Re: [转] 福布斯:暴雪止步不前 新游戏未来规划堪忧

楼主: fautumn (*大吉岭*)   2015-06-02 07:26:17
原谅我睡糊涂想直接回一篇XD
※ 引述《jincyouge (ff)》之铭言:
: ※ 引述《fautumn (*大吉岭*)》之铭言:
: : 常看到有人说英霸是个吃观念的游戏,我不知是跟什么游戏比,但若跟隔壁棚比的话
: : 这游戏对观念的需求大概不到三分之一。
: : 所谓的观念是什么?英霸需不需要算对面JG几分几秒大概在哪个位置?
: : 需不需要自己算野位重生时间?需不需要看对面的阵容来决定出装顺序跟所选择的符文?
: : 在LOL几分几秒该去吃小龙都是看状况没有一个最佳解,但英霸的地图机制温馨到会跟
: : 你倒数时间叫你该回补准备打团了,此外地图相对小,补位基本上也不太用沟通,
: : 双方的动向在温馨地图机制下一目了然,连眼该插在哪里或反眼的观念都省了,
: : 快速是什么情况我不清楚,但我单排时偶而会撞到rc群里的团,打起来压力并没有特别大
: : ,总结起来:
: : 1.游戏事件限缩玩家动向的可能性,相对减少AT可以交换的资讯量。
: : 2.不用尾刀,没有被ZONE OUT的可能,较不容易被针对而崩线,造成因个人对线能力
: :  影响队伍发育。
: : 3.地图小,补位简单,不会因为AT跟RT的沟通能力差距拉开太多所取得的线上资源。
: : 4.没有插眼反眼的问题,不但缩小AT跟RT的差距,更缩小新手跟熟手的差距。
: 前文怒吃,我只想回应你说的观念需求,所谓对观念的需求不到三分之一
: 是因为真的不怎样要求,还是只是单纯的,根本就不知道有那些"基本的观念"
: 就像很多人不在意伊利丹、桑雅或是其他专家英雄几等就能独自打野、什么时候会去打
: 也不在意,在巨龙郡上,对方的雷诺、精灵龙、小鱼人的收买叠的多少
: 不在乎野怪重生的时间,所以一整场比赛,不只是己方,连对方都不怎么打野
: 更别说针对对方阵容选天赋,可能连选角的时候都没考虑过怎么针对对方,想玩啥就玩啥
: 轻松愉快的玩是没什么问题,但用自己轻松打的节奏,去认为这游戏就只是这样,就...
开头有说是跟隔壁棚比较囉,是跟隔壁棚比较、跟隔壁棚比较,很重要所以说三次,
请问你提到的这些按角色特性去做各自能做到别的角色做不到的事,还是按对手的阵容
去考虑自己选角部份,哪个隔壁棚没有,而且更复杂?后面三句更脑补我在单机玩英霸,
实在让人不愉快。
在这边要厘清的是,游戏需求观念的多寡跟游戏深度或难度没什么关系,最大影响是入门
的容易度而已,象棋每一边有七种棋,每一种都有不同走法,而围棋每一边就一种棋,
大规则也只有几条而已,但这两种棋哪一种变化更复杂就不用说了,围棋现在还没有电脑
程式能下赢顶尖棋手,可能我说这游戏观念需求较少刺激到你的点,但从封测序号拿到之
后我LOL连首胜都没在拿了,本身也是深深为英霸着迷,不用觉得我在看不起英霸。
看到很多人基于回护的心态,在跟隔壁棚比较时一定要说英霸比LOL需要的观念更怎样怎
样,那有点像小时候在比较谁的爸爸比较厉害,把自己的父亲说的无所不能一样,其实要
是你爸爸什么都不行只会做一件事,那件事是变成超级赛亚人3,也够屌打那些十项全能
的爸爸了,我在跟朋友宣传时,都说英霸是撷取过去MOBA游戏精华的一个新游戏,省去
无谓的前期对线让团队总合能力能真正大于每个玩家个人的能力,LOL经常看到还没抱团
就大势底定直接/FF在我来说是限缩到团队游戏的可能性,我真的认为要是LOL跟英霸是同
时进入市场,个人会倾向英霸更胜一筹。
: 地图机制会暴露双方动向?这让我想到当初拿到beta号,刚玩这游戏的情形
: 大家都是可爱的新人,机制一出就死命地去抢,少人都要上,你不去还会喷你
: 动向当然一清二楚,往机制出现在的场所冲就好了嘛,新手打架就是这样
: 当大家渐渐会玩时,已经会出现诸如此此类的对话..
