Re: [心得] 负评-神秘大地

楼主: tony332976 (tony)   2019-04-15 14:12:52
我觉得这太有趣了
先说神秘我没有很熟
这也不是我很爱的策略类型
但先提到一点 为什么推文有人认为原po的负评不客观
在对这个游戏还不够熟的情况下 下结论
就好比有一个小学数学程度人看完大学数学讲义后发现看不懂
然后质疑讲义是不是写得不好一样
你或许真的很失望
但这游戏 就真的很蛮合很多重策玩家的胃口 bgg排名才会高
而且我觉得你提的点很奇怪
※ 引述《punkdog (8+9=17)》之铭言:
: 这款游戏这么多人推 玩了一下才发现 蛮失望的
: 原因
: 1.互动性不足 没有什么直接互动攻击性的技能或卡片
: 顶多就是互相铲地 盖点东西干扰发展 以策略游戏来说 完全不够 各做各的
互动性不足?
像星域奇航打爆对方才较高?
像旭日这样有战争成分才较高?
像你下面提到的农家乐的工人摆放要抢行动有比较高?(神秘也要抢魔力行动跟宣城片)
皇舆争霸或是很多竞速游戏就别说了
你唯一能做的互动就是盯着别人是不是要call game决定自己要不要抢分还是继续建设
更何况神秘被卡住路明明就超严重的
以互动来说 盖亚就是因此被认为比神秘对新手友善一点的原因
: 2.角色不平衡 不多说 爬文大家的心得文也是公认如此
角色不平衡 所以?
小世界也不平衡
农家乐的卡片(首扣)也不平衡
还有玩家平衡阿
你觉得某家局面大优 就算是角色不平衡的游戏 你也可以卡它
真的卡不住的 才是做坏的
: 3.神庙火冰风土 没有属性特色 缺乏代入感 失败
: 像卡坦岛 有 交易/军事/科学 三种科技树投资
: 可以得到对应功能的魔法卡 你和场上玩家会真的觉得你在发展这系能力
: 军事可以有很强的骑士 交易可以用更低价格取得资源
: 神秘大地呢? 火能干嘛 水能干嘛? 练什么只是灌分而练
: 本来还以为可以放什么属性法术
这本来就是很多欧式策略的问题
它先设计了有四个基本资源
这四种资源到底确切是什么 要套什么背景 那就真的只是美术背景而已
卡坦我不熟
但卡坦的科技多有变化 我是蛮怀疑的
: 4.游戏规则复杂 但乐趣却没对应而生
: 最厉害的桌游是规则简单 就能产生复杂的策略和乐趣 例如:文献室 皇舆争霸
: 神秘大地复杂成这样 结果每回合流于SOP操作
: 某些行动总是CP最高 必先抢 没有任何疑虑
: 某些奖励板块 前期无用 后期太强 造成大家前期都不会选 后期都要抢
: 反之亦然
: 这种因不平衡导致有固定最佳解的设定 让游戏表面复杂 实际上没什么要选择的
神秘可能定石真的比较重
也就是我说可能跟盖亚比起来 对新手比较不友善
不过跟文献室还有皇舆争霸 比复杂的策略 恩......
