想到之前我老板说的一个小故事
老板前几年去日本京都参加一个小会议
会议期间与许多来自日本各地的人相谈甚欢
其中也包含了当地京都人
我老板只会英文所以全程用英文聊天
当天下午会议结束后
一群人到了一位京都人家里作客
聊著聊著很快就到了晚餐时间
其中京都人便开口邀请大家留下来吃饭
直肠子如我老板当然是点头说好啊那就留下来吃个饭
旁边有个比较熟的日本朋友 拉拉我老板的衣服小声跟他说
京都人说请你吃晚餐的意思
就是他们要吃晚餐休息 叫你们别打扰他们了 不是真的要请你吃饭
我老板这才恍然大悟 还好没得罪了对方
但也讶异京都人讲话这么迂回 恐怕只有日本人自己才懂
※ 引述《sky010561 (尘世中迷途小书僮)》之铭言：
: ※ 引述《Machadango (抹茶团子)》之铭言：
: : 刚好对京都人及日本人有点点小研究，所以看到关键字就很想跳
: : 出来回这篇。
: : 虽然不知道是什么城市，不过还是有点想知道，说不定能够有些
: : 参考。
: 记得是京都县京都市
: : 不知道你提议可以步行时，对方有没有回你什么，最好可以完整
: : 告诉我，她当时是怎么回答你的，会比较有帮助。
: 我是跟她说，我们有两个选项，
: 一个是直接搭巴士去目的地，这样很快就会到，
: 另一个是步行过去，我可以带她看一些当地建筑和著名景点，
: 她说她想要步行，
: 后来我发现她穿高跟鞋，有问她几次这样O不OK，
: 或是需不需要休息等，她都说没关系、她喜欢走路，
: 不过在走到目的地之后，她有主动说想休息一阵子
: : 这点真的不太妥，因为，万一人家对你没有感觉，就只是把你当
: : 一个朋友，那你这种间接亲吻的行为，不太恰当，另外还可能让
: : 人家觉得“你觉得我很浪费吗？”、“你干嘛这么鸡婆？”
: 可能真的是我节俭个性发作，毕竟她大概只喝不到一成...
: 至于间接接吻这点我当初还真的没考虑到，
: 因为在台湾的蛮多朋友都不介意这点，
: 久而久之我就忽略了...这点实在是我的疏忽
: : 所以你提议时，都没有事先告诉对方或与对方讨论目的地是何处
: : 吗？
: 有的，不过就像下面提到，
: 因为英文沟通关系，虽然我说的那个地点她其实去过，
: 但她以为是另外一个名字，因此产生了误会
: : 无论那天出游是不是有什么不妥的地方，但对日本人来说、特别
: : 是京都人，“直接明说”及“要对方直接说”是难以忍受的事情
: : 。
: : 全日本最有话不直说的、就是京都人，而京都人之所以最讨厌隔
: : 壁大阪人的其中一个原因，就是因为大阪人太直接，他们不能接
: : 受。
: 原来如此...我个人习惯直来直往，
: 感觉文化差异实在是个大问题 ˊˋ
: : 结论就是，她不单单只是对你没兴趣，她现在可能根本就是讨厌
: : 你、觉得无法跟你相处了吧。
: : 因为京都人也是最会作表面工夫的，但她现在连表面工夫都不太
: : 做、明显躲避你，那就代表情势已经演变到无法挽回的程度。
: : 劝你，就忘记这件事情、当作没认识过这个人吧。
: : 等到有一天，你英文超级流利、或是你非常有钱有地位时，对方
: : 说不定还会回头跟你联络。
: 其实我也是这样打算的，毕竟被这样对待，
: 再继续热脸贴冷屁股好像也没什么意义，
: 只是她的态度反差实在太大，让我真的很想知道原因...

是说台湾人也有差不多的习惯，像我之前就遇过同大楼的住户跟我说“进来坐坐阿”我要是真的进去坐坐应该会尴尬到爆吧

我娘：“进来坐啊”邻：“某爱啦(不啦)，我有代志(有事)”然后两个女人在门口聊了快一个小时… (默)

推大猫妈 XDDD

台湾也差不多吧 用吃饭暗示要休息了

需要迂回成这样吗?那难道京都人从来都不真的请客?请客是要

休息,那真要请客要怎么讲啊,真是有够装模作样的耶不想请客还说什么要请客,有够矫情

真的很熟很熟的话 说要请吃饭应该是真的吧XD 也还好...

哇咧也太麻烦 竟然直接颠覆语言= =;

我会以为真的要请吃晚饭..................

应该说，如果真得要请你吃晚餐，约你来的时候就会说了(?)聊了很久说“吃晚餐”的意思应该是指“都到了晚餐时间你该回家了吧”的意思囉 XDD

好迂回

我跟不少日本人接触过 日本人真的比较委婉(或说迂回吧)也

反映在日语上 另外如果不懂对方真意的时候 不管去哪 去到

陌生的地方的话 就先观望一下别人或偷问比较熟比较懂的人

最基本的建前和本音囉

那如果真的要请对方在家里吃晚饭该怎么讲?

好客套啊(抱头) 还好我不住日本 :(

喵啦 谁知道阿 讲话绕胡同就算了 绕成这样?

如果要请人吃晚餐 一开始就会约好了 晚餐要备料啊

到傍晚才说要吃晚饭的 意思就是“没准备你的份 请回吧”

自己要会读空气吧,时间差不多到了就该告辞

硬要耽搁到进餐时间或就寝时间

我想知道如果真的会错意，留下来吃饭会怎样吗？

就要多洗一份碗筷 很不方便

照此篇说 马的 日本人真烦 GGYY的

幸好没拿到茶泡饭!!

