Re: [心得] 桌游的伪需求

楼主: yangtzelue (游戏人间)   2014-10-16 02:44:58
※ 引述《RainCoffee (无情苦果)》之铭言:
:   文章开始前请大家先恕小弟愚钝
:   如果以下内容有误或与现实不符之处,还请多多指教
:   =                           =
指教开始
:   我认为桌游难以广泛流行的原因
:   很大一部分是不够“潮”
:   如果找个乔治克隆尼或麦特卖萌演个力争上游的桌游玩家
:   或者来部韩剧找金秀贤,演他经营一家桌游店被大型连锁打压
:   最后靠着以人为本的商业策略反抗成功赚人热泪
:   甚至是《六人行》干脆就在桌游店重开机
:   这个产业马上就红了
:   很可惜目前我顶多只有在TBBT中看过桌游出现
:   而且也没太多着墨
:   =                         =
年轻人,我不否认你的说法对一些产业有效,对于桌游,潮根本不是重点,
你搞错了几点:
1. 置入性行销,是厂商搞的,是广告。今天你没投资,片商才懒得理你。
不然就是桌游早已是成熟产业,至少有话题,片商才有可能拍这样的片。
而目前台湾,乃至全世界都不是这样的环境。你弄反了因果关系。
2. 电影描述经营桌游店被打压,远不及经营书店或餐厅被打压,能让观众有共鸣。
即使真正拍的内容是这样,如果内容没有对玩桌游这件事过程做深度探讨,
那也只是个名词而已。
3. 桌游这名词红了不表示桌游店会赚钱,或是能长期经营。
:   其次就是,这个产业严重缺乏员工训练
:   多数都是放任店员自由发挥
:   (至少在我看到的店家都是如此)
这点我不确定大多数的店是怎样,至少我不是这样子。
:   桌游店的第一线其实就是工读生
:   工读生如何带游戏,很高层度的影响了在平日踏进店里的客人
:   会不会再回流的机率
:   我最近就在思考,要如何建立一个完整的客人应对/教学系统
:   (相信很多店家也在做这件事情)
:   (PS:小弟没有开店,纯粹只是出自于兴趣研究这些课题)
:   比如说,很多工读生对于‘只是进来看看’的客人兴趣缺缺
:   但我就会对第一次接触桌游的客人说:
:   “用看的其实看不太出什么,不然大家先坐下来
:    我们直接玩一个游戏,我赌大家一玩就笑了
:    如果不好玩或都没有人笑的话,不会算消费
:    觉得好玩的话,可以再继续玩下去或约时间,然后才开始帮你们计时这样好吗?”
:   用这个方法
这点是OK的,应该也有一些店采用,不过也要看店员有没有时间。
:   我曾经让只是散步经过、好奇探头进来问什么是桌游的客人直接坐下来玩三小时
我也有。不过老板店员要考虑的因素比较复杂,不这么做不见得是错的。
:   另外,
:   同样一款桌游
:   教学的趣味性决定了客人会不会想一再玩它
:   而故事性则决定了客人会不会想要买它
对你而言是这样,对其他玩家不一定是,据我说知会一再玩和会买,甚少是因为这些
因素。
不好玩的游戏,可能因为教学的趣味,让他变得生动有趣。
但好玩的游戏,并不会因为没有生动的教学或故事性,就变得不好玩。
会玩会买,都是因为它好玩。
教学可以让游戏调味,但有其限制,如不信,原PO可以尝试教学让围棋变成国民运动。
:   买桌游的原因很多,找情感寄托其实也是一种
:   就和小说你看得实在太喜欢了,就会去收实体书一样
对会买的人来说,会买的原因很多。对不买的人来说,不买的原因更多。
而我们知道不买的人多得多。
:   很多人教学时不讲故事
:   甚至省略名词
:   例如:
:   德文版女巫酿,很多工读生就只会说如果出一样的就可以打爆上家
:   比如你出“这个”,结果下家也出“这个”
:   但我教学时不仅会跟客人说每张牌的专有名词
:   还会加上每个锅酿成有特殊能力
:   例如黑锅是爱情灵药,能让情人永不变心
:     铜锅是炼金仙方,可以点石成金
:     绿锅是长生不老,可以让人不老不死而且不会生病
:   虽然都是自己的想像,但就大大的增加了游戏魅力
如果你是玩家教其他跟你同乐的玩家,这样完全没有问题。
但如果是店家,就要考虑时间因素。
有时候你所营造的背景,反而是对学习规则的干扰。
对有些店家来说,女巫的佳酿已经是款不会拿来教学的游戏了。
:   大部分店家对员工的教学都是亲身教授
:   然后找人的时候直接找会玩很多游戏的工读生
:   可是会玩不等于会教
:   高IQ不等于高EQ
:   如果希望工读生可以留人,口条和情商其实比智商重要
:   会玩的游戏少其实反而不是问题
这点没错。但要积极地学习。
:   一些极为简单的策略就可以让工读生一个月之内狂学整柜的游戏了
