Re: [闲聊] 为什么想开桌游店?

楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-17 17:41:49
因为有玩家说我不懂这个产业,所以我要进一步说明。
我今年初刚把我经营了5年的店卖掉,现为自由业。
推 lovemost: 在售价的70%进货,分明你也不懂这个产业 10/17 12:41
→ lovemost: 照你的算法台湾桌游店早就全数倒光一家不剩,过于悲观 10/17 12:42
→ lovemost: 很多数字都抓错非常大...实际经营并不是如这篇所说的 10/17 12:47
我并没有说我说的数字是对的,我是提供一个方法让大家了解该怎么估计。
但我觉得非常悲观是真的。
→ lovemost: 给我给出来讲的理由?错哪里,你去看看团购主和店家价差 10/17 13:39
→ lovemost: 我直接点哪里错,首先是进价错非常多,自己去比比看光是 10/17 13:40
→ lovemost: 有些代理商清仓时候价格都低于7折了 10/17 13:41
→ lovemost: 一般专门卖桌游的店家进价绝对不到7折,进价7折早吃土了 10/17 13:42
是的不到七折,可是也没低到你说的程度,不低于六折。
代理商清仓不到七折,不表示他平常进货价会比那价格低。
事实上清仓时,还有经销商会去搬货。
→ lovemost: 开一间桌游店花72万也完全估错,至少高了数倍 10/17 13:42
不大知道你的高了数倍,是我高估了数倍,应该只要36万;还是要再高数倍,
应该要144万?
我的店装潢买冷气花了六十几万。还没加桌椅、招牌、冰箱、冷冻库、店内游戏。
库存成本经常有三十几万,两年前甚至有四十万。
当然每间店会差很多,但我想我并不是刻意取极端值,至少应该不至于"完全"估错。
推 kaseno: 呃 团购主需要经营店面跟缴营业税 还要背库存压力吗? 10/17 13:43
→ kaseno: 有那间店能够一年等一次到两次清仓的时候才进货? 囧a 10/17 13:44
→ lovemost: 我这边说的是进货成本 OK??? 10/17 13:44
→ lovemost: 桌游圈库存有它的玩法,至于是怎样运作,我不方便明说 10/17 13:45
→ lovemost: 老实讲吧,店家进货时的成本还远低于清仓价 10/17 13:45
推 lovemost: 只不过是你不知道罢了,大部份资深的桌游玩家都不是透过 10/17 13:47
→ lovemost: 这些台湾的店家或网拍业者购买桌游的,自己从国外买都比 10/17 13:48
→ lovemost: 较便宜,店租的部份一般桌游店家很少开在一楼 10/17 13:48
推 tacox0127: 看来我已吃土多年了...:) 10/17 13:51
你上面讲的"店家"进货成本远低于清仓价,结果下面提的是"玩家"怎么进桌游。
如果你想的是,玩家买都这么便宜,店家进货一定更便宜,我只能说这推论是错的。
详见下下一段。
关于新天鹅堡清仓:
1. 好卖的商品并不需要那么低价贱卖,清仓是为了把太占仓库的货清掉。
2. 既然大家会抢那些清仓商品,店家为什么不进那些会被清仓的商品?
