[心得] 负评-神秘大地

楼主: punkdog (8+9=17)   2019-04-15 11:45:13
这款游戏这么多人推 玩了一下才发现 蛮失望的
原因
1.互动性不足 没有什么直接互动攻击性的技能或卡片
顶多就是互相铲地 盖点东西干扰发展 以策略游戏来说 完全不够 各做各的
2.角色不平衡 不多说 爬文大家的心得文也是公认如此
3.神庙火冰风土 没有属性特色 缺乏代入感 失败
像卡坦岛 有 交易/军事/科学 三种科技树投资
可以得到对应功能的魔法卡 你和场上玩家会真的觉得你在发展这系能力
军事可以有很强的骑士 交易可以用更低价格取得资源
神秘大地呢? 火能干嘛 水能干嘛? 练什么只是灌分而练
本来还以为可以放什么属性法术
4.游戏规则复杂 但乐趣却没对应而生
最厉害的桌游是规则简单 就能产生复杂的策略和乐趣 例如:文献室 皇舆争霸
神秘大地复杂成这样 结果每回合流于SOP操作
某些行动总是CP最高 必先抢 没有任何疑虑
某些奖励板块 前期无用 后期太强 造成大家前期都不会选 后期都要抢
反之亦然
这种因不平衡导致有固定最佳解的设定 让游戏表面复杂 实际上没什么要选择的
5.缺乏整场长期策略感
像农家乐可能会觉得你这场打的就是 养羊/牛/鸡 种田 路线择一
神秘大地 几乎大家都是盖好盖满 每个人到后面都是有什么资源就盖好 升满
大家到最后看起来都差不多 缺乏专攻路线的特色感
综合以上 满分10分的话 我大概给5~6分而已
不能说非常不好玩 只是依照他这么高的评价来说
实在颇为失望
作者: Jugan (猪肝)   2019-04-15 11:50:00
1.德策的特色不就是没有"直接"攻击性吗
作者: li042127054 (李豚豚)   2019-04-15 11:51:00
看不出这篇是不是反串@@
作者: johyan10 (DIObrando)   2019-04-15 12:01:00
选种族跟起始地不是就要开始规划了吗
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2019-04-15 12:09:00
这么受欢迎想说一定很好玩 但是复杂规则吃不下
作者: clonecd (读圣贤书所学何事)   2019-04-15 12:20:00
还以为是八卦板反串
作者: chwshen (廖仔)   2019-04-15 12:22:00
卡坦哪版有科技树阿?
作者: akong740429 (猫空)   2019-04-15 12:24:00
不喜欢就去玩别的,特地发一篇文来为喷而喷是要干嘛?要放法术不会去玩深入绝地之类的吗?zzz
作者: tulian (梧寤一如)   2019-04-15 12:33:00
同感
作者: hawaiiwanwan (夏威夷湾湾)   2019-04-15 12:45:00
觉得拜拜那边没有游戏特色+1
作者: LinOne (YuAnLin)   2019-04-15 12:48:00
同个游戏有人爱有人不爱,大家都可以说啊,怎只许一言堂?
作者: windofsprite (拎乖)   2019-04-15 12:51:00
同意
作者: yugo030 (yugo)   2019-04-15 12:52:00
我觉得你只是把各种不同游戏的长处拿来批评神秘而已
作者: akong740429 (猫空)   2019-04-15 12:56:00
同意楼上yugo大,不是不能批评或讲游戏哪边不好,很多游戏评论部落客也会说明哪边好哪边不好,这篇明显只是为了鞭而鞭
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 13:19:00
都列出原因了,这样还算为鞭而鞭阿?他说的这些点我都蛮认同的,我跟朋友们也是试了两次就从此封印这款游戏了,他不是烂游戏但我们不爱
作者: zeldaaa (幽巡者)   2019-04-15 13:30:00
不认同第一点,互动性可以非常强的,差一动可能就差很多其他OK。神秘大地的门槛高,取分不直觉,且倚靠种族能力
作者: akong740429 (猫空)   2019-04-15 13:32:00
照他这种原因列法 一堆德策都可以发这种负评文 呵呵
作者: zeldaaa (幽巡者)   2019-04-15 13:32:00
要玩到种族竞标且大家都会判断种族价值时,才会觉得有趣我第一次也觉得粪,玩到20局才觉得好,玩到百局才觉得神
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2019-04-15 13:44:00
游戏内容不说 楼上批不喜欢就别发文 那你不喜欢也可以
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 13:45:00
神庙的设计是真的烂阿 颜色完全没意义
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2019-04-15 13:45:00
不要点进来/推文啊 还是版规有限制发文内容?你不满意也可以发一篇来反驳 而不是叫人别PO 更别说推文还钓出好几位有同感的版友....
