Re: [心得] 令人又爱又恨的卡坦岛

楼主: Moritz (....)   2022-09-10 18:56:22
我也碰过,在教桌游的时候稍微提一下策略就不开心的玩家,认为我破坏了他探索完整游戏
的乐趣。
不过多年的教学经验告诉我,对于不是那么常泡在桌游里的玩家,第一次的游戏体验真的很
重要。
可以在教规则的时候稍微提一下行动选择的判断依据,不让对方在游戏中盲目下决定,
可以设定游戏成就门槛,让玩家有目标可以追寻,
如果跟着陪打,可以教对方厉害的招式,甚至教对方如何出招攻击教学者,
更重要的是,教学者一定要熟悉游戏全部内容,要能回答任何问题,或知道如何找到未知问
题的答案。
最后,再提倡一下说明书阅读的重要性。不要以为完整玩过游戏就算是会规则可以教学,口
语传播的规则就跟传情画意一样,越传播其实只会越离谱,只有重新阅读说明书可以破除疑
惑。与各位辛苦的桌游教学工作者共勉之。
※ 引述《Greatsea (小左)》之铭言:
: as title
: 有人对卡坦岛也是这样的感想吗?
: 做为一个风行数十年的经典老游戏,真的对他又爱又恨。
: 优点与要素:
: 好上手家庭游戏、有经营小小王国氛围、有互动交易嘴砲、有骰子运气、有卡牌抽卡、有
: 模型版图选点策略
: 但我却恨了他十年多之有....
: 理由后面详述
: 先说结论心得,卡坦岛的互动非常强,这点让爱说话影响彼此的我,非常害怕玩这款。(
: 疯起来连自己都怕
: 卡坦岛可以轻松的让我成为友情撕裂王
: 因此,卡坦岛让我又爱又恨
: 有版友也是如此觉得吗?
: ====以下文章,话多描述的分享====
: 这样的游戏我恨了十多年,为何?
: 因为一场第一次游玩的新手教学。
: 想当年还年轻,闯荡各大桌游店,找咖找桌游体验的大桌游时代前期,美好而神秘的时光
: (茶~
: 那时的我在一张桌子坐了下来,被店员配对跟其他玩家一起坐下来玩,店员一副老玩家的
: 模样,开始为我们介绍卡坦岛。
: 就是这个moment ,开启了我叫卡坦岛粪game的十年多时光。(怎么会有人把大便放在桌游
: 架上呢?)
: 在老玩家快速说完大致规则后,感觉蛮好学,也很有趣的样子,接着进入我现在才知道的
: ,‘选点赢一半的阶段’
: 当年天真无邪,不懂什么港口交换、不懂什么铁麦城市抽卡流,只知道村庄位置会影响你
: 拿到什么资源,蛮酷的呢~
: 这时,天真的我问了一句,至今都觉得是最重要的问题:‘版图上的点点有什么意义?’
: https://i.imgur.com/C9Kzl4k.jpg
: 老手老神在在的回答类似的答案:没什么意义,你就选好村庄下哪里就好
: 天真无邪毫无策略概念的我,只知道数字丢到多少,就出那个村庄的资源。
: 于是我选了两个觉得很酷的点,11跟2的旁边。
: 看到这里,你有什么感想吗?没有也没关系。
: 总结那场我大概就是坐在那边,看大家聊的很开心,到我记得丢骰喔。
: 老手整场意气风发,到处跟人交易资源,全场的领头羊,大家马首是瞻,点头如捣蒜,这
: 游戏就是要发挥交易的功力,要懂得进场时机,又有嘴砲很好玩的。
: 是阿,看着手牌两张很久的我,继续等待进场的时机。
: 当大家陆续进到城堡时代了,我还拿着木头赶羚羊,缺资源吗?你2:1来换吧,这是基本
: 的交易价格,老手坚定的口吻不容质疑,那应该就是吧。
: 懒得打其他唬烂事蹟,我怕我要换手机。
: 老手没有太大意外的获胜了。
: 对哪款粪game自然而然的印象不好,还想着这游戏能叫做经典啊?
: 跟Bang和最爱的卡卡颂根本是不同的level阿。这是三大经典桌游?
: 在多年后,朋友又试了这款,勉为其难的坐下陪打,这时才了解到,原来点点代表机率,
: 骰子的数字是有相差极大的机率的。
: 但既定印象已成,难以扭转,陪玩个一场就没热情继续。
: 可能那个老手没有教学的概念,也可能他认为失败中学习才是真正的经验学习。
: 但就一句话
: ‘版图上的点点有什么意义?’
: >没意义。
: 让我讨厌卡坦十多年
: 以上是十多年来的怨气
: ==========
: 直至最近搬新家,朋友寄放桌游在我家,里面有套卡坦岛基本版加上海洋扩,朋友一直说
: 给个机会。然后,我又在BGG找到网友自制传承的玩法,天啊听到传承我就受不了,所以.