因为那些商品放在店里,不会有人买啊。某商品A潜在买家可能住在木栅或汐止,
我把A进到中坜来,还是卖不掉啊。
3. 玩家会为了新天鹅堡清仓留预算,可不见得会为了小店的清仓商品留预算。
4. 新天鹅堡的清仓活动,是为了拉近和玩家的距离,为活动冲人气。
这和经销商进价没有直接关系。
5. 不只是新天鹅堡这样,香港战棋会更夸张。
→ supergto: 从国外买当然便宜啊 不用运费的话... 10/17 13:54
→ supergto: 加了运费的话 还不如给店家赚一点... 10/17 13:55
推 lovemost: 加了运费通常还是会便宜100~200,不算是小钱 10/17 13:59
我可以跟你说要大量便宜进货不是重点,重点是要把它卖掉。
桌游店不能用桌游网拍业者那种方式进货,
如果直接从外国进货只进小量,还有可能被商检,根本划不来。
当然要有一个数量,至少20盒。
我开店几年间,波多黎各这么有名的游戏中英文加起来还没卖10盒耶,
20盒不是个一定可以卖出的数量。
即使赚了几次,某次滞销可能就赔掉。
如果国内有其他管道可进货,我宁可保守一些。
很多店几乎都是以贩卖中文游戏为主。你提供的外国进货方式其实不适用。
你应该是跟某个团购或网络商店很熟吧?可惜你看到的不全是事实。
→ lovemost: 而且重点是这些年的运费比起过去有便宜一些 10/17 14:00
→ kaseno: 我自己办过团购 一群人一起订走海运摊运费 要多少订多少 10/17 14:00
→ kaseno: 团购可以等 而且数量确定 钱还可以先收 自己不用赚也可以 10/17 14:01
→ kaseno: 开店要面对的是预估的数量 会上店面的客人多半要现货 10/17 14:01
来店面通常是要立刻买的,现场没货很多玩家都不会等。
讲白了,这些生意是因为网拍缺货才轮到你的。
店家如果搞团购,那你店里的商品不等到绝版这些玩家是不会买的。
推 lovemost: 先说,我没说桌游店很好赚,只是没像这篇估的那么离谱 10/17 14:02
应该不离谱,因为我不是用估的,也不是用估狗的。
→ kaseno: 拿团购跟店家比落差还是有点打 10/17 14:02
推 lovemost: 我只是在说明这篇的估价说进价是售价7折其实是错估的 10/17 14:04
→ lovemost: 不是拿团购比店家~我只是举例子说明进价不是那样的 10/17 14:05
→ kaseno: 那请问一下上面那位也吃土多年的玩坊老板怎么说呢? 10/17 14:05
→ supergto: 店面还会遇到客人想买 结果代理商没库存... 10/17 14:10
这几年这件事变得挺严重。热门游戏大盒堆20,小盒堆50不夸张。
这对没有足够资金的经销商而言,是个大负担。
(不是不进其他桌游,但是玩家坚持要那一款的比例非常高)
这间接缩限了桌游店的桌游种类,此为后话。
推 lovemost: 我觉得那应该是另一个问题,总之店家不太会敢跟你讲它进 10/17 14:34
→ lovemost: 价多少,怕你在那边说赚取爆利什么的,其实这应该是一个 10/17 14:35
→ lovemost: 社会常识才是,像去配眼镜你会质疑他成本其实很低吗... 10/17 14:35
→ lovemost: 去外面吃饭去计算同样食材自己煮只要多少,不过桌游圈里 10/17 14:36
→ lovemost: 几乎都不敢说实话...有人要出来开桌游店就会一票人出来 10/17 14:37
→ lovemost: 劝阻...里面很多都是过分悲观的看法,若真的这么赔钱早 10/17 14:38
推 lovemost: 就应该关关完了,可是实际现在还是在缓慢增加的 10/17 14:43
并没有说一定赔钱啊,我有提到可以搞网拍、接桌游课、餐饮。
投个五十到一百万,每个月领两万多,还是可以撑啊。
为什么不认赔了断?因为接下来搞别的还要另一笔钱啊。
※ 引述《yangtzelue (游戏人间)》之铭言:
: 在不算其他费用的情形下,算一下成本:
: 如果我们以售价的70%进货,卖一盒算赚30%,如果是卖9折价,利润不是9折喔,
: 因为利润剩20%,不到原有的67%,打折后我要卖出原来的1.5倍才有原来的利润。
: 打8折的话得卖2倍量,搞不好还没货好卖。
: Dixit为例,原价卖赚1200*30%=360,
: 九折少赚1200*10%=120,运费60,足量牌套15。
: 每笔交易,政府抽5%,有获利还要再抽。更别提网拍要收手续费,刷卡再收一笔。
: 各位请自行估计对桌游店来说,有多少折价空间。
: 大家有兴趣的话,也可以计算每小时收多少场地费才足以支付一间桌游店的费用。
: (初期投资和进货就先不管了)
: 人事20000
: 劳健保劳退5000
: 房租25000
: 杂支10000
: 假设营利是销售和场地各一半 场地要赚30000 每周7500
: 假设平均 满座 周五4小时 周六日8小时 平日无人 30个座位
: 7500/20=375 375/30=12.5
: 游戏30000/30%=100,000 一周要卖25,000的游戏