: "他们在打上面的,我们去打下面的"
: "50个够了我们去打中间的野"
: "他们5个人都去抢了,拖住就好,他们经验吃亏"
: "不要管地图机制(供品、宝箱)了,20分钟后的boss他们守不住的"
: 暴露动向?有些阵容可以绕着打、拖着打,有些阵容甚至可以适当地放一两个地图机制
: 而且,本应该是最重要,单排路人甚至职业选手最难配合的补位,也被你说得如此简单XD
: 游戏事件减少玩家定向的可能性?可是光是一个供品,就有拿/放弃/拖着 三种选择
: 放弃又有好几个选项,放弃 先追等级、放弃 偷他们的野、放弃 推他们塔、放弃 直接RUSH
游戏事件可以有很多种处理方式,当然也可以有各种战术,但英霸不管野怪是不是你吃掉
的都会帮你倒数时间,就注定你更好猜到敌人动向了。
: 你认为你去说服路人"放弃阿,去打boss跟推直接赢了",跟AT的沟通差在哪里?
: 跟路人囉嗦了半天,拖拖拉拉的,等要打boss的时候对方早就拿到地图机制了
: 而AT和RT最大的差距就在这,执行的事情效率,这游戏也因为地图机制、野怪而放到了最大
: 因为地图机制而多了许多选择,而有些地图野怪(boss)后期会比地图机制重要
: 这让你必须多去与队友沟通,总不能她要拿供品你要打boss所以兵分两路吧
: AP在沟通方面远胜于RT,执行力自然比较高,而野怪不只是经验,更是控制比赛节奏的关键
: 在很多地图上,打野怪的时机是很讲究的
: 在地图机制出之前,卡时间打一波野怪,机制一出,野怪也已经压到塔下,那你守不守
: 守,你方少一人4v5,不守,机制就算抢赢了,因为被磨掉箭塔,经验可能也落后
: 最合理的办法是你守让队友去拖,然后你要花时间跟他们沟通"我要守线,你们拖住就好"
: 但有些人就是认为该抢,硬上打输了就开喷,守什么守,浪费地图机制,会不会玩啊(笑
: 而在这种需要卡时间打野的情况下RT会有什么问题?
: 你想打野,要队友补位,沟通、打信号,没人理、三三来迟
: 你打不了野,要队友打,不甩你、不主动每次都要你打字、打信号提醒
: 你打不了野,硬著头皮自己打,打信号没人帮,每次打完野都要回家一趟
: 恩,虽说还有很多原因,光这几点,除非是个人实力差距,AT远胜于RT
: 所以最好还是组个想法相近的人比较好,一直打字沟通很累的,尤其是对方根本不甩你的时候
我文章开头就有说AT打RT本身就是一件不公平的事了,你一定是被我气到没看到那句,对
吧?我的意思是英霸并没有比隔壁"更"重视AT与RT的差异,只是现在英霸可以AT打RT而已
,就酱。
作者: toysbear (西瓜熊)   2015-06-02 09:37:00
我觉得地图机制并没有限缩玩家,有时候甚至可以放掉
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2015-06-02 10:18:00
尤其像蛛后那张...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-06-02 11:28:00
不是大家爱护 是你讲的本来就没说一定正确= =不管刚入门新手orR1高手 观念我觉得都不输LOL到哪去你所谓的不是在A就是在B 我也能用隔壁棚讲给你看开局吃BUFF 对方不是在自己的红蓝就是在我方的红蓝 只有4个地方 不是在我方的就一定是在对方的 不是在对方蓝就一定在对方红!! 这样子是不是也是限缩了玩家动向= ="再来开局后10分钟上下 只要上路突然消失很久 对方八成是准备吃龙!!! 后期对方5人一起消失很久 八成是吃巴龙or小龙!!! 喔喔 眼睛有看到巴龙没被吃 那极有可能是吃小龙!!用讲的不管是LOL还是HOTS都很简单啦 可是实际打起来我真的不觉得观念有简单到哪里去所以LOL没有巴龙小龙 就不会去吃BUFF? 然后都没有的话不会去线上吃经验? 难不成LOL都是5人一直蹲草蹲到有事做用讲的不管是LOL还是HOTS观念都没有很多啦 可是实际打起我真的不觉得观念有谁多谁少到哪去
作者: qscgg (QSC)   2015-06-02 12:28:00
我觉得象棋比围棋的举例很烂==

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com