要留的是那种旅外边缘的料，就陈伟殷～孙之间旅日+旅美拿不到30万等级的投手。
他们很高机率站不稳国外，但留在国内练到4号以上机率比600内的高太多了。
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 11:17:00
台湾连个像样的二军制度都没有，大家就已经知道600万内的练不太出来了，真厉害
台湾打菁英制的很难漏掉好料啦 潜力高的国外球探早开好价格了不然能做的要提高养技巧派的能力（老虎 月月 吴哲源）
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 11:27:00
留在国内就算不够好，也不等于很难练出可以在中职当前3号的。现在是养成环境不够好才没办法练更好而已真的不要看不起留在国内的球员尤其是投手，美国越来越不想花钱签了，有想过原因吗？台湾怎么不学人家怎么练
你养一票软投的没用啊，没球威终究还是要洋SP吃1 2 3号还不如搞定养成体系多赌完成度低的
那就要多养技巧派啊！本格派要有到媲美洋投的要有平镇那几只跟美美的天份才行
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 11:30:00
有那种一个礼拜没打几场还要打不打的二军，就不要嫌球员烂
你的观念就一直认为中职养不出好投手是因为都被签走了现在每年出去的投手才几个?高中前四强少说也有10个SP他们是全都出去吗?
自己觉得新秀养成终究是天赋开发能力问题跟有多少料给你堆，现在两个都缺，持续养技巧派应该很难养出能成功提升整体强度的人
国内练5号跟胜利组的能力不缺啊 但前3号要跟3A洋投比得欸
五号跟胜利组养出的数量够的话 改成二投一野空出来的一个轮值 车轮战应该顶得过去吧台湾现在max摸到150已经不稀奇了 需要这么悲观默认只能养出技巧派吗？
MLB这10多年从91.9涨到94.2我是不相信中职没有一定的提升不用这么悲观
台湾现在一年才出去几个?整个台湾从小学玩菁英到高中扣掉出国剩下的养不出SP 真的不是选手问题
作者:
shifa (西法)
2024-03-15 11:49:00现在的状况是中职还没有逆输出案例可以吹将来有没有不知道但是你要小球员拿能够旅外的生涯发展机会跟中职对赌要当第一个逆输出的案例 我看心脏要非常大颗
现实一点就提升养技巧派的能力嘛 技巧派3-4号又不是没有
现在整个菁英制出国不到5位 中职养不出逆输出真有问题
作者: furret (大尾立) 2024-03-15 11:55:00
四到五号比较像“一军洋将就三个名额”
不过古林徐美美这种Stuff的本格派，没那个天份绝对练不出来的，这种的只有不健康才可能留国内
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 11:56:00
真的不懂，什么都还做不好的制度，被看不起的居然是球员真的以为台湾只有每年出去这几个人的人才实力喔？到底多看不起台湾球员
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 12:00:00
平野讲那些话，是在讲要加强养成。看不起台湾球员的ptt大大，却觉得台湾球员不够好养不出来二军这种没打几场的制度，是要练什么啦
而且我现在也没有要谈逆输出，只是讲养3-4号能力而已
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 12:02:00
明明就是养成不行一堆好球员被浪费掉
号称农场最好的中信+二军教头出身的威助也在玩风火轮阿
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 12:06:00
乡民爱嘲笑美国练蛊，中职才是真的练蛊，养成好的话可以有更多更成功的球员
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:06:00拜托你们先去看一下能站稳日职一军甚至输出到美国的球员选秀顺位好吗
作者:
shifa (西法)
2024-03-15 12:06:00有运钞车是最好 但不是重点啊 年轻人看的还是能飞多高 要不然干嘛捏著LP去蹲小柠檬炼蛊 去大柠檬就是赌本梦比 出去的哪一个不是同届中的翘楚 或许还希望自己是未来的赛扬奖你运钞车要开多大台才能签 但是如果你有办法逆输出 先别说大柠檬 去日职能拿跟大王差不多的薪资 相信就能提升中职的吸引力
料不够好不代表养不出来，中职现在养出来有期待感的都是痛痛被放掉的，养成是真的差了点
如果说培养3-4号，拿技巧派最现实，成功案例也多啊而且也不用特地去乔旅外边缘的
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:08:00要把低顺位的球员养起来难度本来就比前段天赋的困难很多
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 12:09:00
美国人不签的，不等于养不成peak可以跟2A 3A老将拼的投手
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:09:00你中职有可能养到逆输出的几乎都跑光了