: 如果初期花了72万,费用分两年摊,每月要3万。亦即上述金额要1.5倍。
: 数据需要调整之处甚多,仅供参考。
: (没有计入税、工读生费用、以及货卖不出去的损失)
我再次强调,我从未说过开桌游店一定起码要70万。
lovemost我不懂你底下在那里跟我争这个计算式的设定值有什么意义。
那我再补一句,30万也有机会开一间喔。
这里用60万当投资额,也就是每个月摊25,000。
而上述算法不直观,改个方式好了。
每月费用85,000
每小时40元
40*30*20*4=96,000
每月卖100,000游戏
100,000*40%=40,000
对大多数的店来说,收入应该是高估了。
通常还会再雇个人,所以可以持平。
这样满意吗?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 17:49:00
冰箱、冷冻库不是一般桌游店开店花费的成本一般桌游店了不起装两台冷气就算多了,而且有些承租时就已经有了,桌游店在硬件的成本并不会很高一家桌游店,买10万的桌游已经算是很充份了
作者: whatai (多多)   2014-10-17 17:51:00
库存也是成本阿
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 17:52:00
说真的桌游店需要的有什么?就是柜子、桌椅、桌游必备库存部份上篇有人提过了,而且那应该算是预备金中支出不是每间店里都库存什么十万三十万的桌游...这误会很大如果真的有人开桌游店前就先砸了60万硬件,会是创举
作者: hikaruketsu (Herr 小美)   2014-10-17 17:56:00
我觉得冰箱是必需品耶
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 17:56:00
我可没说是天鹅堡那种清仓...瑕疵品盒损品或二手品促销所谓真的厂商的清仓,看看战棋会是怎么清的吧天鹅到目前为止我还没看过真正的清仓
作者: whatai (多多)   2014-10-17 17:58:00
冰箱算很基本 冷冻柜要看有没有提供餐饮
作者: ggsuperda   2014-10-17 17:59:00
推原po经验
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:00:00
我应该是跟某个团购我网络商店很熟...这句话并不正确...
作者: ggsuperda   2014-10-17 18:01:00
lovemost: 桌游圈库存有它的玩法,至于是怎样运作,
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:01:00
我看得不全是事实....orz....我都不知该如何辩解了
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:04:00
你的这句话才战斗力超弱,上篇就有人提了,我有我的立场
作者: lightwee (光菱)   2014-10-17 18:04:00
蛤...若我去桌游店我一定要点冷饮,没有冰箱怎么冰@@
作者: whatai (多多)   2014-10-17 18:04:00
另外代理商清仓卖7折 不表示进货价低于7折阿即使赔钱卖 但卖出去就有现金可以周转 减少仓储压力
作者: lightwee (光菱)   2014-10-17 18:05:00
而且食材不冰也会坏吧,除非店内没有提供餐饮
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:05:00
我只能讲,预备金可能会准备到70W,但是开桌游店实际上
作者: bbb304bbb (== Wine ==)   2014-10-17 18:05:00
想请问,lovemost大大,为什么房东要提供冷气?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:06:00
你一开始投入的资金不会到那么多
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:06:00
不一定 硬件投资金额每个case都不一定没有人可以嘴砲说 硬件装潢超过60万是创举~~~
楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-17 18:07:00
我从来没说要70万才能开桌游店,我说那只是一个估计。
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:07:00
谁会知道每一间硬件装潢金额 我不会知道 我相信你也不可能知道
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:08:00
提供冷气并不罕见好吗...你要不要自己搜寻一下你确定我不可能知道???
