Re: [问题] 在店里一直换游戏玩是不礼貌的吗?

楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 20:51:40
※ 引述《czeslaw (〕学分二十一 〔)》之铭言:
: ※ 引述《trout5566 (鳟鱼五六)》之铭言:
推 lucifershen: 楼上 原PO哪里有 "鄙视客人并用傲慢的态度回答"? 07/25 18:07
→ lucifershen: 就看第四点好了 所以问题在哪`?
既然有人问了,那我试着回应一些个人的浅见:
: 最后讲几个有趣的事情:
: 1.
: 很常有一款桌上游戏放到桌上后会有人马上问:“这什么?”
: 这个问题蛮蠢的,因为想想都知道正解都是:“桌上游戏 / 游戏名称”
: 可是每次讲完被教学者都以为我在讲垃圾话,殊不知是自己问了一个奇怪的问题。
: 难道我要回答:“植物纤维、聚氯乙烯、染料、油墨、碳、氢、氧?”
一、这不是个蠢问题,而是你对于人类语言沟通的认知程度只在表层;
  假如今天上化学课,老师拿出一个瓶子上面写着二氧化锰,
  这时候如果有学生问了“这是什么?”老师若回答“二氧化锰。”,
  这当然不是错的答案,但只要用心想一下,一定就会知道这是个蠢回答;
  因为瓶子上就有写“二氧化锰”,学生只要不是近视太严重就一定能够看到,
  既然如此那他为何还问呢?
  他很有可能是想知道这东西有什么特别,为什么老师会拿这个出来?
  所以这时候老师如果说:
 
  “这是二氧化锰,虽然看起来只是普通的黑色粉末,
   但遇到水他就会产生很有趣的现象喔!”
  
  如此一来就算学生没有因此而更加感兴趣,对于课程的推进也有帮助。
  所以若原PO能在回答完名子之后加上一些简略介绍/推广,让客人的兴趣程度增加,
  相信一定可以更快进入状况。
: 2.
: 也很常有人想买游戏一个人一进来就问:“我要买游戏,有什么推荐的?”
: 这个不是个蠢问题,是个哲学问题。不过店家来说正解一定是:“全部”
: 然后又会以为我再说垃圾话,殊不知是自己给了个N元M方程式却只给了一条等式要我解。
: 也就是这题没有一个正确答案(资讯不足),所以应该算是哲学相关问题。
: 一款游戏适不适合要看很多点...
: a.玩家人数(范围)
: b.玩家年龄(EDU程度)
: c.玩家预算(信用评级)
: d.玩家个性
: e.玩家程度
: f.玩家目的
: g.玩家种族(母语问题)
: h.玩家有病
: (我没开玩笑,这超重要,色盲要怎么玩小矮人七仔?完全没嗅觉怎么玩调香师?)
: 你以上啥都没给是要我推个屁阿www
: 你谁阿?就算是总统来我也不知道要推啥,我跟总统又不熟。
: 我只能从你身上的服装跟口气以及性别来猜测阿!
二、因为我本身也是服务业,所以我可以说,以服务业的角度来看,
  你的回答不是个哲学问题,而是专业问题。
  例如旅馆,若有客人打电话来问有没有推荐的房型,
  我一定会追问他是情侣还是家庭旅游,兴趣与偏爱,
  进而总结出我所推荐给他的产品;
  因为客人不了解你的产品,而你了解,客人相信你的专业所以他才会求助于你,
  而你不但不理解这点,连追求更多资讯的态度都没有,
  就直接用嘲讽的心态想说“喔,这是个哲学问题”的时候,
  你已经不是个合格的服务业人士了。
: 3.
: 拿了一款游戏来同桌秒问我:“好玩吗?”。 这个毫无疑问就是个蠢问题了。
: 我妈去水果店拿了一个苹果连续问老板:“这水多不多? / 这好不好吃? / 这便不便宜?”
: 你觉得老板会回答:“不多都没水!不好吃不要买!跟你讲隔壁比较便宜喔!”吗?
