述《Caesar121 (?)》之铭言：
: 以前一直满喜欢阿瓦隆这个游戏，
: 虽然玩得不好但喜欢大家胡乱骗人嘴砲的感觉，
: 这几年因为工作忙碌就一直都没机会玩，
: 直到前一阵子心血来潮在板上跟了一个新手团想重温一下，
: 才发觉过了几年这个游戏已经有了一种既定的不太能质疑的默契，
: 水土不服的我跟得很辛苦 XD
: 1.开局所有人第一次投赞成/反对，
: 　有人在开票前先亮票，
: 　我提问说不是不能先亮票吗？
: 　回应：他老手，没关系．
: 　嗯，老手没关系．
规则上确实不能先亮票。我说老手没关系，是因为老手并不会因为他的先亮票而改变原
本的选择，也不会改变游戏的结果。你纠结于规则，但事实上你根本也不在意谁开了什
么票，我只能认为你是鸡蛋里挑骨头，尽找一些能讲的讲。
2.我（刺）与另一坏人（甘）同出两次任务，
: 　第一次两成功、第二次两失败，
: 　该局后我就被提醒作为刺客应该要投失败才是“正确”的玩法，
: 　提问原因，回应：因为刺客的位阶比较低‧
: 　从这开始就有点争执了，
: 　我自己认为这两者在投票时不管谁投失败其实都是一样的，
: 　没有“位阶”的问题，
: 　我想询问与说服的也是所谓“正确”的原因；
: 　但大家似乎十分笃定这个逻辑就是了．
: 　其实我可以接受大家一开始就说好反正“习惯”就是这样，
: 　但这个“习惯”没有一开始就告知所有人，
: 　不知道“习惯”的人可能就因此而“不正确”了，
: 　此外这样的作法并非官方规则所提及，
: 　也因此强化了坏人的胜率，(不会撞牌/不用担心派到两坏人)
: 　应该要在一开始让大家都知道才行．　
: 　其实到这气氛已经尴尬了，哭‧
我当下已经告诉你，你要认为这是习惯也没关系。我从来没有说这是"正确"的。
你是不是忘记你在新手桌？带团的我不去询问，去问同桌的其他新手，然后拿他们
的意见当作是整团的玩法，是谁的问题？
再问一次，你是不是忘记你在新手桌？所谓的"新手"可能连自己的角色名字都还记不住，
你嘴里的“习惯”我没教，就是因为他们还是新手。
: 3.发言权
: 　情境：首轮任务失败，下一位队长派首轮三人中的二人及另两人出下一次任务．
: 　我（坏）发言：你这样派有很高机率派到原本的坏人耶，你看这样三人选二人，
: 　　　　　　　　那不就很容易就失败了吗，你这样选人是不是你就是坏人阿．
: 　上面这段话我只讲了“你这样派有很高机率派到原本的坏人耶”就被打断，
: 　所以后面都没讲，打断的原因是：你要讲的大家都知道，你可以投反对就好．
我不知道这有什么好拿出来讲的？不然赞成反对票要干嘛？
不就是拿来表示"反对"吗？
: 　情境：我（坏）当队长，选了一组人出任务被口头纠正（虽然我没想通，但应该的
: 　　　　确是我派的不好），我询问发言者他的想法是什么，如果逻辑正确我愿意依
: 　　　　照他说的派法去派，
: 　　　　被回应：我没必要告诉你我的想法阿；这个说法被在场大多数的人附和，
: 　　　　　　　　最终被下结论，投票的资讯就够了，你要学着去看，我也愿意教你．
: 　其实我有点不懂，坏人是多资讯者，好人不就是应该多交流资讯吗？
今天来我的团，就是要教你怎么用讲话以外的方式去交流资讯。
你讲得很好，坏人是多资讯者，所以如果用讲话的方式去交流资讯，请问谁最有利？
坏人
所以你今天只会倚靠讲话方式来交流资讯，那就是被坏人带着走，或是把梅林逼死。
我当天也直接解释了你派出来的队伍代表什么意义，派完的瞬间你就直接把队友给卖
了不是吗？证明了只看派票还是可以有资讯的，而我就是在教这个。
然后你只是在这边质疑为什么大家不说话。当天我也告诉你答案了：
你是坏人我干嘛跟你说话？
以上说明，我真的不知道你在不懂什么？
: 4.新手友善
: 　这游戏真的不是第一次玩就可以简单上手的，在场有一位应该比我新的新手，
: 　他询问赞成反对怎么投时，回应：简单来说你就有被派赞成，没被派反对就好．
: 　然后？就没有然后了，
因为我知道他没办法吸收这么多，所以先给结论，中间的道理他可以慢慢去体会
他后来表示想全面了解，我也把全部跟他讲完了，教到他会
我不知道你是在恍神还是干嘛完全没听到？
: 　他就从头到尾没有说过话，我猜大概也不知道自己在玩什么，
: 　因为大多数的询问都是被回应这很难，你先不用在意这个．
: 　陪公子小姐们打牌的概念阿～
这里你讲的也很好，他不知道自己在玩什么，因为当天他连规则都才刚学
连游戏流程都还玩不顺，请问是要教什么其他更难的东西？
你不懂教学请你不要在这边大放厥词。
: 　情境：任务已失败两次，任务三成功，任务四没有投赞成/反对，也没有投成功失败，
: 　　　　直接摆了成功，任务五前湖中女神报好人，然后就直接发坏人卡刺梅林了．
: 　不是阿，说好的新手局呢！新新手当然一句话也没坑就结束了．
这种加快速度的过程我一定都会跟新手说明，你可能没听到或是你忘记了。
我不予置评。
: 　
: 说老实话我真的不是觉得在场的人有什么恶意，
: 但或许就是已经有了一套施行已久的潜规则，
: 大家也执行得非常习惯了，所以有怪声的时候就会不太舒适吧？
我不知道你的"大家"是谁，当天有4个是全新人(包含你)，2个是之前新手桌的人
所以根本就没有所谓的"大家的习惯"，有将近一半的人都不熟
: 这场也让我以后不敢再去跟团就是了，哭．
我也没有期望你会来，掰。
我知道你当天玩的不开心，但你用"潜规则"来讲这些事情我也非常不爽
你坐在新手桌，你真的有想要听进别人在说什么吗？不，你没有
你当天不断想要演个好人，用"我什么资讯都没有"的角度去解释很多东西
我一再告诉你，"你没有资讯那是你说的，其他人不知道你有没有资讯"
但这句话你始终听不下去，而且事实上你根本就是个有资讯的坏人
你不是做为一个新手坐在新手桌
你是一个对游戏已经有既定印象的人在抱怨为什么不让你演而已