作者:
shifa (西法)
2024-03-15 12:12:00低阶联盟要有竞争力抢人才就是要靠养成 因为你薪资开再高只要米国想要人家还是毅然决然去米国淘金 拿到的人才不够优秀会影响天花板没错 但是中职养成能力是能够嫌球员天花板低了吗
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 12:13:00
没有人说你20轮要养出大联盟投手，但是要养成能扛中职前3号的不会是问题。结果台湾养成方式落后别人一大截，大大们却去怪球员才能不够？
不可能的是美国没兴趣的养到古林徐美美这种stuff的前3号，可没说技巧派不行
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:14:00球员才能不够就是事实啊 有什么好不能说的
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 12:14:00
真的为什么这么看不起留在国内的球员啊
作者: furret (大尾立) 2024-03-15 12:16:00
一个目前单季百局本土投手不到五位的联盟
国内生态说真的，说要把美国没兴趣的SP养到跟旅外料一样强，反而是看旅外料的天份没有才是吧
就讲了高中前4强的SP出国不到一半其他的中职养不出前3?
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 12:19:00
说真的，养成环境追上别人之后，再来嫌台湾球员不够好也不迟。别人都指出要养成，只有台湾人看不起自己台湾人
提升养技巧派能力不就是出路了，成功案例也不是没有又不是只有能150连发的投手才能当先发乔边缘料也只是把养成机率变更高而已
养不出Ace可以说留人问题，但100局投手都没有真的要检讨
你问为的本格派就是美国挑走 技巧派是美国挑剩是吗?
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:24:00百局投手是另一个问题啊
作者:
KwonCho (伊洛乂狂丘)
2024-03-15 12:24:00没想到键盘养成教练也不少
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:25:00教练对土投本来就没信心 中职特有的赛制又鼓励炒短线
成功案例…目前能活五年的案例刚好高中大学各一个高中毕业现在还能被说是案例的只有被嘴到烂的陈仕朋
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:30:00会有这种现象不就两个原因 1就中职投手素材不够好 2就中职教练普遍对土投没信心或是不想养
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:31:00郭俊麟那个鸟样在富邦还可以丢一堆局数本身就很奇怪的
旅外还有姐姐跟凯文，还有可以换来换去的刀，本土的…
作者: furret (大尾立) 2024-03-15 12:32:00
能投150以上的先发都会痛痛
但美国没兴趣的要养到古林美美这种Stuff不输洋投的是真的不现实吧
作者: furret (大尾立) 2024-03-15 12:35:00
我觉得半季制是造成洋将升降风火轮的主因
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:36:00所以就是600万跟半季制都要改 只改一个是不够的
其他反驳我的我都认同，但非旅外料要养到跟旅外料一样的三振力强大的火球先发真的超不现实吧
照现在的投打状况洋投随便找的也不行了 而土投要养到能跟洋投竞争的3号难度不小
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:43:00日本的投手主要还是145公里左右的本格派
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:44:00所以要改成单一赛季啊 才能解决风火轮的问题
跟风火轮没有绝对关系事实就是需要2个本土先发啊去年风火轮最凶的味全本土也有52场先发40场讲错
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-03-15 12:53:00去年玩的最夸张的应该是统一的上半季吧
像余谦还年轻也还会变强，答案要期望他像美美跟健康N4那样说真的不太可能吧
主要以前土投机会也不多 能用三洋投干嘛练土投 现在这样单周五战变多会有差吧
作者:
bxxl (bool)
2024-03-15 13:05:00以前很多年都有单周五战啊,又不是今年才有是前两年单数队才不一定有五战还有些球队用洋CP,又多出一格给土投
作者: Herb5566 (棒球美少女) 2024-03-15 13:17:00
美国人没签的，只是觉得上大联盟的机会不值得用他们想要的钱签，不等于这种球员没办法跟2A 3A球员拼。台湾基数不够大，但是要给中职用的良材够多了，现在问题是很多良材被浪费也不用在那边本格技巧的分，球速也只是提高投球时的容错率，不是球速慢一点就不能扛王牌