: 我真的好几次想对他们大喊:“不好玩!超烂的!粪game!”
三、接连前两点,我们很快就能看出这一个案例的问题在哪。
  1.原PO或许又只看到问题的表面意义,而没有去理解背后的问题。
  2.专业态度。
  当客人拿着一种他没看过的水果来问你“这好不好吃”的时候,
会不会是因为他没看过更别说吃过这种水果,所以他对于这水果的味道没有概念?
  这时你的专业就在于,可以跟他解释这种水果的口感、味道如何,
  类似什么比较常见的水果,偏酸或是偏甜,果肉硬或软。
  若连这点能力都没有,那我相信你的水果不会卖得太好。
: 4.
: 有一次一位小姐拿着暗影猎人中文版里面的妖刀来问我这是啥
: 因为这游戏不是我教学的,所以我也不太知道上个人教得如何。
: 所以我秒回:“在你的回合你必须攻击,攻击时改成只骰四面骰”
: (其实就只是把牌念一次而已,不过我也不知道该要讲啥,想先确认是不是中文的问题)
: 然后她问我这啥意思,所以我就慢慢的再把同一句话念一次。
: 她回:“所以是?”
: 看来不是中文的问题,所以我放弃要我翻译成英文跟日文的可能性。
: 再来我思考了思考,想到了万物的根源、宇宙的尽头(实际大概花费2秒),
: 回:“"你的回合"、"必须"、"攻击"跟"四面骰"哪个不懂?我可以解释。”
: 然后她就一脸臭脸的回去了...我着实丈二金钢摸不著头脑,我觉得我回的很完美阿!
四、就像今天我跟你说ㄅ是不送气双唇清塞音,
  你知道ㄅ怎么念,你也看得懂我讲的每一个字,
  但不一定每一个人都能马上了解我在讲什么,对吧?
  你已经知道客人看得懂中文,却仍不了解这道具的意思,
  那是不是表示问题或许是在她对于游戏的了解无法跟解说的字面相连结呢?
  你都已经想到万物的根源以及宇宙的尽头了,为何你会想不到这个可能性呢?
  
  这也让我很疑惑。
  
  但我会去想"或许"你是一个思考逻辑比较表面,与人相处上有些困难的人;
  进而去思考如何讲解让你对于问题的理解与我有交集,试着消除我们之间的隔阂。
  理解对方的角度,需要同理心,
  而理解对方的角度后想办法将对方带入你的角度,需要专业。
: 5.
: 教学一些投票游戏(例如阿瓦隆)时,
: 我都会讲:“同意人数过半(重音强调)就会出征,其它就是失败”
: 然后就会被问:“那一样呢?”
: 我通常会直接开始解释 过半、以上、以下跟低于,差在哪。这不打紧,
: 可怕的是解释完后还是有人会问:“所以(我说那个)一样呢?”
: 我真的很想回答:“在...在给你一分钟,你一定能想通的!(李颜貌)”
: 废文到此,其实没回答到啥,浪费各位时间,不好意思。
  而这也不仅仅关乎于专业态度,就我的经验来说对于经营也有很大的影响,
  客群中尝鲜/初心者与桌游达人的比例如何我相信你会比我清楚,
  如果今天一家店有教学服务且店员又有热诚,
  相信一定会比有只会对客人冷嘲热讽及打杂的店员来的吸引人
  并且容易得到高网络评价,甚至吸引初心者成为桌游同好进而成为回头客,是吧?
  若你是开店业者、店长,我希望以上这些杂谈可以提供你一些不一样的角度去思考这
  些工作上无法避免的问题;
  若你是个员工,那我很好奇你为何会选择桌游店这样相对"有难度"的地方工作,
  是对桌游有兴趣?还是刚好就找到这个工作?
  不管是哪一个,我相信不管你做怎样的工作,
  用不一样的心态可以得到不一样的收获;
  像有人会拿网咖、汤姆熊来与桌游店做类比,
  这不能说不对,但在我的认知中,网咖、汤姆熊这类场所卖的是
  软/硬件(设备)、空间、空调(舒适度),
  而"有提供教学的桌游店"除了以上那三点,更加上一样"专业"。
  撇开服务业本身的专业之外,你所从事的工作是有专业的,
  这难道不是一件值得骄傲的事情吗?
