看了嘘了一堆
回了一堆
到最后 开单问题依然在的情况解决了吗?
规划烂的问题还是在?
违规依然一堆
讲个现实的情况就让一堆人梦想的玻璃心碎满地
抱歉 我打破了你们的理想
你们理想中
开单才能解决问题
处罚才能改变现况
.............
但现实就是现实
现实就是
你开了单 他找议员去销单
问题还是在
而且他们被罚?
哈哈哈哈
现实就是
苹果村与琴屋
是三重最贵的两间店面之二
所以 天天都有人针对他们
到底是为什么??
其他路段都没人管?
我不以阴谋论来做其他揣测
....................
跟大家辩了两天 总要来个结辩了 这是最后一篇了
之后不再回应
有人会认为我的想法荒谬
不切实际~
也行拉
但实例人家就做出来了 你们还觉得荒谬吗???
我用这个实例
就很多人最爱举例的台北市吧
就现在的柯文哲 很多人尊称他是双北市长
恩~
第一年 也大刀阔斧的要取缔交通违规
最后搞到自己民调低
恩~
当然 有些蠢话与媒体的影响也是原因~
第二年之后
他再也不特别强调警察了
他找了基层里长来与在地民众协调
不是再要求员警
他重新重新规划巷弄交通的停车空间
把以前民众习惯的违停
重新规划后 请里长去处理
当然 也有些里长并不愿意做
但渐渐看见成效之后
其他里也跟着做了
这样新闻稿我相信这里都有人看过
这里就是我说的规画
而不是处分
目前台北市有改变了吗?
这答案留给妳们自己去感受
这里是三芦
我说点三芦吧
三芦很多巷弄有摩托车违停的问题
而且无法改变
除了有人贪图便利
再来就是缺少停车空间
这些都是老旧规画过差导致
先拿五华街当例子
五华街近年有其他重划区 这样的路幅
是可以允许增设大车或摩托车的空间
但有吗?
在大楼与店家的要求之下
只能画红线.....
然后民众在巷弄继续乱停
~~~~~~~~
更别说 更旧三张公园社区里面的巷弄更小
也是停车更乱
如果交通局与里长重新规画 外面重阳路与正义北还有自强路的停车格位
并积极与在地里长配合
巷弄画设行人行走绿色区域
这样的问题 是不是比较容易改善?
在来说 骑楼占用的问题好了
台北市 新北市 乃至全国的水果行
我敢说 有超过八成都有骑楼占用的问题
除非你只活在家里打键盘
不然相信你看到的绝对不会只有苹果村这样干
要改变
可以 除非辅导超商化
一来水果保鲜 二来也不会放在外面受到蚊蝇污染
这样是最理想的
但 台湾的水果行似乎还没这样的观念
花店 也差不多
一样稍具规模的花店 也有占用人行道的状况
但比例稍少 大约三成有
以上是针对琴屋与苹果村的案例来说
但占用骑楼的就这两个吗
小屈+康是美
还有一些小店家
咖啡厅
更别说每到中午 就出现的小摊便当店 餐车等等(这台北市很多 新北比较少看到)
都是占用人行道在做生意
台湾现行的店家生态似乎就是如此
而且还有个原因 那个骑楼产权是不是私有还公有???
.....
这些我也不是很清楚
所以违规与否我很难用脑补去解释
也许对于某些人来说 占用就是违法拉
管你什么私产权还是公产权
好吧 那也行拉
所以我们也看到 面对这样的问题
在台北市较宽的路段 他会侵蚀车道
多增宽人行道让人行走
绕路? 对 就是绕路
在三芦
重新路过中正南往重新桥方向
中正南路
或是 芦洲长荣路 三民路
都有这样的条件
去增设红砖人行道
或是 积极的与店家协调
以法规方式强制退缩占用的情况
但
新北市政府也没做好这一块
这些都是规画与执行力的问题
这里很多人爱戏称 规画差不是重点
但请放下你的理想
回到现实看一看
到底现在的规画有多差?
这样的规划与在地里长是不是有沟通或是符合在地民众的需求?