如果你所谓的神秘那么复杂是指规则细节众多的
那我就觉得就只是你不熟悉这种重的游戏而已
虽然我觉得农家乐规则细节也没比较少啦
: 5.缺乏整场长期策略感
: 像农家乐可能会觉得你这场打的就是 养羊/牛/鸡 种田 路线择一
: 神秘大地 几乎大家都是盖好盖满 每个人到后面都是有什么资源就盖好 升满
: 大家到最后看起来都差不多 缺乏专攻路线的特色感
这点真的非常奇怪
首先先提一下 高手玩家农家乐 没有在路线择一这种事
小孩子才做选择(x) 高手全都要
一开始的确会有先走哪边 或是哪方面比较强势的情况
但你看他们收官的时候也是几乎所有的分数都拿到
没有这样根本打不上五六十分
神秘的各种族能打到大家最后都差不多
跟我印象中的神祕大地不一样啦
不过这就由请下一位神祕大地 各种族大师来谈谈了
: 综合以上 满分10分的话 我大概给5~6分而已
: 不能说非常不好玩 只是依照他这么高的评价来说
: 实在颇为失望
我也没有喜欢
不过我没有很喜欢原因 是我不那么喜欢区控
然后我觉得起手位置的定石很重
放错的话跟老手打很痛苦
你说得以上几点 我都不太同意就是了
作者: YZUndead (我是它它 XD)   2019-04-15 14:19:00
推ㄛ
作者: recycling (彼得)   2019-04-15 14:20:00
跟这篇感想差不多,我也不是特别爱神秘大地(虽然我爱盖亚计画),但不喜欢不代表设计不好,没对到胃口而已
作者: daz8888 (yo)   2019-04-15 14:21:00
不知道要玩过几次以上才能评论?请版主修正版规那些说“好玩”、“值得一玩”、“不错玩”,没看有人这么po文出来反驳,桌游版不要有太多意见
作者: punkdog (8+9=17)   2019-04-15 14:32:00
我是原PO 这篇的回文我可以接受 至少有提出论点基本上你可以当作我是一个刚入坑的客群感受
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 14:33:00
这是一个互相呛“有规定不能反驳吗”的游戏 全面反驳
作者: punkdog (8+9=17)   2019-04-15 14:34:00
我觉得游戏场次当然会影响感受 但没人规定要PO一间餐厅食记文 还要吃同一间5~10次以上才可以PO文吧这些回文我都觉得还在讨论范畴内 只有原文底下那个嘘
作者: lyharthur (阿勋)   2019-04-15 14:35:00
我认为妳再多玩几次 跟老手玩一下 应该就会知道哪里好玩了
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 14:35:00
废物食记 根本没吃出这家店的醍醐味,还敢PO文阿zzz呵呵
作者: SinUpSexy (青い空の未来へ♪)   2019-04-15 14:35:00
我也才玩10几场
作者: punkdog (8+9=17)   2019-04-15 14:36:00
我愿意再给他几次机会啊 但就是因为期望大 才有失望本来就以比较高标准去看这款游戏
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 14:37:00
比起再跟老手多玩几次我建议直接去玩盖亚计画
作者: lyharthur (阿勋)   2019-04-15 14:39:00
盖亚计画的确改善许多 比较接近现时代的策略游戏 而且机制基底跟神秘是一样的
作者: SinUpSexy (青い空の未来へ♪)   2019-04-15 14:47:00
我到是觉得策略性的游戏跟老手玩变得很无聊的机会很大
作者: daz8888 (yo)   2019-04-15 14:49:00
其实懒得花时间在无谓的争论,你只想接受你想听的
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 14:59:00
某d讲不赢就放大招 神秘含扩出了5年了 网络上一堆评价可以看 就你最棒突然发现策略度不足 前面说策略度高的都傻子
作者: akong740429 (猫空)   2019-04-15 15:01:00
你不也只想接受你想听的吗?嘻嘻
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:08:00
没体验到乐趣游戏本身有责任我能理解 但摆态就让人不爽我也是前两次玩神秘 完全不知道自己在搞玩三小 第三次有人手把手指导才玩起来的
作者: punkdog (8+9=17)   2019-04-15 15:09:00
楼上好生气喔 要不要冷静一下? 走心囉
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:13:00
你可能没朋友愿意手把手教你 只能上网开嘲讽 同情你
作者: punkdog (8+9=17)   2019-04-15 15:14:00
不会 我也蛮同情你的情商的 为一个游戏文激动成这样 悲哀
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:17:00
你也只能在萤幕后面脑补对方激动好安慰自卑的心灵好喔 我回原串
作者: clonk (咚)   2019-04-15 15:39:00
推这篇~
作者: whatai (多多)   2019-04-15 17:18:00
倒不是一间餐厅吃10次来能给负评 比较像是抱怨西餐厅不给筷子外加抱怨5分熟切开里面都是红的
作者: CCFACE (杨皮)   2019-04-15 18:43:00
写得不错, 神秘的地图如果有更多选择就好了
作者: m24737779 (幸运之星)   2019-04-15 18:46:00
推,这篇讲出了我的想法,神秘就是没有那些互相攻击但却能从互卡卡出趣味的游戏

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