我有朋友要娶日本人 礼仪之外 关键是用心跟观察

他说求婚成功主因是对方父母很开明 也不太拘小节

见面都有留下好印象 来台玩也带着趴趴走

但不是京都人 是福冈人 可能各地风情还是有所不同吧

回推文: 阿日本人就是那么做作阿 一向如此 XDDDD

我觉得跟做作没关系，这是人家的文化的一部分

你自己搞不懂别人的文化，已经是非常失礼的一件事还有脸怪别人？日本人只会觉得你没有家教，水准很低

比方说，很多台湾人，很喜欢八卦，或者爱问别人隐私，这其实非常犯忌，人家就不想回答你了，你还一直问一直问

当日本人骂台湾无礼 不指责日本不懂台湾文化

现在一看到日本人被骂做作 立刻跳出来回说文化因素逻辑在哪

根本就是会被人家当白目，被冷遇真的是正常。

对方的文化又怎样?在我眼里这就是迂回难懂 有缺陷的文化

jyekid不要把我没说过的话，硬要套在我身上，有病！

没有说出来已经很客气了

你哪只眼睛看到我认为，日本人不该尊重台湾文化？

喜欢把别人的话张冠李戴，典型的没有礼貌就是这样

文化本身没有高下之分，也没有对错之别，重在互相尊重任何人侵犯到别人的文化，都有可能得罪别人而不自知

想要和外国人交朋友，尊重别人的文化当然是基本条件！

"你自己搞不懂别人的文化，已经是非常失礼的一件事"<=拜托

最好是不同文化的人只要去到对方国土就自动了解对方文化

当然，有的人觉得自己是天朝上国的子民，看不起蛮夷之邦

还不只是了解委婉迂回的日本文化,还要了解到京都特有的反话文化= =人又不是智慧型手机,即使是智慧型手机也要下载到app才能运作吧

现在有提到蛮夷之邦的除了我就只有c吧

要是去的人没有马上自行理解,又不愿自认失礼,就叫自恃甚高真是偏激

某c脑补太多了 扎稻草人猛插自然怎么说都你对

在我看来你讲话也很自恃甚高啊,只有你对,别人意见不同就是自恃甚高看不起蛮夷之邦,什么都你讲了算

我说的推文是在解释我推文内说的隐私权的情况，谢谢

没有马上认同就"你自己慢慢玩"自己说了算临走还摆个高姿态,

我的文是在回应jyekid，不是回应mester，谢谢指教

我只能说我不认同"完全说反话",对方听不懂就怪对方白目,的文化

不好意思我搞错了@@

m大请完整理解我的意思，我说的是‘互相尊重’，谢谢

好比说，日本人到台湾来，也应该要接受我们台湾的文化

好像有点离题了说~我只是看到这篇觉得京都人这样讲话满扯的

要休息了说要请客,拜托真的会有人直肠直肚以为真的要请= =

也就是说，如果是在台湾，就应该用我们台湾的礼节

这么矫情真的是比较有礼貌吗@@如果日本人来台湾,除非是违反

在台湾，就不应该迁就外国人，而是以台湾礼节予以接待

断章取义是很不好的习惯，请互相尊重，谢谢m大指教

我认识的台湾人通常也能包涵外国人不懂吧,只要不是故意的又没做出什很严重的事,毕竟对方就是外国人啊

上面那串争论推文，日本人的话会默默不讲话然后去别处抱怨吗

你自己搞不懂别人的文化，已经是非常失礼的一件事→这句话

不就说明 你自己也相当无礼 何来张冠礼戴 凭什么要人家

那京都人真的想要请吃饭时，要说啥? XD

对于自己文化相当了解 然后开始指责他人无礼 这真的很像日本人自以为有礼的行径

真的哪来自信有资格要求 别人搞懂某国文化

如果你老板是岛耕作的话,那应该就是真的了

岛耕作又不是京都人QQ 他是山口县岩国市人(跟作者一样)

岛耕作不管到哪,都有女将暗示他晚上留下来...

请正名搞跟作

有人说真想请吃饭的话一开始就会讲。但如果主人与客人非常投缘，真心起意请客人留下来用餐，又该怎么表达?

推

之前看的“日本人写的”书说，婉拒三次都失败可能就OK了(?)

不过真得投缘还是可以再约阿 XD

日本人还真难懂

台湾也这样啊:嘿,呷饱某? 但事实上只是问候而已

如果回应还没吃饱,问的人很尴尬

关于"吃饱没"问候，我听过一个说法是，以前有段时间台湾很穷

很多人都吃不饱，所以能吃饱是一种幸福，故后来以此为问候语

没吃饱我会直说没吃饱啊说等等要去吃，这有啥好尴尬的??

这也太迂回了吧 有够难猜得~_~

做作

有礼貌跟讲话迂回是两回事吧！ 还说什么读空气，文化不同就要互相了解阿，谁知道京都人会假仙的到这种程度

动辄骂人有病不知道算不算是典型的没有礼貌？

讲得好像自己很注重礼节似的头头是道结果一出口就是

骂人有病，不知道算不算典型的嘴念经手摸奶？

真难搞啊

偏激的礼貌型玩家，总算见识到了

纯嘘某c，会跟人争论到骂人有病我不觉得会有多懂礼貌

有话没种直接说　所以才会上2ch匿名自演？

wow 这篇还真的长见识了

chungrew 双重标准的好好笑 还蒙着眼自顾自觉得理直

好夸张的迂回 又不是他肚子里的蛔虫.....