:   人才培育比较好的方法还是编写或建立一个SOP
:   可以快速复制经验和知识,这也是最近小弟想做的事
:   不过猜想若无意外的话,搞不好这系统已经有人建立或正在建立了  
:   =                        =
我也猜应该是有。
:   上面有人在吵桌游普及,大家还会不会去桌游店
:   我想答案是肯定的
:   例如咖啡、电影、KTV、网咖,这些都是家里可以有
:   但群众仍愿意去实体店面消费的产业
:   不过桌游比较不一样
也许会去,但是是基于什么原因去的呢。
我认为是"足够便宜"的空间和教学。
你上面举的例子中的网咖,当家用电脑价格下降时,就没什么市场了。
其他三者大家会去,有个原因是因为近年来大家比较没有意愿让其他人来家中。
(当然家中空间不够也是问题)
:   我觉得桌游实体店要吸引客群,还有很多更简单更有效的策略
:   连我这个没开店面,只是随便发想的小弟都想得到了
:   相信这么多正在努力挣扎的店主,一定会有更多优秀想法
这不一定,当局者迷啊。
:   要在PTT上讨论出个策略来基本上不太可能
:   推广桌游对大家都有益,会广为教学
:   但经营策略是关系到赚钱吃饭的紧要
:   就算真的有桌游店成功,应该也不会跳出来免费教大家
:   而是开始卖加盟XD
:   =                           =
经营模式或许有,但不易复制。现今桌游店经营仍非常倚赖店长。
真的要"卖盟",不用真的会,而是让自己看来像是会就行了。
:   最后想穿插一个小游戏,请大家任选以下三样特质
:   来形容多数你认识/或者你觉得超级会玩桌游的人的形象
:   A:发型好看 B:偶尔头发油油的 C:衣服很合身 D:不太在意外表
:   E:目测BMI值不正常 F:文青 G:眼神很有魅力 H:身体线条漂亮
:   I:苍白 J:体贴 K:幽默 L:活在自己的世界 M:好胜心强
:   N:没耐心 O:从来不和别人对看 P:矮 Q:爽朗 R:竞争力强
:   S:聪明但难相处 T:聪明又温柔 U:尊重他人 V:爱开黄腔
:   如果都不足以形容,可以自己另外增加选项
Z:以上皆非。他们的共同点不在这里。勉强说来,U和聪明吧。
全文着重的是在教学的细节上。PTT上这类的文章不少。
只着眼到桌游店工作很小的一部分,身为玩家最注意这个部分不意外。
不过现今桌游店的问题不是在这方面。
你提的技巧有点小用,不过对桌游店来说用处不大。
教学技巧如何?教学技巧能换到钱才是真的。
你所提的赚钱效率非常地差,我们也无法负担他的薪水。
初期投资70万,每月拿22000,这样的老板比比皆是。
即使有额外的盈余也几乎都再投入库存或装潢了,
更不要提投入大量的时间,没有周末的休假。
不赚钱,已经够严重了。
别提拿新鲜的肝换的,连血都快烧光了。
但你看这市场,还是哪里便宜哪里去。
作者: h2201430 (小哲不是小折)   2014-10-16 08:12:00
纯推桌游玩家远比桌游店家势利
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 08:17:00
桌游玩家不是势利,是穷酸
作者: nosbar (爱在逻辑计算时)   2014-10-16 09:11:00
纯推桌游玩家远比桌游店家势利
作者: ustvubn   2014-10-16 09:39:00
推桌游玩家远比桌游店家势力
作者: tinyfan (小风扇)   2014-10-16 10:18:00
就像已经很便宜,还想要跟老板谈条件打折一样
作者: jogkong (所谓温暖人间没有鬼)   2014-10-16 10:32:00
因为消费者普遍把付费当作 "花钱" 而非 "支持"
作者: ebv   2014-10-16 11:26:00
最后一句的原因是台湾消费者普遍把一些东西当成店家应该附送台湾消费习惯是医生讲解/工程师知识/修理员经验 这些是没价的你说贪小便宜也是~能省则省谁不是这样买东西?但我觉得是观念
作者: hikaruketsu (Herr 小美)   2014-10-16 11:53:00
台湾对于使用者付费的观念还不够先进,尤其当商品是“know how”的时候。
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 12:10:00
就跟很多人觉得"蛤,画图还要收钱喔,不是很快吗?"一样
作者: LiouKen (小龟)   2014-10-16 13:04:00
桌游玩家远比桌游店家势利
作者: xyzxxx (小胖施)   2014-10-16 13:08:00
纯推桌游玩家远比桌游店家势利