  很多人把服务业当作是一个没有专业的底层工作,但就我在服务业的心得
  --你对自己工作的专业态度到哪里,你的层次就在哪里。
  
  很抱歉回了一大篇与桌游无关的废文,
  但这也可以说是我与朋友接触桌游以来常会遇到的问题:
  业者常常有着专业的傲慢,却没有专业的骄傲。
  今天很多服务业都朝着“教育客人”的大方向走,
  却忽略了教育客人的最大用意不是在于显得自己专业、伟大。
  而是让更多客人对于你的行业有正确、更深的了解进而改变职业生态。
  而要达到这个目的,需要有正确的专业态度。
作者: CYNDl (我比杨宗伟帅)   2016-07-25 21:20:00
作者: martian001 (幻之雪狐)   2016-07-25 21:20:00
推这篇
作者: airfirewolf (月半月半子)   2016-07-25 21:27:00
作者: youngpaper (欧米克)   2016-07-25 21:28:00
推结论 推广桌游很辛苦了 试着不要把新进入者推出门外吧!
作者: airfirewolf (月半月半子)   2016-07-25 21:34:00
其实第二题属于"懒"问题~要人推荐也要给个方向但回答者可以问"对方需求"或"嗤之以鼻"~~~我个人认为想要完成一笔交易~前者会比较容易成功,后者容易结怨
作者: lucifershen (黑色)   2016-07-25 21:36:00
你都把我推文拿出来讲了 可是根本没有回答到啊?所以第四点问题在哪?至于你说的“专业”,你觉得这是领基本工资的店员应该要做的? 我是觉得如果你肯出一小时800把桌游当家教教 的确有资格要求专业啦
作者: SongPing (SongPing)   2016-07-25 21:37:00
中肯
作者: ct13723 (独孤求败)   2016-07-25 22:09:00
推这篇
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-25 22:12:00
第四点问题很大啊,显然问你问题的人没办法把妖刀的能力与游戏机制作连结,在桌游老手看来也许很蠢但是在桌游新手来看一点都不蠢,重复一遍牌面有什么
作者: LeonardoPika (新竹李奧納多皮卡丘)   2016-07-25 22:13:00
推这篇
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-25 22:13:00
意义?而且你的第二句“我可以解释”显然已经表现出你的不耐烦与不屑,人家听了不摆臭脸才奇怪如果你是开桌游店的,这种态度不及格
作者: airfirewolf (月半月半子)   2016-07-25 22:16:00
第四点DEMO一次就可解决了~有些人用"说的"听不懂用做的才看得懂......
作者: north4909 (我要成为花札王)   2016-07-25 22:22:00
推!
作者: s975106 (Gkzz)   2016-07-25 22:38:00
推个
作者: well421 ( No Limit )   2016-07-25 22:51:00
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 22:59:00
原PO对薪资与工作内容的说法太偏颇了为何不能把对资方(薪资)的不满反应在服务专业上,罢工不就是一个例子?明知店员薪水少却要求对方提供专业服务,不只不尊重专业,还是与老板一起剥削员工。享受额外的免费服务时,如果不会考虑到要求的服务跟跟自己的付出相比是否合理,这不就是奥客吗?所谓只要接受了工作,不论薪资高低都应该抱着专业态度,只是换个方式说:不爽不要做
作者: nhltc1975 (他化自在天)   2016-07-25 23:06:00
好专业分析文
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-25 23:10:00
楼楼上,你可以自己算算看,如果你自己开桌游店你愿意花多少月薪聘请员工
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:11:00
大家都同意香蕉只请得到猴子,但自己当顾客时,却都只想花小钱,换取很多服务。@makoto888 我是主张桌游店员不提供教学的,教学要额
作者: airfirewolf (月半月半子)   2016-07-25 23:12:00
原PO战神系的吧~分析的超仔细的~不容模糊的焦点我觉得本篇的专业在讲"态度或应对"而非"便宜的教学"
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:13:00
外付费。为什么原PO会觉得店员态度不好就是被报复?花多少钱,享受多少服务,你花很少的钱得到较差的服务不是刚好?如果你今天花了很多的钱买专业的教学服务,但对方态
作者: amigo123 (简单就是一种幸福)   2016-07-25 23:17:00
原原文其实有很多讲的不清楚的,首先服务态度,教学随便的
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:17:00
度不好,才有资格说吧。
作者: amigo123 (简单就是一种幸福)   2016-07-25 23:18:00
问题,怎样的教学方法是随便?如果教错还是好辨别的但是随便..怎样教学是随便?态度不好也不知道是做了什么态度不
作者: keyas0403 (怡芳)   2016-07-25 23:22:00
神回
作者: amigo123 (简单就是一种幸福)   2016-07-25 23:23:00
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:27:00
原PO也是服务业,请教一下,你觉得像你写的那样抱着专业态度的桌游店员,薪水应该多少才合理?