这才是现在三重芦洲最大的问题
在都市的治理上
因为管理者是民选的
都会有选民的压力
违法就开罚是手段
但也很容易与民交恶 所以治理者在这里很容易吃亏
甚至对民众这样的违法行为有所包容
这是民主社会的一个缺点
但也不能说民主社会这样就不好
至少 曾经想要用此处理事情的民选市长吃过亏了
所以他选择用 更合理的从规画管理来处理
而不是只有违法就开罚这样的手段
毕竟这与现实 是有很大的落差的
要让三芦更好
违规取缔绝对不是方式
因为问题没解决
交通局与在地基层
重新用更好的规画或建设 让违规减少
再来取缔那些少部分的违规
我相信才是最务实的做法
以上

正义南蛋饼占用骑楼比例也很高而且客人停放机车常会影响交通安全

就是理想面跟现实面的差异而已理想大同的世界是大家向往的，但现实面根本不可能

我看是都有三芦点耶....囧

推回来 版主要不要选新北市长 我一定投你

无限跳针 不知所云 还结辩勒 笑死人看到违规 作为市井小民的我就是检举 你觉得检举不能解决问题 废话 那是官员施政跟商人良心的方面啊不想要人一直检举 你去当官员解决问题啊 扯一堆废话

市井小民没能力施压民代 连里长都敷衍你 当然只能报警处理停车格不够?一堆停车格都被路边摊长期占用当然不够

还呛人玻璃心勒 每篇都看得到你的谬论 被戳破就说人玻

自己去光华路看警察巡逻经过违法摆摊的是怎么视而不见

玻璃心 到底谁玻璃心碎满地 大家都看在眼里啦

停车格被摊贩占用车子乱停然后造成堵塞跟擦撞

下次版主选举 三芦乡亲要认真选啊~唉楼上 人家会叫你不要检举 体恤警察辛苦 颗颗

问题是你不是柯文哲，我也不是柯文哲，难道要去看鱼往上游？就因为是市井小民，才只能求助警察，里长会理你？不都说是民选出来的，有选票顾忌，他里你除非你柯文哲加朱立伦，以上

难道这些路边摊全都有民代撑腰？台北市骑楼确实比较规矩些 我自己多次看到警察在赶警察当然不能完全解决问题 但伸张公权力不容暧昧乡愿否则就变成共犯结构 帮违法者窃取市民的非法空间如果因为乡愿就不作为其他人也会有样学样 最后更难以执法执法者面对这些微罪长期不举 只会导致问题日益恶化https://i.imgur.com/He0MYQm.jpg当店家占用造成无法挽回的伤害才来取缔改善都太迟了

给推 版主程度与三芦地区居民相符

觉得举报有用的，那就去举报吧，反正举报不必花钱对警察来讲，也就增加一项例行业务而已

还是推版主辛苦了，很多历史共业要慢慢处理

还好像这样的还比较少 社会还是有在进步 如果这样的人多大概没救了

身为公共汽车通勤族，每次都要冒着被机车撞到的风险下车，不检举停在公共汽车格的四轮大爷，这口气我咽不下去。身为市井小民，我根本不在意都市规划之类的空泛名词，我要的就只是可以安全上下车的公共汽车停靠区，面对违停的大爷们，让他们最快知道这样子停是不对的方式，不就是一张违规停车迳行举发吗？

怕嘘干嘛po文...现实就是歪理才被嘘阿

下面一篇hdmi卡的有三芦点？

这篇实际，可惜一堆人会听不懂

三芦的路霸们都看懂了

正解阿。本来基层员警就无法解决

喔是喔？

积非成是 垃圾话一堆 中年老男人的嘴脸真也有够恶的要不要脸啊 歪理还不自我检讨 还垃圾话一堆硬要辩

其实讲这么多 就是一两句话的内容VOT的观点是 你找警察麻烦是没用的 开单会被档下来乡民大多数的观点是 该开就是要开两边都有道理啦 这样来说只能期待柯p选总统了??

可以不认同 ，但有必要这样骂人吗 ？

浪费时间看这篇比前篇更多废话的文，嘘你。

很讶异居然版主赞成这种搓汤圆的方式

说个笑话 依法行政都有问题了 还跟别人说要规划执行会到规划执行基础建设 绝对是大部分居民有足够社区意识税金就这么多 饼就这么大 凭什么给一群不懂规矩的用呢不懂规矩就开罚 养成足够道德意识 自然基础建设会去争取

简而言之，大家要接受版主所谓的"现实" 哈哈

违规举发绝对只是过程，不能当作最终手段更合理的应该是让民众很容易跟方便的守法双北最大问题还是人口密度过高人口密度已经高到无法用任何手段有足够的空间让每个人轻易的守法

人口密度虽高但空置店面还是不少 占用车格或人行道的摊贩

蛤？人口密度高所以可以不守法？

说穿了就是想省店租省缴税 然后大量废水厨余往水沟排

不要脑补可以吗，谁不愿意守法

还有很多店家把热炉热锅摆在骑楼煮食 这是人口问题？

停车问题就是一个萝卜一个坑

谁不愿意守法？只顾自己方便的人就不愿意守法

当然有些不要脸的人，有停车格也不愿意停，这种的不用花时间讨论

把生意摆在骑楼，其实你我都有责任

不要脸的人太多 等待政府规划跟素质提升的过程中

你认真观察，违法的店家会比守法的店家生意还好

真的只能多拜托执法人员帮忙拯救这个地区了

台湾早期没有落实商业区跟住宅区分离

其实V是要告诉大家守法去停车场跟租店面有多蠢啦

才会造成大街小巷一楼都是店面

反正都推给政府配套没做好万用阿, 该建个10m的人行道

把店家全面集中弄成购物中心，提供足够的停车场，类似家乐福才能有效管理

一楼只要是店面就一定会出现违停脏乱的问题不是靠执法就可以解决的只有集中管理，才能一次把问题解决

像光华路很多都摆了七八年了吧 我从没看过警察取缔...