作者: fy2150 (水蛙)   2014-10-16 13:27:00
只是看看的客人一堆把桌游店老板当有钱人,说你们好命在娱
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 13:40:00
桌游果然不是鲁蛇玩得起的东西 动辄一两千块要点好处就被说远比店家势利 有请不在乎小钱的温拿们撑起台湾桌游产业
作者: ACRM2929 (司马娘)   2014-10-16 13:59:00
动辄一两万的手机也没看到谁能要电信业 / 通讯行给好处?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 14:02:00
要点好处这种陋习还拿来说嘴
作者: uacuac (uac)   2014-10-16 14:07:00
作者: kaseno (六面)   2014-10-16 14:13:00
@aa4live 卖桌游如果有30%净利 跟店家要点好处也就算了毛利三成有时候还不到的产业也想要凹好处 难怪店家难为
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 14:54:00
呵呵 有人觉送牌套/免运/帮印中文规则/服务佳都是陋习请多支持开价最高的店家当个支持台湾桌游产业的潘仔喔另外说买手机没要好处 手机板一堆最划算教战写假的吗XDDD另外毛利三成很低吗? 我家在乡下地方开五金杂货店 平均毛利一成五也是不时给客人去零头或送个小杂货 对啦 可能这是乡下陋习 尊贵的桌游产业不适用喔^^不会揽客就不会揽客 在那边怪客人势利 呵呵
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:05:00
老实说 桌游玩家不会知道也不想知道一套桌游净利是多少
作者: supergto (阿尧)   2014-10-16 15:06:00
桌游版战不完的开店文
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:07:00
消费者为什么要帮店家考虑这么多?
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:11:00
@scps14 因为你买的是尊贵的桌游 不要太计较 不当个潘仔却在那边计较东计较西 太势利喔:)
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:11:00
手机、平板大家也都会比价 或者算哪个方案比较划算
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:13:00
跟店家凹就是潘仔没错阿,穷酸的要死,自以为聪明这种东西应该是店家主动提供你再去挑选,而不是凹
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-10-16 15:15:00
@aa4live 店送牌套/免运/印规则,本来就不是陋习陋习是“玩家”“拗”店家送牌套/免运/印规则
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:16:00
潘仔穷酸XDDD 好个全新理解 穷酸鲁蛇受教了<(_ _)>@behemoth 我不懂为什么“拗”是陋习耶? 玩家要拗 店家可
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:17:00
x大,所以你意思是凹东西、杀价都算是自以为聪明的潘仔?
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:17:00
以不卖 店家不给 玩家可以不买 陋习在哪?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:21:00
本来就是,这是我的价值观
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-10-16 15:21:00
你如果去超商买东西、住旅馆、搭飞机都会拗东西、杀价你再来跟人嘴炮,没有的话就不要废话那么多店家本来就一口价说好,有什么就是什么
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:22:00
这是态度问题,你可以在心里想这家送的东西比较少而不买
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-10-16 15:22:00
你自己不按标价硬要乱来,然后说这不是陋习,这是什么?
