Re: [讨论] 态度丕变的日本女孩

楼主: lalbeeyore (忆儿)   2013-09-06 19:52:44
想到之前我老板说的一个小故事
老板前几年去日本京都参加一个小会议
会议期间与许多来自日本各地的人相谈甚欢
其中也包含了当地京都人
我老板只会英文所以全程用英文聊天
当天下午会议结束后
一群人到了一位京都人家里作客
聊著聊著很快就到了晚餐时间
其中京都人便开口邀请大家留下来吃饭
直肠子如我老板当然是点头说好啊那就留下来吃个饭
旁边有个比较熟的日本朋友 拉拉我老板的衣服小声跟他说
京都人说请你吃晚餐的意思
就是他们要吃晚餐休息 叫你们别打扰他们了 不是真的要请你吃饭
我老板这才恍然大悟 还好没得罪了对方
但也讶异京都人讲话这么迂回 恐怕只有日本人自己才懂
※ 引述《sky010561 (尘世中迷途小书僮)》之铭言:
: ※ 引述《Machadango (抹茶团子)》之铭言:
: : 刚好对京都人及日本人有点点小研究,所以看到关键字就很想跳
: : 出来回这篇。
: : 虽然不知道是什么城市,不过还是有点想知道,说不定能够有些
: : 参考。
: 记得是京都县京都市
: : 不知道你提议可以步行时,对方有没有回你什么,最好可以完整
: : 告诉我,她当时是怎么回答你的,会比较有帮助。
: 我是跟她说,我们有两个选项,
: 一个是直接搭巴士去目的地,这样很快就会到,
: 另一个是步行过去,我可以带她看一些当地建筑和著名景点,
: 她说她想要步行,
: 后来我发现她穿高跟鞋,有问她几次这样O不OK,
: 或是需不需要休息等,她都说没关系、她喜欢走路,
: 不过在走到目的地之后,她有主动说想休息一阵子
: : 这点真的不太妥,因为,万一人家对你没有感觉,就只是把你当
: : 一个朋友,那你这种间接亲吻的行为,不太恰当,另外还可能让
: : 人家觉得“你觉得我很浪费吗?”、“你干嘛这么鸡婆?”
: 可能真的是我节俭个性发作,毕竟她大概只喝不到一成...
: 至于间接接吻这点我当初还真的没考虑到,
: 因为在台湾的蛮多朋友都不介意这点,
: 久而久之我就忽略了...这点实在是我的疏忽
: : 所以你提议时,都没有事先告诉对方或与对方讨论目的地是何处
: : 吗?
: 有的,不过就像下面提到,
: 因为英文沟通关系,虽然我说的那个地点她其实去过,
: 但她以为是另外一个名字,因此产生了误会
: : 无论那天出游是不是有什么不妥的地方,但对日本人来说、特别
: : 是京都人,“直接明说”及“要对方直接说”是难以忍受的事情
: : 。
: : 全日本最有话不直说的、就是京都人,而京都人之所以最讨厌隔
: : 壁大阪人的其中一个原因,就是因为大阪人太直接,他们不能接
: : 受。
: 原来如此...我个人习惯直来直往,
: 感觉文化差异实在是个大问题 ˊˋ
: : 结论就是,她不单单只是对你没兴趣,她现在可能根本就是讨厌
: : 你、觉得无法跟你相处了吧。
: : 因为京都人也是最会作表面工夫的,但她现在连表面工夫都不太
: : 做、明显躲避你,那就代表情势已经演变到无法挽回的程度。
: : 劝你,就忘记这件事情、当作没认识过这个人吧。
: : 等到有一天,你英文超级流利、或是你非常有钱有地位时,对方
: : 说不定还会回头跟你联络。
: 其实我也是这样打算的,毕竟被这样对待,
: 再继续热脸贴冷屁股好像也没什么意义,
: 只是她的态度反差实在太大,让我真的很想知道原因...