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 13:54:00
可能我比较严格啦 一款难以精熟才好玩的游戏 精熟的难度又很高 实在是有点难以说是成功的游戏像是最近的殖民火星 你第一次玩根本不知道几元换一分算
作者: SinUpSexy (青い空の未来へ♪)   2019-04-15 13:56:00
神庙颜色哪有没意义?神寓卡取得的颜色已经是战略的一环了。
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 13:56:00
合理 只能瞎玩一通 但是你从一回合收入21元慢慢变成收入四五十 或你的科技卡开始有combo连动的时候就很好玩
作者: akong740429 (猫空)   2019-04-15 13:57:00
你可以同感 我不能陈述反对意见?还是我有犯版规,做啥人身攻击吗?
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 13:58:00
说颜色没意义不是说四个颜色之间没差别你今天把地水火风四色神殿换成ㄅㄆㄇㄈ四神殿 对带入感完全没影响 这就是没意义你可以陈述反对意见 但是比起原PO 你的反对意见更接近你口中的“为鞭而鞭”
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 14:02:00
你当然可以陈述反对意见,只是你的陈述方式跟内容相对
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 14:02:00
用zzz呵呵 来嘲讽别人 然后唯一提出的意见是我同意某某
作者: SinUpSexy (青い空の未来へ♪)   2019-04-15 14:02:00
初始各种族的信仰起始差异,要走那一条信仰,怎么卡其他的竞争对手让他拿不到10都是思考的一环,要说没意义真的太过了。
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 14:04:00
我就说没意义=/=没差异了咩
作者: SinUpSexy (青い空の未来へ♪)   2019-04-15 14:10:00
既然都在取分战略一环怎么会没意义,呵呵
作者: recycling (彼得)   2019-04-15 14:12:00
大部分不同意,不过很多主观的部分本来就因人而异对我来说皇舆争霸就是最符合你说的第4个缺点的游戏
作者: org277 (哈哈)   2019-04-15 14:30:00
某人说的好像都在照镜子,颇呵,承认错误真的很难吗
作者: hawaiiwanwan (夏威夷湾湾)   2019-04-15 14:30:00
拜拜那边 拿神恩卡可以四属性卡任选我也觉得怪怪的
作者: adiemusxyz (挑战的人生)   2019-04-15 14:32:00
不喜欢就去玩别的 干嘛特地发一篇...所以不能PO不喜欢的心得文? 下一篇反驳的回文好过推文叫人别PO
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 14:36:00
拿殖民火星跟神秘比 你知道神秘几元换一分喔?拜托你去找一款 资源模组比神秘强的游戏
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 14:40:00
我又没说神秘资源模组烂 我是说精熟前趣味性极低阿
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 14:41:00
他提火星明显是讲熟悉游戏的难易度跟乐趣回馈较多拿一个没提到比较的东西反驳到底是...?一款游戏好不好玩不是看单一个部分设计的强不强阿
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 14:50:00
好喔 都是你觉得 网络上的客观评价拢系假游戏成不成功看很多客观数据都有 神秘大地就是成功啊还是你桌游之神你说的算
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 14:58:00
你不能总是拿别的观点来反驳你不喜欢的言论阿以火星来比较都只是说明我或aa版友觉得火星比较有趣没有人提到网络客观评价错误或是神秘大地失败阿
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:00:00
他说神秘不成功啊 没有吗??是帐号被盗乱讲话吗?
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 15:00:00
那来看看客观评价的部分 火星8.4 神秘8.2
作者: bilibo (找寻最初的感动)   2019-04-15 15:00:00
各有所好. 有人喜欢有人不喜欢. 大家不用这么生气啦
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 15:01:00
以BGG客观分数来说 火星比较成功阿XD
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:02:00
拿一些不伦不类的类比 神秘其中之一最让中重策略玩家喜欢的是 运气程度几乎为0 懂了吗?打蛇打三吋
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 15:03:00
我没提到中重策的观点不对,也没有提到运气成分的问题
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:03:00
各位观众 殖民火星=不伦不类的桌游
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:04:00
比较成功 所以另一个等于不成功喽?你要玩这文字游戏那你
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 15:04:00
我不懂以同一个观点来来讨论两款哪里不妥
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:05:00
桌游之神开释 殖民火星10年一定倒
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:05:00
我是说你的类比不伦不类 哪里说火星不伦不类 可怜只会断章取意
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:06:00
断章取义
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:06:00
用同一个观点 神秘运气几乎=0 火星抽卡靠运气 =烂游戏这样比你觉得如何?