作者: Reficuly (逆天使)   2014-10-17 18:09:00
我可以问一下lovemost大的店家开在哪里吗?
作者: aa4live (Horse)   2014-10-17 18:09:00
别说啦 看这个板桌游店简直是台湾最艰困产业了 对于肯投入的人都要抱持着无上的敬意阿
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:10:00
我可以100%肯定 你不可能知道全台每一间桌游店的硬件投资成本
楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-17 18:10:00
我去过的桌游店少说有70间,60万我想不是最高的。
作者: aa4live (Horse)   2014-10-17 18:11:00
谢谢各桌游店主让我们有桌游玩 万岁万岁万万岁<(_ _)>
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:11:00
你当全台有几间桌游店阿 少唬这种东西了
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:11:00
对,我不可能知道每一间没错,但我知道也不少间我只想表示,70W开一间一般的桌游店,真的是高估很多除非你要开的是什么桌游餐厅,把那些设备也算进去
楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-17 18:13:00
aa4live,我没说过这种话吧?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:14:00
一间单纯一般认知的桌游店,只有提供场地、出借出售桌游
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:14:00
这种东西就看你要提供到什么服务 要做什么定位
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:15:00
这种类型的店你要开不用花到70W这不是理所当然的.....你要开一个像大陆那边两层楼可以
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 18:15:00
因为桌游店本身利润真的不会太漂亮 打复合式桌游店的
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:17:00
那种case我觉得要分开讨论,桌游和餐点的比重是多少一般普通的一间桌游店,真的70W高估太多了
作者: SeekU (小高)   2014-10-17 18:23:00
想问 例如哪些店家算是 "一般普通"的一间桌游店?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:24:00
卡卡城、疯桌游大部份的店家
作者: supergto (阿尧)   2014-10-17 18:27:00
加上加盟金可能不只70W喔XDD
楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-17 18:32:00
卡卡城很多店都有冰箱耶?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:33:00
对,那是我急的状况下,我认为他说的是开餐厅型的店一个冰箱,算10000应该差不多吧一般的店假设你6个长桌12000,椅子一张800共25张,油漆
作者: newbe2008 (古墓)   2014-10-17 18:39:00
竟然有人说吕老不懂桌游这行业,对不起我笑傻了XDDDDDD
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:39:00
自己漆算5000,桌游买100000在店里供人玩,冷气自己买两台45000,柜子给你买8000,真的需要到72W吗
作者: aa4live (Horse)   2014-10-17 18:43:00
@yangtzelue 你没说那种话 只是只要牵扯到开桌游店 总会
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:43:00
里面有些钱真的想要可以想办法省,像买二手的,我认知中的店其实也都很节拘,这些费用能省则省
作者: aa4live (Horse)   2014-10-17 18:45:00
有人跑出来说某某店更赚......
楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-17 18:47:00
我一开始开店比你讲的还少呢?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:48:00
所以我想这就是我们对话的症结,从一开始我看到你估计的数字就觉得真的太多了
楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-17 18:50:00
我改了内容,你要不要再重看一次?
作者: lovemost (螃蟹)   2014-10-17 18:55:00
恩,那就是我一开始的意思
作者: tinyfan (小风扇)   2014-10-17 18:57:00
我感觉aa4live版友推文PH值有点高?
作者: kaseno (六面)   2014-10-17 19:19:00
@lovemost 你知道战棋会的玩家清仓价比店家进货价还低吗?另外 场地型的店面 抓二十五坪 两台冷气四万五应该不够用而且这还是抓二线厂牌的价钱 一线厂牌一台就超过四万五
楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-17 19:23:00
45000是怎样的冷气?