作者: martian001 (幻之雪狐)   2016-07-25 23:30:00
我觉得你们两个论点不同很难有交集吧一个是看薪水 一个是看态度
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:31:00
不谈薪水,只讲工作态度,不就是惯老板吗.....
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-25 23:31:00
well,你可以认为桌游店不提供教学,那如果别的店提供教学,你觉得客人会喜欢来你的店还是别人的店?
作者: kamito (小邑阴阳两间游走中)   2016-07-25 23:31:00
推这篇中肯,有那样的原原po,许多新手都不敢尝试玩桌游了
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-25 23:32:00
如果你有办法说服全台湾桌游店通通不提供教学就算了
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:34:00
为了揽客、赚钱,压低人事成本,给员工低薪却要员工做很多事,就是台湾低薪的乱象。我一个人能力有限,但如果很多桌游人都能够认同专业的服务需要付出代价,愿意支持教学额外付费,那桌游店员的低薪,或许有机会改善一点。
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:37:00
你要别人认同你的专业,你要先尊重自己的专业觉得薪资不公,不去用尊重自己职业的方式争取
作者: CCFACE (杨皮)   2016-07-25 23:38:00
我觉得原原PO根本没在管这篇优质回文XD 晕
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:38:00
而是用践踏自己专业的态度去发泄,我不知道为何你会觉得这是正确的方式
作者: joee0930 (大同)   2016-07-25 23:38:00
原po真的说到心坎里
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:40:00
为什么那么多人觉得少少的钱,就能买到"专业"。专业也是有分等级、分态度的,路边摊的服务生跟高级餐厅的服务生,你会要求一样的接待专业吗?
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:41:00
所以我说你知道很多小旅馆的起薪比五星饭店高吗?你付的价位跟服务生的薪资没有等比关系,你知道吗?你知道路边摊赚的钱比很多高级餐厅高很多吗?
作者: CCFACE (杨皮)   2016-07-25 23:42:00
楼上好认真 但我觉得有点离题了我说的是li大
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:42:00
你该检讨的是产业生态,产业结构,而不是践踏自己的专业
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:43:00
板上桌游店员征才时薪125元左右,不用拿旅馆来比,
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:43:00
就像我文中说的,你要教育客人当然可以,但是用糟糕
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:44:00
时薪125元该提供怎样的专业教学?店员还有其他工作喔
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:44:00
的专业来教育?所以我说这是产业生态的问题,你觉得用糟糕的态度去
作者: scps14 (重新飞翔)   2016-07-25 23:44:00
你怎么知道每位桌游店员都是时薪125?
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:45:00
"教育"全台湾消费者比较有效,还是采取正当方式"教育资方?
作者: scps14 (重新飞翔)   2016-07-25 23:45:00
难道顾客要求服务还要问店员“请问你时薪125吗?”
作者: derzhui (derzhui)   2016-07-25 23:46:00
太精辟 只能推!
