※ 引述《scps14 (重新飞翔)》之铭言:
位阶:莫德雷德>魔甘娜>爪牙or刺客
(1)
莫+魔,两人都不出失败
任务成功,莫德雷德和魔甘娜会认出彼此身分
再发生一样情形,由魔甘娜出任务失败
(2)
莫+刺
刺客直接出失败,刺客不知道伙伴是莫还是魔
但莫德雷德成功辨认刺客
同时可说出其中有坏人,刺客一击得手完全可以承认自己是坏人
于是三个坏人都会知道彼此身分
(3)
魔+刺
同上
为什么位阶会这样分?
很简单,因为魔甘娜可以影响派西维尔,莫德雷德可以影响梅林
只有刺客谁也影响不了,当所有人都会玩
被抓出来是迟早的事
‘当所有人都非常理解阿瓦隆投票情形时’
以上前提,坏人最理想状况如下:
刺客投出第一个任务失败
魔甘娜影响派西,骗到赞成票投出第二个任务失败
莫德雷德隐藏成功,投出第三个任务失败
以上前提,次理想状况是:
刺客开局就因为选人和投票曝光
魔甘娜投出第一个失败
莫德雷德投出第二个失败,抓梅林
阿瓦隆认真玩的话,必须要用漫长的投票过程来辨认善恶
而非依靠出任务之后来计算机率
理论上来说,魔甘娜投出任务失败 = 失去派西维尔信任
莫德雷德过早投出任务失败,只是给梅林更多线索辨识身分
如果斤斤计较的话
每一次任务成功失败都是非常重要的
没有那种什么先投成功来博取信任一说
假设
坏人有机会出任务,却让任务成功
在最后一次投票机会,都没有选到坏人,任务成功了
>>好人知道前回只是有人再装,好人已经有两胜
在最后一次投票机会,选到坏人,任务失败了
>>好人知道前一回只是有人在装,抓坏人的机率又回到之前,且坏人已经先让一局
带新手玩阿瓦隆时,总是会有人觉得:
‘为什么要照这个逻辑来?’
理由很简单
当对立阵营都很有默契在合作时,你不合作
就会卖掉队友而输掉
那这些默契是怎么来的呢?
如果你需要科学证据,版上之前有版友算过各种投票和选人的机率问题
另外更多的人是靠经验和对游戏的理解
这游戏的设计在很多地方都太有道理了
发起剑栏之战的人是莫德雷德,他的位置本该最高
魔甘娜是军师,当然也大于刺客和爪牙
叫位阶最低的先去曝光被抓出来,很过分吗?
→ z88718119: 昨天也玩成推理游戏,超无聊… 03/09 11:44
→ z88718119: 没话术,感觉在单机… 03/09 11:46
不是不能话术
而是你必须要先没有逻辑上的错误才能有说谎的权利
→ ACRM2929: 梅林知道谁是坏人,为什么梅林不知道是谁丢失败? 03/09 11:47
梅林会思考
当看到两根大姆指的一起出任务,没看到失败,梅林偷笑赚到一局
当看到一根大拇指的出任务没丢失败,此拇指八成是魔甘娜or有两坏人
若是有两坏人的局面
顶多只需要耗费一次任务便可说服所有好人觉醒,坏人反而是浪费掉一局
推 chownan82465: 当然谁不知道谁是爪牙,但这也算是总默契吧,毕竟已 03/09 11:59
→ chownan82465: 被梅林知道的坏人出失败,莫德出成功比较方便啊,要 03/09 11:59
→ chownan82465: 不然还要看你们两人的默契好不好 03/09 11:59
→ demonpixie: 可是B不知道A是莫德雷德,他以这个理论出失败,如果遇 03/09 12:04
→ demonpixie: 到A是爪牙的情况不就给虽 所以我觉得这只能是默契 03/09 12:05
→ demonpixie: 但A本人坚持说这是这游戏坏人的玩法 03/09 12:05
刺客 莫德雷德 魔甘娜,刺客出失败怎么会遇到爪牙?