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 15:07:00
不要一直扣帽子阿,我就说神秘大地不是烂游戏啦
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:08:00
你的观点满新颖的 我想历史巨轮一定也是运气粪GAME
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 15:09:00
而且你提的问题的开头就不是好or烂游戏啦,聚焦很难吗
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:09:00
拉机军事卡每次抽起来都是满满的防御卡 气到歪头这种拉机GAME能占到前几名绝对是因为BGG劣化
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:10:00
我又不是讲你 我是在讲不成功大师你提的就是好or烂喔?几元换一分勒 笑死
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:12:00
殖民火星几元换一分有什么好笑的 你笑点偏低喔
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:12:00
连历史巨轮是运气游戏你都说的出口 那你真的要好好加油
作者: gagacrow (嘎嘎乌鸦)   2019-04-15 15:12:00
我开始担心版友中风,这场你赢了,朋友(爆炸
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:14:00
你看中文的能力才应该好好加油XDD 是谁说抽卡靠运气=烂可能某个平行时空是我说的吧 好吧我替平行时空的我道歉大家抱歉 平行时空的我口不择言 请大家见谅
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:15:00
我是说用运气比较的话啊 历史巨轮运气哪里高?你先扯神秘不成功的啊 但是客观评价就在那 哪里不成功你大爷说不成功就不成功喔 天皇老子是你
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:18:00
我心里觉得不成功不行吗 我觉得神祕很好玩啊 但是很难推明明就你一直在瞎扯什么资源模组 然后靠邀火星是烂游戏
作者: jokerxl   2019-04-15 15:20:00
神秘是有什么魔力吗?为何帮神秘讲话的板友都这么激动...
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:21:00
我前面主要是说精熟前乐趣度很低 这你到底哪里不满
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:22:00
我是用你的逻辑来讲这段话的喔 只用一些奇怪的观点去扯说这款游戏不成功 不成功会那么多人玩喔 而且黏着度还高 哪款游戏没有缺点 你只看缺点就说不成功很客观吗?
作者: dean1990 (狄恩院长)   2019-04-15 15:23:00
分享看法给推,板上很需要这种文章
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:24:00
所以你也认为 用运气来讲一款游戏烂是不对的 那你就可以用你自认为的难推来说这款游戏不成功?要好推那阿瓦隆应该是这世界上最好的桌游了
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:25:00
照你说法韩国瑜成功到不行 你们最好别批评韩总 谁没缺点我又没说好推就是最好的桌游 你不要擅自斜坡
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:26:00
你就能滑坡 我不能喔 双标仔 你自己慢慢嘴巴前面多少发言都是学你滑坡的 真的天皇老子
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:27:00
我哪里滑坡你说说 我听好啦好啦你不要激动了 我也觉得神秘很好玩啊我严格来说也是挺神秘大地仔 只是不像你们其他人这么粉大家都是好朋友 不要吵架了然后断章取意是很常见的错字 要记熟喔学测不要写错了
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:31:00
我用运气讲的那段后面不是问句吗?你硬说我讲火星烂游戏还说那这样历史巨轮是烂游戏啊 还是你这样又不滑坡了?
作者: aa124816 (啾啾)   2019-04-15 15:33:00
用问句就不算有讲 是记者文体吗?谁看的出来你那段在引用我逻辑阿 我根本没说谁好谁烂吧到底是引用到谁的逻辑去了
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 15:34:00
我就简单讲个结论 原po讲的5个点 有4个点都不是神秘的主打 然后以此来给负评却不能觉得莫名奇妙?今天你去看一出严肃的剧情片 去电影版写负雷 原因是这部片没笑点 不被XX才怪
作者: clonk (咚)   2019-04-15 15:55:00
原po玩过出包魔法师吗?我觉得应该满适合你的~
作者: nhltc1975 (他化自在天)   2019-04-15 16:24:00
推这句 最厉害的桌游是规则简单 就能产生复杂的策略
作者: tony332976 (tony)   2019-04-15 16:29:00
楼上你找的是围棋吗
作者: pofi0925 (阿笨鱼)   2019-04-15 16:34:00
围棋是很厉害的桌游没错啊Xd
作者: zric (Keep bored)   2019-04-15 16:37:00
如果追求获胜,每一动都很关键,黄鱼互动性才真的比较差吧
作者: joaoio (砚に栖む白)   2019-04-15 17:01:00
大家好激动阿 我觉得原PO只是从自己的观点去评论游戏而已桌游版应该不是一言堂吧??