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:46:00
费的金额,与员工拿到的薪资,没有绝对正比的关系
作者: scps14 (重新飞翔)   2016-07-25 23:46:00
所以 li 大到任何店家都会先问“你时薪125吗?”若是时薪125的话就不应该要求服务态度,是这样子吗?
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:47:00
@scps14 不会 因为我都自己看规则 不会请店员教
作者: scps14 (重新飞翔)   2016-07-25 23:48:00
你搞错问题了,我是问任何服务业你都有相同态度吗?
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:48:00
所以你觉得用糟糕态度"教育"消费者,是个有建设性的方案吗?
作者: scps14 (重新飞翔)   2016-07-25 23:49:00
即,店员低薪就不应该要求其专业度、服务态度?
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:50:00
我不认为不好的态度不是在"教育"消费者,我觉得那只是反映出他薪资所表现出来的服务程度
楼主: lacoste1113 (Lacoste)   2016-07-25 23:50:00
所以我回文中就有讲了,什么是服务业的基本
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-25 23:51:00
你能自己看规则,问题是一个没碰过桌游的有办法自己啃规则吗?还是又是那一套老手论调,新手不自己啃规则是新手懒惰不认真?知道这种态度会吓跑多少人吗?
作者: wwjdwenjay (仔仔)   2016-07-25 23:54:00
推这篇,中文字谁都看的懂,但是很多新手是无法把文字解说与游戏机制结合的,这就是新手不是吗?尤其是很多桌游都是在建立了一套游戏机制之后,立刻又有很多功能牌或角色能力可以推翻规则...新手真的需要时间去理解跟熟悉...
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-25 23:54:00
我可以理解与钦佩lacoste1113的服务业的精神,但对我而言,要我拿出多少专业,看你付我多少钱,如果付得少,那我就用比较少的专业、热忱
作者: kobebee (小蜜)   2016-07-25 23:56:00
神分析 桌游店员要时薪800才合理!!有这个职缺吗?我要应征
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-25 23:56:00
如果你是这种态度服务,那我想不会有人找你教学
作者: wwjdwenjay (仔仔)   2016-07-25 23:59:00
另外针对薪资问题,我也不认同低薪造成的不爽要转嫁给客人,毕竟当初薪资谈好是你情我愿的,没有谁强迫谁,为什么要接受这份工作之后又这样对待无关的客户呢?迫于现实不得不得不以低薪接受这份工作,是接受者的问题吧?关消费者什么事呢?如果觉得薪资太低,一开始就该有担当的拒绝这份工作不是吗?这样的话,低薪请不到员工,自然就会拉高薪资了不是吗?本来就是市场机制在控制的...
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-26 00:00:00
楼上,看前几篇嘘文跟回文很多人都这样觉得啊…
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-26 00:00:00
我理解lacoste1113你的观点,但我个人偏向同情相对弱
作者: h2201430 (小哲不是小折)   2016-07-26 00:00:00
推,很喜欢的桌游店都有这些特质,原PO真专业无误,但懂的人有时候还真不知道不懂的人为什么不懂@@
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-26 00:01:00
势的劳方,所以即使不中听,我还是要表达一些看法
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-26 00:01:00
推文慢了,我是回复makoto的老手论调
作者: livingocean (livingocean)   2016-07-26 00:02:00
谈到市场机制,顾客觉得店员态度差,向老板抱怨,老板如果同样薪水可以请到教学态度好的员工,为何不去?是否这个薪水,能请到的人,就是提供这种程度的服务?