作者: SeekU (小高)   2014-10-17 19:23:00
身为出版商 卖得比经销商便宜XDDDD
作者: kimade (きまで)   2014-10-17 19:25:00
@tinyfan pH值高是很碱性的意思吗哈哈
作者: newbe2008 (古墓)   2014-10-17 19:38:00
我觉得这串好有趣,一位键盘专家在虚心教导一位已经五年的桌游店老板怎么开桌游店已经开业五年
作者: transfinate (超限(别叫我郑先生))   2014-10-17 19:39:00
口器还真差
作者: newbe2008 (古墓)   2014-10-17 19:39:00
而且这间店还可能是台湾最早开店的几家桌游店之一
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 19:46:00
其实数字预估是一回事 开店时往往都有一堆事先没预料的成本 开店最好还是成本高抓、利润低抓 还要有营业周转金 不然遇到一些事先没预料的状况 很容易就会出问题
作者: joaoio (砚に栖む白)   2014-10-17 19:48:00
推这篇 实际经验谈真的真实多了
作者: evangelew (uwe)   2014-10-17 19:49:00
照lovemost这种成本预估法 十次有九次成本都会低抓
作者: milerful (弥勒佛)   2014-10-17 20:24:00
争开店成本有意义吗? 店可以开得很豪华也可以很阳春啊..策略落差这么大 当然不可能随便估一个价 此订为公道价
作者: hikaruketsu (Herr 小美)   2014-10-17 20:57:00
推newbe2008,光看到冰箱不是必需品我就……
作者: allenmr0369 (布拉克.贝儿)   2014-10-17 21:49:00
@lovemost 我还在想是哪家店 结果看到卡城 跟疯桌游我就不意外了 这两系列店家本来就是低线装潢的场地店 你会严重低估完全不意外啊 再着妳说没看过天鹅真清仓 真的只代表你进圈子不到五年啊
作者: tablelee (桌子小李)   2014-10-17 22:06:00
报告小弟小李报到,随时准备上战场!
作者: kaseno (六面)   2014-10-17 22:19:00
小李又要来血尿了
作者: suckerj (T.K.)   2014-10-17 22:39:00
良心劝退遭人嫌, 我看诸位先烈以后还是少多事了吧众生各有缘法, 佛陀也只能度有缘人啊
作者: tcdtj (Hiro)   2014-10-18 01:04:00
鹅堡清仓虽然可以挖到宝 但实际上是历史跟时间造就了"宝"那些桌游可能当下在线上不是热卖品阿Orz然后冰箱不是必需品看到后 后面直接省略
作者: leo7283 (时代广场)   2014-10-18 02:35:00
冰箱算是必需品吧!!
作者: adamlee1120 (漫寻)   2014-10-18 02:37:00
冰箱其实不算必需品啦...看怎样经营的
作者: kaseno (六面)   2014-10-18 03:09:00
冰箱是个很微妙的东西 可能要花钱 可能不用花钱
作者: tomlang (ZZZ)   2014-10-18 03:17:00
没开过店的键盘玩家,呛五年的桌游店老板成本高估很多.XD
作者: fy2150 (水蛙)   2014-10-18 22:45:00
lovemost根本呵呵,你不要只会键盘来开店,扯到战旗会清仓一家桌游店战旗会游戏占多少你根本不懂在那边装懂很好笑
作者: kidskingdom (小园丁)   2014-10-20 00:14:00
小园丁开店十年了,也吃土十年了。营业用冷气和家用冷气不同。人进进出出的。二台四万五的冷气,客人会热爆吧!代理商为何要清仓?因为桌游店不进货。难卖我们为何要进货?代理商清仓价比我们进货价低,正常啊。代理商的进货成本比桌游店低啊。代理商会先以较低折扣让我们进货。可是难卖的商品一定有风险。我也怕屯货从代理商的仓库改放我仓库。较低折扣都吸引不了桌游店勇者,低价出清不为过。另外出清不放几盒热门游戏,怎能吸引人潮呢?天鹅清仓算对桌游店打击较小,那个战x会25周年,你去问桌游店家,不生气的有几个。货进了一个月不到,卖比你进货价低,还多少钱免运费。另外吕老,别再推劝世文了。倒了一堆店,还是有勇者。你问我为何开十年了,因为一我不做场地,二桌游只是我们一小部份商品。
作者: tablelee (桌子小李)   2014-10-21 20:39:00
楼上真勇者~~XD

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