没有机会走到老丑
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:33:00你也觉得不算付出、不是关心，那我们可能就没办法沟通了基本认知就有落差，根本无法得到共识
作者: moonsky2003 2014-01-11 12:33:00
所以跑去战女权这样吗...(汗)
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:34:00我觉得一个男人不爱她大可以直接交另一个瘦的更简单如果他focus只有身材，根本不可能会交这个
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:35:00不需要曲解我的话,我只是表达今天你胖了老了,不会影响我今天如果要求运动,是健康检查有红字,而不是看起来是胖子
我想知道有多少女生会放任男友不运动 不晒太阳又常常吃咸酥鸡 不会希望男友去运动的
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:38:00otina我哪里有曲解你的话，是你只强调男友要求她变瘦，却
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:38:00我可以耶.我也曾经是希望改变对方,不然就是不爱我的那派
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:39:00后来发现爱如果有更多包容,对方没压力反而会自觉去变好
作者:
mester (人生若只如初见)
2014-01-11 12:39:00算了我表达得也很清楚了不能一直在讲这些有的没的我要吃饭去了
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:40:00如果今天我说"我想减肥",他陪我运动,那是付出.
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:41:00你要我减肥所以陪我运动, 就是要求啊. (因为不陪也不会做)
mester也只是说如果是她 她不会放任自己变成这样
作者:
roxas (旁白)
2014-01-11 12:41:00o大你是想结婚后提早领他的遗产吧www
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:43:00确实是一个说我为你好,一个说我不想你好烦,最后只是吵架分手
作者:
otina (otina)
2014-01-11 12:45:00我都说胖胖很好,然后对方自动会去运动觉得胖不好看= ="
不要一堆人跳出来说另一半胖不会管 会放任 也不会希
作者:
b108077 (访客)
2014-01-11 12:53:00觉得重点不在这里，特别拿出其中一段来鞭没什么意义
作者: chenyi (chris0726) 2014-01-11 12:55:00
推!
作者: chenyi (chris0726) 2014-01-11 12:56:00
拿什么事都值得怀疑来否定医学统计数据实在很莫名
为什么一堆人看不懂unipasserby的文章啊 = =?
作者:
vyv726 (喵猪喵喵喵)
2014-01-11 13:35:00推这篇。上一篇实质上很傲慢。
作者: chenyi (chris0726) 2014-01-11 13:37:00
unipasserby的理论在妈妈教小孩不能挑食时也可以拿来用呢
作者:
guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)
2014-01-11 13:40:00推 melomelomelo:偏题又乱举例 谁看得懂 推推推
作者:
guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)
2014-01-11 13:41:00自己偏题又乱举例说别人断章取义 神逻辑
我是医学生,针对肥胖医疗化这件事,我觉得医界需要省思
作者:
ning0201 (出小坑跌大坑)
2014-01-11 13:49:00那篇靠杯欢乐XDDD 胡言乱语怪别人听不懂 超好笑
作者:
lifar ( )
2014-01-11 13:52:00恩..
前一篇说数据可以参考 但是又强烈批评别人提出的数据
说要懂得怀疑 那你到底是认同还是不认同别人的说法一下说价值观 一下说什么信心水准 完全没有针对问题作回应阿
我是医学生,针对肥胖医疗化这件事,我觉得医界需要省思
楼上的医学生 要医界省思很简单啊 看你要发paper还是找你们校长谈谈 把某小姐的文章拿给你们校长看 要他省思
长期不运动加上高热高油脂饮食又不晒太阳 跟我说这样很健康 做自己最快乐？根本就是在谋害人命
作者:
Fanning (分你)
2014-01-11 16:58:00胖死最快乐囉~反正爱我就是要包容我 (吃
说68kg肥胖是美学观点 原po根本没有病态肥胖 是过重
作者: intel9 (英特9) 2014-01-11 19:21:00
原原PO也只是过重而已 讲的跟病态肥胖一样....
作者: Eclair0 2014-01-11 19:31:00
这篇在说扯女权的那个，不是针对原原po吧楼上
作者:
seven711 (sieben)
2014-01-11 20:55:00推枫大讲话清楚有条理，上篇到底在干嘛=..=
Justagreelove大大，说要参考数据，也要质疑数据，扯信心水准，是因为这是统计显著的重点。不是只有认同或是不认同两个答案，还有部分认同、部分不认同这个答案。