作者: lordsy12 (凡)   2019-04-15 17:10:00
针对原PO的五点,私心推荐文明帝国
作者: madeathmao (老毛)   2019-04-15 17:28:00
还好我一看规则玩法就知道这游戏不适合我
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-04-15 17:29:00
桌游版不是一言堂啊 但说神秘互动比Domi差就是很好笑啊
作者: madeathmao (老毛)   2019-04-15 17:32:00
互动性也是有分直接间接,不喜欢就不用勉强
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2019-04-15 17:45:00
很冷静的嘘你
作者: b69q23j9 (狂狷书生)   2019-04-15 18:06:00
不好意思~~小弟新手想问一下卡坦哪个版本有科技树之类的东西
作者: devil4227 (shenlone价的......价价 )   2019-04-15 18:08:00
对科技书有浓厚兴趣
作者: Tukuyomi (月读)   2019-04-15 18:12:00
骑士版的翻版子吧?
作者: CCFACE (杨皮)   2019-04-15 18:38:00
部分同意 我觉得批评的有道理 虽然我也喜欢神秘举例有点烂 但同意某楼好玩要建立在大家能公平阅读种族
作者: tantei0817 (Tangent.)   2019-04-15 19:10:00
每日一篇:负评-农家乐
作者: qfg40005 (旧哲)   2019-04-15 19:49:00
神秘有14种族 其实要熟悉要蛮久的 刚开始我都只管自己不管别人
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2019-04-15 20:25:00
BGG都能有人给1分了 给个5-6分其实还真不算什么不合口味玩别款就好
作者: weitso (阿佐)   2019-04-15 20:46:00
推负评
作者: shiunyuans (轩辕氏)   2019-04-15 21:27:00
农家乐跟神秘都有打 光看到农家乐是路线择一就知道你不懂农 更不用说神秘大地
作者: DJRobin (原味洋芋片)   2019-04-15 22:05:00
没玩过神秘所以不好说,但当初改个标题应该不会战这么大
作者: junyang (杰瑞)   2019-04-15 22:52:00
象棋是策略游戏,还有攻击,唯一解
作者: fishfeed641 (爱吃鸡魔人)   2019-04-16 01:10:00
只看原po的评论 就知道应该还是玩的策略还不够多也不够深
作者: hoshinosekai (Mar)   2019-04-16 02:55:00
你应该可以嘘爆大不份的欧式策略
作者: OneManXXXX (吴傻)   2019-04-16 04:59:00
原PO玩神秘被虐帮QQ
作者: yuanhow (Howru)   2019-04-16 09:09:00
听起来怎么有点像东海道啊
作者: wxoox (nick)   2019-04-16 10:03:00
愿意写就应该鼓励
作者: CCFACE (杨皮)   2019-04-16 11:06:00
永远都有更资深的玩家 至少我觉得原PO不是在乱发文如果一定玩的久又写的超棒 那大家更是不敢发文
作者: iyaicharles (0.0)   2019-04-16 12:20:00
战起来战起来
作者: leo7283 (时代广场)   2019-04-16 12:27:00
要攻击性+技能+带入感 三X杀、Bang、闇影猎人、盗梦都市适合您:)互动性+规则简单 也符合您需求喔!!
作者: NaZiTiGer (小银)   2019-04-16 12:38:00
敢分享是好事 但是从文中感觉原po不像是个喜欢策略的策略咖 个人认为非策略跟策略的趣味不太一样 拿来比较并不是很好 可能楼上说的游戏比较适合您
作者: rioliub (太郎)   2019-04-16 15:11:00
我看前半段真的以为是反串www
作者: D0248013 (阿喜)   2019-04-17 01:33:00
让人感觉你只是为了不想跟大部分人一样 凸显自己想法照你这样嘘 所有有卡片或骰子的游戏都可以写成负评-靠运气 当然你写的或许真的是它的缺点
作者: wxoox (nick)   2019-04-17 11:35:00
在支持你一次,我不完成认同你,可是我觉得也没有必要否定

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com