执法当然可以阿 买个包子收红单 变六百的包子 谁下次会买?没人敢乱停, 生意变差, 要求公有停车场或转移到适合的位置不执法, 就算有停车场还是一堆人随便路边停阿 有屁用

那结局不就是等于吧摊贩集中管理的意思既然这样就直接集中管理就好，为什么要多此一举

明明就有法告诉你违停占人行道要罚钱, 被法还要鸡歪 有办法就去推把这些规定取消阿, 有种乱搞没钱付帐?

摊贩就好比一块猪肉，你放一块猪肉在桌上一定会有苍蝇过去直接有效就是把猪肉拿走，而不是整天在哪里赶苍蝇

原本该干净的路面跟停车格到处是摊贩跟满地湿油

你又不取缔占人行道无本生意,谁想去阿 V都说可以乱占了

那么恶的卫生环境还是很多人光顾啊...真的无言

楼主好像没有说乱占是合理的，他是说为什么摊贩敢在路边做生意，这不是警察可以解决的请记住，就算是在中国，警察也不是什么都敢强制执行的，何况是在台湾

奇文共赏

前文版主支持微罪不举才符合现实与管理 这我无法苟同前文版主认为检举违法的市民是在找警察麻烦也让人难以苟同

板主还是不太适合发表意见，这在八卦板肯定一堆乱板还好地区板比较没这问题

版主说各种乱象已习惯了 但我以为不该对恶行麻痺

我觉得还满中肯的啊~ 大家想的点不同罢了。

版主同样也是有版友的身份啊 不用扣帽子认为是以版主的身份来发言就好了开单为什么没效? 检举的人还不够多也是原因之一如果今天大家知道测速照相三天两头罢工 就没什么人会在相机前面乖乖减速到速限内 差不多的道理

你的意思是高速公路每50公尺就要设一个照相机才能有效抓到每个违法的民众开单检举，一定有效果，但是不能当作唯一手段把责任丢给警察是很不负责的，毕竟警察没那么大的权力

检举是市民唯一能做的事！

神逻辑

V及s板友说的规画都是长久且上位者的事 不是我们讨论就有用 　　　　　　　　更何况你们说的规画真的有效果？？

如果只是取缔就可以改善交通，那不用说，我5肢都举起来100%赞成

取缔还要加上相对让人觉得痛的罚则才有用啊 但现况是"大家违规都没事所以我也跟着" "罚没多少钱被罚就算了""我跟某某警佐很熟 晚点一起泡个茶就没事了"如果今天检举密度高到所有违停5分钟内都能被举发 不管是由警察或是热心的民众做的 这样市容会不会有所改变?

会违规的都静静的看这篇讨论，然后继续照着习惯过

高速公路测速照相的话 我个人的意见是不止该藏起来 连提醒告示都不该有

守交通法规的风向还是不够强阿~

守法很困难吗？

问题是所谓的都市规划对一般市民来说很遥远吧?当遇到麻烦时，求助有公权力的警察也是理所当然的事若警察有开单也没用不如不开的心态，那难怪被抱怨啊所以没有良好的规划之前，大家努力忍耐现状就好囉?

有道理 推一个~

新规画新违规，信不？

守法在目前的道路规划下，真的很难，除了少数人之外没有人愿意违法，政府应该是制造一个合理合情的环境让每个人都很容易守法取缔违规只能当作短期手段，真的要创造一个友善的环境还是只能靠规划没有人在鼓吹违法，只是目前的状态下，再怎么取缔对违停来说只是从A点变到B点而已

谬论再嘘

要求警察做职掌上的事叫去闹警察局 这种逻辑也很强除了少数人, 为何那些少数能守法 所以还是有办法不是又在吹啥政府要配套,明明就有人能做到 不要再为违法制造危险的找台阶啦,有够难看的

如果取缔违规停车就可以改善的话，那请赶快执行

可能没法耶 都有人说是扰乱警察了 警察需要好好休息领薪水

无法苟同

果然是9.2学店生柯粉三位一体的组合

我超玻璃心，我就是要检举每个违规者到不敢违规为止

哪一国的都市规划可以把为了赚钱，违规罚不怕，甚至公权力还不敢罚的店家规划进去?讲干话也拿点根据出来。

台湾人的公民素养很差，违停本来就是违法，一直东扯西扯，扯里长什么的扯店家什么的，违法就是要处罚，不对的事就是要处罚，不处罚谁管你啊~

还有人在跳针取缔违规不能改善问题 人家说东你在说西

奇文共赏，不知所云

每个人都很认真的在为台湾更美好的未来做努力讨论事情真的不需要这样酸言酸语对事情解决不会有帮助

这结论我给0分，不能再高了

要路人碰到违法路霸去找里长或邻居，不要找警察这种干话，让台湾更好的点在哪?

没有人说违规不可以找警察吧，问题是警察走了之后违规还在啊治标跟治本要同时进行，之后治标能改善的程度有限真的听不进去当作我在说干话就好不要总是断章取义别人的意思

看到台北市取缔违规我可开心的很

讲干话的就是叫人遇到路霸要绕道，不然就找里长的。至于不问是非，说什么每个人都是努力让世界更美好的话虽然也乡愿，但比起原po的奇葩言论，我是觉得还好。

谬论

喔喔 现实就是现实?

喔