作者: papalaly (向前GO)   2013-09-06 19:55:00
是说台湾人也有差不多的习惯,像我之前就遇过同大楼的住户跟我说“进来坐坐阿”我要是真的进去坐坐应该会尴尬到爆吧
作者: BigCat   2013-09-06 20:03:00
我娘:“进来坐啊”邻:“某爱啦(不啦),我有代志(有事)”然后两个女人在门口聊了快一个小时… (默)
作者: AppleAlice   2013-09-06 20:08:00
推大猫妈 XDDD
作者: shinyo26 (shinyo26)   2013-09-06 20:14:00
台湾也差不多吧 用吃饭暗示要休息了
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 20:15:00
需要迂回成这样吗?那难道京都人从来都不真的请客?请客是要
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 20:16:00
休息,那真要请客要怎么讲啊,真是有够装模作样的耶不想请客还说什么要请客,有够矫情
作者: peichan   2013-09-06 20:22:00
真的很熟很熟的话 说要请吃饭应该是真的吧XD 也还好...
作者: hotsummer (板桥平采娜)   2013-09-06 20:22:00
哇咧也太麻烦 竟然直接颠覆语言= =;
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2013-09-06 20:23:00
我会以为真的要请吃晚饭..................
作者: potent (波坦儿)   2013-09-06 20:24:00
应该说,如果真得要请你吃晚餐,约你来的时候就会说了(?)聊了很久说“吃晚餐”的意思应该是指“都到了晚餐时间你该回家了吧”的意思囉 XDD
作者: Beetch (必取)   2013-09-06 20:27:00
好迂回
作者: peichan   2013-09-06 20:38:00
我跟不少日本人接触过 日本人真的比较委婉(或说迂回吧)也
作者: peichan   2013-09-06 20:39:00
反映在日语上 另外如果不懂对方真意的时候 不管去哪 去到
作者: peichan   2013-09-06 20:40:00
陌生的地方的话 就先观望一下别人或偷问比较熟比较懂的人
作者: arielshb   2013-09-06 20:41:00
最基本的建前和本音囉
作者: cms6384 (生死有命)   2013-09-06 20:42:00
那如果真的要请对方在家里吃晚饭该怎么讲?
作者: harpe (小风)   2013-09-06 20:56:00
好客套啊(抱头) 还好我不住日本 :(
作者: lightpisces (赖打‧鱼)   2013-09-06 21:07:00
喵啦 谁知道阿 讲话绕胡同就算了 绕成这样?
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2013-09-06 21:11:00
如果要请人吃晚餐 一开始就会约好了 晚餐要备料啊
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2013-09-06 21:12:00
到傍晚才说要吃晚饭的 意思就是“没准备你的份 请回吧”
作者: dragonne (烂人)   2013-09-06 21:15:00
自己要会读空气吧,时间差不多到了就该告辞
作者: dragonne (烂人)   2013-09-06 21:16:00
硬要耽搁到进餐时间或就寝时间
作者: eva19452002 (^^)   2013-09-06 21:22:00
我想知道如果真的会错意,留下来吃饭会怎样吗?
作者: crescentbell (白水木)   2013-09-06 21:27:00
就要多洗一份碗筷 很不方便
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2013-09-06 21:47:00
照此篇说 马的 日本人真烦 GGYY的
作者: ojamajo1219 (Stella Cadente)   2013-09-06 21:52:00
幸好没拿到茶泡饭!!
