※ 引述《sumade (斩卍凯蒂猫卍佛)》之铭言：
: ※ 引述《sumade (斩卍凯蒂猫卍佛)》之铭言：
: : → remainswind:个人认为要分开来看：一方有权做决定、一方有权不爽。 12/03 16:59
: : → remainswind:这两件事本来就是独立的啊.. 12/03 16:59
: : → meicherry:身体自主权和有没有事先告知其实是两件事 自己的身体 12/03 17:0
: : → meicherry:当然有权决定 告知对方只是尊重对方 12/03 17:0
: 这个我不认同
: 这逻辑不就又回到不爽不要交往的点上了
: 两个人交往 如果还要抱持着 我做我的 不爽是你家的事这种想法
: 那根本就失去交往的意义了
: 谈恋爱不就这样 有爽也有苦
: 爽的是因为两个人在一起而得来的好处 快乐 收获
: 苦的是因为两个人在一起而承受的缺点 羁绊 受限
: 除了上一篇文章讲的报备之外 所受的羁绊 还多的很勒
: 比如说 下班的时候 经过夜市 想说买个鸡排吃
: 结果吃了一口 发现外脆内软 香嫩多汁
: 单身的时候 可能吃过就忘了
: 但是有另一半的话 你好意思回家跟他说 我刚吃了好吃的鸡排 但是没买你的份吗
台北现在室外温度只有16度，拿回家都已经冷掉
一个只剩地瓜粉跟冷掉油脂的鸡排，我是不会拿去请任何人吃的
自己吃掉我不觉得有什么问题
顶多下次一起出去吃不就得了
: 再来
: 和女友在家里看电影 看到一半朋友打电话来 问说要不要出来玩
: 心里超想去的 但是转头一看 女友今天见红不太舒服
: 单身的时候 想去哪就去哪
: 但是有了另一半 你好意思放女友在家 自己跑去爽吗
这个不是好意思或不好意思的问题
当对方身体不舒服时，帮忙照顾是一种心意
如果还要谈到“好不好意思”
只会让人觉得啊不就很委屈，你去玩你的好了
老娘交块叉烧都比你强
: 为什么会举这些例子
: 因为来男女板只要超过三个月 都会知道女生来男女板都爱战些什么话题
: 月经还有分早来晚来 体贴尊重这种战文 每个月都准时报到
: 女生都希望男生体贴自己 体谅自己 尊重自己
: 体贴这东西 说穿了 不就是牺牲对方的自主权 来获得女生的快感吗
不一定，就以鸡排做例子吧，暂且先撇掉鸡排会不会冷掉这问题
如果多买一个鸡排我也看不出丧失了什么自主权
女友生理期不舒服，我照顾她而婉拒邀约
那是我想做、我愿意做
刚好是我自主权的具体展现
: 接送 难道不是一样吗
: 假设来公司接你下班好了 从他家到你公司 再从你公司到你家 最后从你家回他家
: 这段时间 不管长短 不是都牺牲了男生的时间 来造就女生吗
真正的歧异点在哪？
就是我认为对女友的付出是我心甘情愿
而不只是我不得不做的的义务而已
如果把付出看作苦差，当然会斤斤计较
另外一个会让人斤斤计较的原因是
没有获得足以对应的回报
只要是人与人的关系都是这样
不管是情侣、亲子还是老板对员工，都一样
没有相对应的回报常常是男女板上的战点
但奇怪的是，一篇文章都看不出来到底有没有回报
都无法判断两人互动是否平衡
但就是有人可以自己无限脑补
: 我说做人有必要这么自私吗
: 又是典型的 谈恋爱的爽 我全包了 谈恋爱的苦 就往外推
: : → meicherry:身体自主权和有没有事先告知其实是两件事 自己的身体 12/03 17:0
: : → meicherry:当然有权决定 告知对方只是尊重对方 12/03 17:0
: 这种症状就是典型的人形草莓
: 把自己的身体自主权 无限上纲
这才叫无限上纲
身体自主权是一种自由支配自己身体的权力，是一种自由
自由不能妨害别人的自由，也不能伤害别人，这是自由众多定义的其中一项
如果把身体自主权用在伤害两人的关系