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-26 00:06:00
你要怎么保证提高薪水可以请到服务态度更佳的员工?签切结书?要是摆臭脸就要扣钱?开除?你的论点太过理想性,脱离现实
作者: alvinns (啊勒...)   2016-07-26 00:07:00
觉得薪水低而不把事情做好,只是证明你真的只配得上低薪...还会让你争取的筹码变少,这种做法也太笨
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-26 00:08:00
为什么不说这个薪水请的人就不要提供教学服务?店家可以拒绝教学啊,态度暧昧不明又吃店员豆腐是在回避什么?薪水给的不足是店家问题,教学态度是店员问题(即使源头是如你所说的薪水,店员也是有问题
作者: CCFACE (杨皮)   2016-07-26 00:23:00
所以你遇到服务差的服务差的服务生,假的,他只是不满薪资不愿拿出专业态度,请不要觉得服务生有错根本学者模式开到最大 XD
作者: alvinns (啊勒...)   2016-07-26 00:28:00
学者模式开最大ㄎㄎ,会变圣人模式吗?
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2016-07-26 00:31:00
你凭什么要你的客人去帮你跟老板争取权利...先别提职业道德这个根本是基本的东西了,如果有店员因为老板钱给太少所以臭脸服务我还要我帮他跟老板说话,你觉得我会给他什么回应...
作者: calmsea31 (一期一会)   2016-07-26 00:47:00
逻辑清楚明了 给推!
作者: lirva (本使用者为男性)   2016-07-26 00:57:00
优文给推 真的遇过很解嗨的店员
作者: luciferii (路西瓜)   2016-07-26 01:16:00
年代不同了,现在已经是桌游店盛行的时代我觉得“主张桌游店员不提供教学”是可以的但如果你是店员,这话应该跟你老板讲,不是客户如果你是老板,就直接跟顾客讲明店里规则不教学中间应该不存在“不爽教还教”的空间啊...
作者: brucevil (海猿)   2016-07-26 01:23:00
条理分明且清楚,关整个服务业的观点讲的很透彻!
作者: amigo123 (简单就是一种幸福)   2016-07-26 01:41:00
看到最后我想问,店内明写不含教学。可是工读生主动教了新上市的游戏怎么办?
作者: kaseno (六面)   2016-07-26 01:45:00
不怎么办 他人比较好
作者: amigo123 (简单就是一种幸福)   2016-07-26 01:50:00
有时候觉得主客是互相的。去桌游店打工的通常也爱玩桌游。爱玩桌游的免不了爱推坑、乐意教学的只是别挑忙碌时期。学的人态度也好,有认真在听。
作者: eaious (eaious)   2016-07-26 02:41:00
推这篇 原c大的回应让我还蛮摇头的如果是第一次到桌游店玩的客人 可能从此对桌游印象不好都有可能
作者: xfirefox (fox)   2016-07-26 03:54:00
虚怀若谷,有荣乃大。虚怀若谷,有“容”乃大。(我哩勒~为何平板老是要搞我,都Low掉了...Qrz)
作者: Neilpei (纸飞机)   2016-07-26 09:01:00
写得真好,对专业有正确认知,才能有效推广桌游。
作者: TWisely (不轻未学)   2016-07-26 09:11:00
好文推!逻辑很清楚!
作者: duck60145 (毛)   2016-07-26 09:42:00
好文推! 我也觉得原PO的逻辑很清楚,很清楚的说明观点
作者: joaoio (砚に栖む白)   2016-07-26 09:43:00
作者: ball77111 (时间不够 想都别想)   2016-07-26 09:44:00
推好文
作者: james7353 (替大力)   2016-07-26 10:04:00
已经看腻这系列文,但必须要推这篇完全中肯
作者: wonderpea (推倒要在晚餐后)   2016-07-26 12:03:00
推,比起蠢客人我还比较讨厌剥削我权益的老板
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2016-07-26 12:03:00
这篇写得很好
作者: bangbang0503 (邦邦)   2016-07-26 13:35:00
作者: cyndi85104   2016-07-26 17:16:00
作者: sfHong (嘿嘿嘿)   2016-07-26 23:57:00
推这篇态度
作者: Greatsea (小左)   2016-07-27 02:53:00
专业~
作者: Laminor (俺只是个路过的天然呆)   2016-07-27 11:10:00
中肯,其实就是同理心罢了
作者: lee79114 (windflute)   2016-07-27 16:27:00
推这篇
作者: virtual (:))   2016-07-27 17:24:00
哈哈哈, 大推这篇.

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