作者: eno03 (健康很重要)   2013-09-06 21:57:00
我有朋友要娶日本人 礼仪之外 关键是用心跟观察
作者: eno03 (健康很重要)   2013-09-06 21:59:00
他说求婚成功主因是对方父母很开明 也不太拘小节
作者: eno03 (健康很重要)   2013-09-06 22:01:00
见面都有留下好印象 来台玩也带着趴趴走
作者: eno03 (健康很重要)   2013-09-06 22:02:00
但不是京都人 是福冈人 可能各地风情还是有所不同吧
作者: Raist (闷油瓶好帅阿阿阿)   2013-09-06 22:03:00
回推文: 阿日本人就是那么做作阿 一向如此 XDDDD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:05:00
我觉得跟做作没关系,这是人家的文化的一部分
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:06:00
你自己搞不懂别人的文化,已经是非常失礼的一件事还有脸怪别人?日本人只会觉得你没有家教,水准很低
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:07:00
比方说,很多台湾人,很喜欢八卦,或者爱问别人隐私,这其实非常犯忌,人家就不想回答你了,你还一直问一直问
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2013-09-06 22:07:00
当日本人骂台湾无礼 不指责日本不懂台湾文化
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2013-09-06 22:08:00
现在一看到日本人被骂做作 立刻跳出来回说文化因素逻辑在哪
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:08:00
根本就是会被人家当白目,被冷遇真的是正常。
作者: bemyself (self)   2013-09-06 22:08:00
对方的文化又怎样?在我眼里这就是迂回难懂 有缺陷的文化
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:09:00
jyekid不要把我没说过的话,硬要套在我身上,有病!
作者: bemyself (self)   2013-09-06 22:09:00
没有说出来已经很客气了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:10:00
你哪只眼睛看到我认为,日本人不该尊重台湾文化?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:11:00
喜欢把别人的话张冠李戴,典型的没有礼貌就是这样
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:14:00
文化本身没有高下之分,也没有对错之别,重在互相尊重任何人侵犯到别人的文化,都有可能得罪别人而不自知
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:15:00
想要和外国人交朋友,尊重别人的文化当然是基本条件!
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:15:00
"你自己搞不懂别人的文化,已经是非常失礼的一件事"<=拜托
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:16:00
最好是不同文化的人只要去到对方国土就自动了解对方文化
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:17:00
当然,有的人觉得自己是天朝上国的子民,看不起蛮夷之邦
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:17:00
还不只是了解委婉迂回的日本文化,还要了解到京都特有的反话文化= =人又不是智慧型手机,即使是智慧型手机也要下载到app才能运作吧
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:18:00
现在有提到蛮夷之邦的除了我就只有c吧
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:19:00
要是去的人没有马上自行理解,又不愿自认失礼,就叫自恃甚高真是偏激
作者: howlong (走路之神)   2013-09-06 22:19:00
某c脑补太多了 扎稻草人猛插自然怎么说都你对
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:20:00
在我看来你讲话也很自恃甚高啊,只有你对,别人意见不同就是自恃甚高看不起蛮夷之邦,什么都你讲了算
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:22:00
我说的推文是在解释我推文内说的隐私权的情况,谢谢
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:22:00
没有马上认同就"你自己慢慢玩"自己说了算临走还摆个高姿态,
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:24:00
我的文是在回应jyekid,不是回应mester,谢谢指教
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:24:00
我只能说我不认同"完全说反话",对方听不懂就怪对方白目,的文化
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:25:00
不好意思我搞错了@@
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:25:00
m大请完整理解我的意思,我说的是‘互相尊重’,谢谢
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:26:00
好比说,日本人到台湾来,也应该要接受我们台湾的文化
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:26:00
好像有点离题了说~我只是看到这篇觉得京都人这样讲话满扯的
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:27:00
要休息了说要请客,拜托真的会有人直肠直肚以为真的要请= =
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:27:00
也就是说,如果是在台湾,就应该用我们台湾的礼节
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:28:00
这么矫情真的是比较有礼貌吗@@如果日本人来台湾,除非是违反
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:28:00
在台湾,就不应该迁就外国人,而是以台湾礼节予以接待
作者: chungrew (work hard, play hard)   2013-09-06 22:29:00
断章取义是很不好的习惯,请互相尊重,谢谢m大指教
作者: mester (人生若只如初见)   2013-09-06 22:29:00
我认识的台湾人通常也能包涵外国人不懂吧,只要不是故意的又没做出什很严重的事,毕竟对方就是外国人啊
作者: harpe (小风)   2013-09-06 22:34:00
上面那串争论推文,日本人的话会默默不讲话然后去别处抱怨吗
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2013-09-06 22:37:00
你自己搞不懂别人的文化,已经是非常失礼的一件事→这句话
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2013-09-06 22:38:00
不就说明 你自己也相当无礼 何来张冠礼戴 凭什么要人家
作者: airlow (不存在的骑士)   2013-09-06 22:38:00
那京都人真的想要请吃饭时,要说啥? XD
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2013-09-06 22:39:00
对于自己文化相当了解 然后开始指责他人无礼 这真的很像日本人自以为有礼的行径
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2013-09-06 22:40:00
真的哪来自信有资格要求 别人搞懂某国文化
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2013-09-06 22:44:00
如果你老板是岛耕作的话,那应该就是真的了
作者: peichan   2013-09-06 22:47:00
岛耕作又不是京都人QQ 他是山口县岩国市人(跟作者一样)
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2013-09-06 22:49:00
岛耕作不管到哪,都有女将暗示他晚上留下来...