这游戏怎么三不五时都会在这版吵架@@？

因为这类游戏本来就很容易玩到有人吵架，所以我后来都不玩了

好相处的一群人就不会这样炒了

老手先亮票没关系因为不会被影响 ，那新手先看到不就会被影响了吗？第一句就觉得…充满觉得自己是老手有优越感，非常不友善还特地发文回==

如果亮票跟不亮票都没差，那不照规则的理由是什么？

楼上中肯~照规则玩不就没争议

这种团不跟也罢，哪来的优越感

能先亮票还能这么大声的

是哪里来的优越感啊? 这么大声只是突显了你的自以为是

亮票会影响其他人的选择啊

原来是妳啊

看到第一点的回应就觉得不ok了…可惜了一款游戏

明明就要更多好玩的游戏，为什么要执著玩这种类型的游戏呢？

不好意思 早餐的单子传到哪了~薯饼蛋饼谢谢

针对1.老手不因为他亮票而改变他的选择，但有可能因为他的亮票改变别人的选择啊！老兄。

就已经新手桌还不照正常规则玩

好凶啊... 既然是新手，为什么不能多靠讲话获得资讯呢？都不讲话，新手也不知道怎么推，派错被纠正也不能了解原因这样新手们不会玩得很有压力吗... 明明是很欢乐的游戏至少我跟朋友们都玩得很欢乐啦Q_Q

新手杀手喔 我要鲔鱼蛋饼啦

这游戏484默认不能说话了

资讯交流越多好人越有利好嘛...你也是新手吧

真的也只能笑笑的

坏人演得像好人有啥问题?教学桌直接点死坏人 然后说不听讲话 能是教学吗= =

真瞎

先亮牌我觉得是带风向影响游戏体验的一个手段，我是不怎么喜欢，阿瓦隆还有一个好玩的点就是先口头说等等你要开白骗坏人可以冲票，最后开黑没出去又抓到1坏。任务4尾家派不投就算了，但不开票有点夸张。

就封你为瓦隆东巴

不要抹杀别人的热情好吗

犯法还可以那么理直气壮的w

这团有毒啊

亮票王

想起朋友玩桌游的哲理,谁是老手就打谁

新手都比你有逻辑跟条理XD

下去

有新手就请照规则玩

光看第一点就觉得恶心

老手可以不照规则 新手连讲话都不行 双标仔?

最讨厌的就是一副自视甚高的姿态，重点自己是错的，还不肯认错

瓦隆东巴XDDD

先亮牌就违反规则了啦

老手没关系无敌

安安 亮票王

这什么烂团屁孩可能才会想跟你们玩

怎么不试试在选举时亮票，不亮票的意义是什么？不就是为了不要影响别人吗

亮票王比暗票王 还要狂欸 你赢了

这之前不是在那边讨论自派自黑吗

亮牌不就为了影响别人 谁亮牌会影响自己 逻辑不好建议别玩阿瓦隆

亮 票 王 !

在新手桌护航犯规行为怎样都说不过去吧

一杯冰豆浆，一份萝卜糕加蛋

文章太长懒得看，只看第一段亮票玩觉得很87，投票就这游戏最重要资讯啊

就是有你这种态度的人才让新手体验不好，让新手却步无法享受游戏

哈哈 我看原PO的文先往上找凶手 结果还自己跳出来了教学流程你说的算吗 连规则都不遵守教人玩 哈哈哈

新手桌还省略一堆细节，是要真新手怎么玩

我的天啊，完全不会想碰到你这种人

原来老手这么可怕.. 我还以为这种游戏重点是欢乐把阿瓦隆完成这样我都想把阿瓦隆黑名单了@@

这让我想起高雄桌游店里总有几个“专业”阿瓦隆玩家。每次看赞成反对票就有一串理论。

纠结于规则？连规则你都不遵守了到底是大声什么

地方的新手需要友善、包容与耐心解释。

老手好棒棒

亮票有没有翻牌投票呢?还是一直亮着 这样真的是无趣团

有这样老手在教所谓“正确”的玩法，难怪游戏变难玩

半桶水

看回应觉得很无言,你棒棒

阵营游戏的缺陷都被你演示一轮了 玩过一次就不碰了

纯嘘纠结于规则，任何游戏干脆都不遵守就都不用纠结啦

这不是应该是嘴砲欢乐游戏吗？ ><

瓦隆东巴笑死 就是有你这种人才让我玩过一次就不想再碰了