退一步10人局来说,就算刺客和爪牙同时丢了失败,还有魔甘娜和莫德雷德啊
只是比较不利而已,这两人不出失败几乎等于送头
推 puzzlez: 虽然你丢或莫德丢失败, 没人会知道是谁丢的... 03/09 12:04
→ puzzlez: 但是两坏都进入的情况下, 到底要谁出坏杯就要看默契 03/09 12:05
→ puzzlez: 但是...如果坏人都知道莫德要装好人 那大概就知他不会出 03/09 12:06
→ puzzlez: 这样让莫德可以一直出好人而不用迟疑 我觉得是一种贴心 03/09 12:07
→ puzzlez: 就好像 第一局有出坏杯的坏人 第二局又进去, 又加一坏人 03/09 12:08
→ puzzlez: 这时就由第一局的坏人再出坏杯就好了 道理是一样的 03/09 12:08
莫+刺,刺客不丢
轮到刺客选人,他不选莫,好人提问:你为何不选上一局成功的?
轮到刺客选人,他选莫,又成功,连送两局
轮到刺客选人,他选莫,这次才出失败,依然不能洗清嫌疑
轮到莫选人,他以为刺客是魔甘娜,于是选了刚刚没出的魔甘娜来投失败
但是不选上一局成功的会被怀疑,于是第三个选刺
一场任务选出三个坏人,梅林和派西都投反对票,根本出不了任务
轮到莫选人,莫不选刺,好人提问:为何不选上一局成功的?
怎样都是自爆局面高
推 puzzlez: 但是原PO说的对 他不知道谁是莫德雷德...很难出 03/09 12:15
推 e1q3z9c7: 莫德>魔甘娜>刺客 有刺客就出坏就对了 03/09 12:35
太对了
推 Fanta1999: 若你是刺客视角,看到你或另一坏人(莫或魔) 若出任务的 03/09 12:42
→ Fanta1999: 人在投票是投反对,而这次任务派出去了,那你就要投失 03/09 12:43
→ Fanta1999: 败。魔甘娜视角,为装好人,基本上应该是会反对,若中 03/09 12:44
→ Fanta1999: 莫德,则两人都会投成功,同时掩护了两人身份,并且抹 03/09 12:45
→ Fanta1999: 黑,第三方,请慎重,不要选到派西维尔,其他都还好。 03/09 12:46
→ Fanta1999: 莫德视角,出两坏人时,可以投反对。套用以上逻辑,你 03/09 12:49
→ Fanta1999: 一投完票就会知道,谁是刺客、谁是魔甘,若双反对,看 03/09 12:50
→ Fanta1999: 情况就可以出手了,若是黑化魔甘,则继续装好人。 03/09 12:51
推 Fanta1999: 这游戏,如果没有刺客就会变成大家都装梅林的游戏。 03/09 12:55
推 redblue9999: 本来就该让莫德隐藏身分 由另一个坏人出失败 03/09 13:48
→ redblue9999: 这应该算是一种常识0.0 03/09 13:48
而且讨论中很多人根本忽略了投票
魔甘娜要扮演梅林
所以如果我是魔甘娜,只要看到坏人出任务势必投反对
刺客自爆,坏人立刻搞清楚三人之间身分位阶
魔甘娜可以开始对莫德投赞成而不引起忠臣和派西怀疑
莫德雷德就把自己当忠臣玩,顺着好人的逻辑走
直到自己可以投出第二或三次任务失败
刺客和爪牙坚持不自爆
派西维尔就可以很快搞清楚谁是魔甘娜
梅林则可以很快搞清楚谁是第三个坏人
好人莫名其妙就赢了
至于推文有人说,梅林又不能明说
事实上
只要逻辑正确当然可以说
你只要不要超出逻辑地去怀疑坏人
就不会露出痕迹
因此坏人更需要两次失败
来逼梅林作出逻辑上不会考虑的选人和投票