: ...就开始吃自己认定的粪吧。
: 吃著吃著,也就发生很多卡坦岛的吵架事蹟。
: 也怪我个性自我中心、又吵闹爱说话影响人。
: 是说,玩桌游都十来年了,该吵的没少过,自以为长大成熟,情绪管理变好、对胜负的执
: 著降低很多。
: 想不到还是吵了几次,以下分享大吵架:
: 1) 夫妻档互要牌交易
: 本人就是主事者,是的就是本人。来需求什么就是换什么,给资源也是,有来有往的。我
: 知道,这真的很不可取。
: ==>
: 自然同场玩家就不太开心,又刚好被强盗攻击了几次
: 自我辩解: 女性玩家我大概都会比较特惠,希望她过得好。(但夫妻还是要避嫌阿!!)
: 也说真的,交易这种东西,就是可以人情债,往来一次,就有很多次,如果对彼此都好的
: 话....欸...一失足成打情章
: ==>
: 自己错就是错,竟然默默地成为这种人!!(不可取
: 还是要尽量公平的对待所有玩家,而非看性别或是关系的。
: 2) 错估情势,又打算带风向。
: 因为场次不多,对胜负节奏的掌握不是很懂。
: 骰出了七的强盗,大家状况都差不多下,有位玩家卡在手上的文化卡比较多。
: 自然而然的提到他获胜机率高
: 应该要做压制,结果那场最后情势并非如此(原来满满的骑士阿)
: 自然又是一场腥风血雨的吵架。
: ==>
: 还是我的错啦,不该过度影响他人
: 尽量保持沉默,节奏畅快的游戏就让他畅快下去就好。输了再一场。
: 影响可以,但要看准,而且说到对方心坎里才行。
: 3)执著受伤的孩子气
: 是我,又是我,玻璃心炸裂。
: 被同样玩家在初期强盗抢了两次,还是单一玩家(我)限定的村庄,再加上文化卡*收购*,
: 收了手上的6麦。
: 从此一蹶不振,因强烈觉得被针对,虽说可能是当下那时运气稍好的玩家,但情感上真的
: 被刺伤,那场游戏一片黑云垄罩。
: ==>>针对回去,或是放心看待。
: 每个人都有看待游戏输赢的角度跟见解,会吵架就是因为彼此一直找不到交集点,自己的
: 部分放松一点才是。
: 每个人的解读跟理解的差异真的不同啊
: 而且运气游戏,真的没有什么是一定的
: 我老婆很爱选11.12的点,但总是能连出11,或是出个四次12这种神奇的机运。
: >the end
: ===结尾心得===
: 1)这款游戏对待新手一定要解说到选点的““机率””,我甚至自己写了张数字机率下来
: 。
: 2)交易对象的人情债,看状况还吧,避免造成结党营私。当然没有人情债最好,但我不是
: 个纯理性的玩家。
: 3)交易当下的供需与运气,每一场次的变化不同,不太有固定的套路,胜负判断上没有绝
: 对,运气是王道,所以不存在必定要打压谁,可能变成造王者,让另一个人获胜而已。
: 4)只判断胜负,不考虑人性?
: 这真的看牌咖,有人打牌只诉诸理性分析、有人打牌走情感戏剧化看感觉。这点真的没有
: 100%绝对,彼此如何找到平衡是每一团体的难关。
: 会找到默契的,如没找到,那最终也不会成团。
: 5) 善待新手与女性玩家
: 持续倡导,没有新手就没有玩咖
: 没有女性玩家....就看你能不能接受了,我娶妻了,只能夹缝生存找平衡。
: 6)最后的最后
: 卡坦岛对我来说是潘朵拉的宝盒,不能随意开启。其超高互动影响,是我最棘手的课题。
: 但其骰运、经营、版图摆放、资源多多的感觉,却非常的吸引人。
: 最少老婆很爱,我很讶异,因此导致我也对卡坦岛上瘾了。
: 情绪控管、言词影响降低、不要夫妻牌(只可惜卡坦不能两人玩)。
: 最后加映,放上一张近期出游照:
: https://i.imgur.com/epbc6sn.jpg
: 在饭店内吃早餐喝咖啡卡坦岛,才是最佳的旅游方式。(?
: ====卡坦岛传承资讯===
: google 关键字:
: bgg catan legacy
: 卡坦岛这个传承,由一位网友自制的。
: 不一定好玩,一定不平衡,但满新颖的
: 目前只玩了七集,有咖很不爱,有咖没想法
: 个人是想玩,反正传承就是惊喜,机制设计不好,可以投票就很好,关卡有些真的很....
: ..OOXX
: ============
: ——
: 剧情主题传承狂热玩家,小左
: Blog: https://tinyurl.com/7wavnsf7
: 出没粉丝团:https://tinyurl.com/4szp9vub
: 港湾FB社团:https://tinyurl.com/3xraauy7
作者: Greatsea (小左)   2022-09-11 01:15:00
谢谢大大分享观点。如何教又不过度干涉,是一学问,老经验跟菜鸟玩家的教法真的不同。
作者: TWUYW (来个旅行吧)   2022-09-11 13:50:00
同意一定要唸过规则书再教会比较好,没系统的教学很容易毁了一款游戏,也浪费了玩游戏的人的时间

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com