作者: airlow (不存在的骑士)   2013-09-06 22:52:00
请正名搞跟作
作者: guanquan   2013-09-06 23:10:00
有人说真想请吃饭的话一开始就会讲。但如果主人与客人非常投缘,真心起意请客人留下来用餐,又该怎么表达?
作者: licht   2013-09-06 23:15:00
作者: potent (波坦儿)   2013-09-06 23:15:00
之前看的“日本人写的”书说,婉拒三次都失败可能就OK了(?)
作者: potent (波坦儿)   2013-09-06 23:16:00
不过真得投缘还是可以再约阿 XD
作者: kis28519 (空白也好)   2013-09-06 23:22:00
日本人还真难懂
作者: aizawafff (没有ID)   2013-09-07 00:15:00
台湾也这样啊:嘿,呷饱某? 但事实上只是问候而已
作者: aizawafff (没有ID)   2013-09-07 00:16:00
如果回应还没吃饱,问的人很尴尬
作者: harpe (小风)   2013-09-07 00:33:00
关于"吃饱没"问候,我听过一个说法是,以前有段时间台湾很穷
作者: harpe (小风)   2013-09-07 00:34:00
很多人都吃不饱,所以能吃饱是一种幸福,故后来以此为问候语
作者: night365 (night365)   2013-09-07 00:35:00
没吃饱我会直说没吃饱啊说等等要去吃,这有啥好尴尬的??
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2013-09-07 00:37:00
这也太迂回了吧 有够难猜得~_~
作者: wendychang87 (巨型兔)   2013-09-07 00:39:00
做作
作者: eppla (eppla)   2013-09-07 01:39:00
有礼貌跟讲话迂回是两回事吧! 还说什么读空气,文化不同就要互相了解阿,谁知道京都人会假仙的到这种程度
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2013-09-07 02:32:00
动辄骂人有病不知道算不算是典型的没有礼貌?
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2013-09-07 02:33:00
讲得好像自己很注重礼节似的头头是道结果一出口就是
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2013-09-07 02:34:00
骂人有病,不知道算不算典型的嘴念经手摸奶?
作者: uwmtsa (补刀)   2013-09-07 04:58:00
真难搞啊
作者: sad5960159 (Wei)   2013-09-07 05:16:00
偏激的礼貌型玩家,总算见识到了
作者: ousen (欧圣)   2013-09-07 07:41:00
纯嘘某c,会跟人争论到骂人有病我不觉得会有多懂礼貌
作者: Ellomorce (エルさん)   2013-09-07 19:07:00
有话没种直接说 所以才会上2ch匿名自演?
作者: kerbi (Begin Again)   2013-09-07 19:22:00
wow 这篇还真的长见识了
作者: gepenny (阿阿阿)   2013-09-09 20:06:00
chungrew 双重标准的好好笑 还蒙着眼自顾自觉得理直
作者: whitelady (Ladurée)   2013-09-11 02:03:00
好夸张的迂回 又不是他肚子里的蛔虫.....

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