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:24:00
@xxx60709 1.潘仔跟穷酸摆在一起你一定对潘仔有什么误会2.原来“拗”就是呛"别人有你没有"阿XDD
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:26:00
欸我用错了@@
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:26:00
@behemoth 是是 你最棒了 希望你以后去任何地方买东西都直接看标价 不要问说有没有什么优惠喔^^
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:28:00
敢问询问优惠跟杀价是差在哪边= ="
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:29:00
杀价是无中生有,就是凹价钱优惠是本来人家就有这样卖
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:30:00
就抖吗爹 凹好处什么时候变成杀价限定啦?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:32:00
你会觉得去早餐店问,汉堡+饮料有优惠价跟问引量能不能便宜5块是一样的?饮料
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:33:00
那你一次买一百份 问他有没有比较便宜 这样呢?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:33:00
凹好处包括送配件也算
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:34:00
或者一次买一百份 请他多送两杯奶茶
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:35:00
大量购买通常有打折优惠,询问的都不算凹
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:35:00
你这就矛盾了= =" 这种东西哪会写出来
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:36:00
@xxx60709 你这样很奇怪阿 如果没写明大量有优惠为什么你会觉得凹好处文化是陋习 大量优惠文化却能接受?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:37:00
问可以阿,要求就不是了
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:37:00
x大就是因为太多店家有优惠没写出来(或消费者没看到)所以才要问
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:38:00
我之前做停车场收费员常常有特殊要求,我根本不理他
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:38:00
问可以 要求不是 那未下订前问他能不能多送两杯呢?
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:41:00
哪里不对= = 问有没有优惠可以 问能不能多送奶茶不行消费者提议一个自己想要的优惠 店家自己考虑要不要接受
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:43:00
那是你们自己搞不清楚
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-10-16 15:43:00
aa4live你不要再废话,你先说你去小7到底会不会拗送东西
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:43:00
店家不愿意 消费者也可以选择要不要继续消费
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:44:00
可以阿,不要说出来
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-10-16 15:44:00
今天你要问优惠怎样当然ok但一开始大家就是在靠北“有人爱拗”
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:45:00
我自己有时去买饮食,都会因为隔天才有特价延期了明天才买,我也是很抠的阿
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:46:00
-4优惠写得那么清楚为什么要坳? behemoth你也不要废话说说看你有没有在任何情况要或问过任何优惠?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-10-16 15:47:00
有人跳针,收了啦,对牛弹琴
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:47:00
对不起 我错了 穷酸鲁蛇不能要求尊贵桌游玩家不要废话请尊最桌游玩家behemoth继续废话
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:47:00
恩 一开始是k大用30%毛利来反击凹东西的想问一下 桌游没有30%毛利所以不能凹东西 这论点你们同意?
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-10-16 15:50:00
-4最好是优惠有写的那么清楚啦,咖啡买一送一从没写可预购,这个如果店员没讲你根本不可能主动知道然后我当然会问优惠,因为优惠是店家提供的
作者: aa4live (Horse)   2014-10-16 15:51:00
喔喔 不喝-4咖啡 其实基本上我是不进-4买东西的啦
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-10-16 15:51:00
但我不会去拗....
作者: scps14 (重新飞翔)   2014-10-16 15:54:00
所以你去另一家陌生的 -4 也会问问看对吧?
作者: behemoth (贝西摩斯)   2014-10-16 15:56:00
对,所以我说我会问优惠,但我不会拗。我回一篇告诉你什叫做拗
作者: S209 (D.P.)   2014-10-16 16:04:00
玩mtg安定:-)
作者: willy87009   2014-10-16 16:14:00
唉,客人有时候都不把店员当人呀
作者: arlun ( 风吹雪无痕)   2014-10-16 16:27:00
楼歪了! 哈足够便宜的网咖都倒得差不多了 所以足够便宜无法让这个产业生存下去 卖得很贵的西堤 还是屹立不摇 问题真的在价钱吗?当然如果目标客群是所谓的穷学生 便宜大碗真的是首选
作者: supergto (阿尧)   2014-10-16 16:42:00
嫌鲁肉饭60块贵却愿意买一颗90块马卡龙的大有人在
作者: milerful (弥勒佛)   2014-10-17 20:16:00
其实以你的经验和热情 都可以感觉你是位真的有料的老板但若你能不要站在比别人更高一等的位置论述 文章会很好
作者: tomlang (ZZZ)   2014-10-18 03:29:00
并不感觉老板用高人一等的态度来论述
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-10-18 16:54:00
实务经验的确胜键盘嘴砲一筹啊= =
作者: pttrAin (rAin)   2014-10-18 22:56:00
我想以对桌游店的理解及经验,他本来就高人一等阿
作者: milerful (弥勒佛)   2014-10-19 00:03:00
我想大家都认同他实战经验丰富 想法独到 这绝对没问题我只是觉得他可以再更好一些 并非有意批评他

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