比方说劈腿，被抓包就说我爱跟谁上床是我的身体自主权
这有谁能听的进去？
事实上，亲密关系中的照顾、付出，有权力展现的意味在
对女友、男友如是，对子女也是
一个对感情忠诚的人，不论男女，若是身体不舒服
一定希望是另一半来照顾
对于另一半来说，照顾病痛的男友、女友也是一种自身的权力
难道会有人很乐意让陌生人来照顾男友女友吗
(专业的医疗服务之类的是另一回事)
如果把对女友
: 哪天你身体不舒服 叫男友来照顾你的时候
: 男友跟你说 自己的身体当然有权决定
: 现在林北的大脑跟我说 外面天气很冷
: 眼睛鼻子嘴巴耳朵手脚 刚刚一致投票通过 不想出门吹风
: 所以请你尊重我的身体自主权 麻烦你自己去看医生
: 我很尊重你 所以我告知你身体的投票结果 希望你也能尊重我
: 你如果觉得这样也ok的话 再来跟我说身体自主权
如果女友身体不舒服，需要人照顾
却有人说因为我有身体自主权所以拒绝
ok的，那我只能说，这种咖小被甩掉刚好而已
被劈腿也是活该(虽然劈腿本身也是很烂，不鼓励)
: kamejininoo之前发了一篇文章问说
: [讨论] 男友跟爸妈见面吃饭该谁买单？
: 推 meicherry:男友出 10/11 23:57
: 想都没想 问都没问 直接就说男友出
: 试问一下 怎么这时候又不讲身体自主权了
: 不过要讲身体自主权也不是不行啦
: 但是要讲 就请公平的讲
: 女生有身体自主权 男生也要有
: 以后那些提倡身体自主权的id 就不要让我看到你在板上有任何要求对方的言论
: 举凡 男友不想去看黄色小鸭 不想去逛街看电影 这些情形
: 只要来板上抱怨 这些id我看一次就电一次
: 放心 我这个人非常民主的 要怎样的相处模式都行 只要标准一致我就没话说
这种去挖人家过往言论的无品行为....没什么好说的
拜托，不要因为自己被嘘到XX的文全部都自删了
就肆无忌惮的去挖别人过去讲过的话
一码归一码、就事论事，这是做人很基本的道理
应该不需要我教吧
虽然我也不认同就应该是男友出
不过这篇文的状况我不清楚，也懒的去爬
暂时为无意见的保留状态
: : → remainswind:今天你是单身，你有对身体的自主权，不会因为你非单身 12/03 18:5
: : → remainswind:就失去了对自己身体自主权的权利，这是我要表达之意。 12/03 18:5
: 两个人在一起 本来就会失去某些对自己身体自主的权利
: 原因就是为了要尊重对方的感受 这不就是体贴和体谅吗
: 你看艾力克斯 一个月起码赚六位数的钱
: 跟朋友打个德州扑克过份吗
: 但是你看他老婆 听到他要去打德州扑克 脸就臭到爆炸
德州扑克我没玩过也没兴趣，但我知道那是一种赌博
如果有人一个月赚6位数
但三不五时打个牌就输掉最少好几万，那赚再多都不够
小赌怡情大赌兴家只是一句屁话，台湾有几个戴子狼的
: 更不用说 板上一堆女生 在靠北说男友打英雄联盟
: 眼睛看到提摩种香菇很可爱 嘴巴边唸著提摩必须死
提摩种香菇是啥我也不知道
但我听过魔兽寡妇或是足球寡妇
我是认为一天花若干时间玩个游戏还ok
但这个“若干时间”往往就是问题所在，需要两人好好沟通
沟通不了怎么办？若无人愿意退让
最糟就是那就是各自行使自主权
一段关系当中老是在强调己身权力，却无人愿意放弃权力
是注定要失败的
: 打电动难道不是男友的身体自主权吗
绝对是
但是若因为打电动而把女友晾在一旁、不闻不问
被女友甩也只是刚好而已，这也是女友的自主权
: 只能说人为了自己的欲望 真的什么话都能说出口
: 想要别人尊重你之前 不如先问问自己有没有尊重对方吧
: 谢谢大家
要别人尊重自己，自己要先尊重对方，这倒是真的，我同意
可惜举的例子都缺乏说服力
只是显示出思惟有多扭曲而已