Re: 区间测速

楼主: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2023-12-12 15:56:38
※ 引述《louis0724 (louis0724)》之铭言:
: 前面讨论机车议题有人提到为什么要反对区间测速
: 首先当然就是
: 区间测速对降低事故率几乎没有任何帮助
: 测速照相交通罚单这些东西存在的理由
: 是为了降低事故 而不是让政府抢劫人民
: 区间测速会大幅降低驾驶的专注度
: 把注意力放在时速表而不是路况上
老实说这真的是一本正经在讲干话
今天开机动车辆(不论二轮四轮)上路除了注意路况之外你也必须注意时速
你在注意路况同时也要注意速度,以时速表作辅助确保自己没有超速
这叫做开车上路的‘基本义务’
结果你现在反过来说因为区间测速的关系让你太过于在时速表不要超速导致无法关心路况
坦白讲这就代表你驾驶技能不过关,根本不应该上路....
: 以山路为例 最容易发生事故的地方一定是弯道
: 大家都看过山道猴子
: 用太快的速度冲进弯道的结果就是外抛
: 非常容易造成对向车辆碰撞
: 但区间测速在山路上并不能降低大家入弯的车速
: 而是会让大家骑到区间测速终点的时候下车喝水聊天
: 或是直接回转再飙一圈 把山路变成赛车场
: 如果今天能在危险的盲弯前插一支固定式测速
: 大家就会不得不用比较慢的速度进弯
: 更有可能降低事故发生率
前文说会分心在关注时速表无法注意路况,结果这边又说能够抓时间停下喝水聊天or回转
这代表你们根本就很有余裕分心在路况以外的东西上面阿XDDD
不过我同意你说的啦,对这些‘聪明二轮族’来讲上有区间测速下有心理计时来应对
但区间测速又不是只针对‘聪明二轮族’,同时也针对不聪明或是四轮以上的车辆
这些人没办法做到这种抓时间停下来休息的举动,自然就会被区间测速列管
你总不可能因为抓不到‘聪明二轮族’就全盘否定掉了吧?
另外我同意你说的,对那些有意在规避的人来说区间测速没有用,多插几支定点测速反而
比较有用,那所以解决山道困境就是取消居间测速,大幅增加定点测速,最好做到每个
弯道都插一支,最好每500公尺也插一支
请问这样做下去‘聪明二轮族’不会反弹吗?
: 那你说山路弯弯曲曲区间测速没用
: 被猴子当赛车场当然没用
: 但就连长长直直的辛亥隧道
: 也在装设区间测速的一年内事故率上升了10%
那个其实是28->31,数学上真的是10%啦
但看绝对数字来讲真的全都是区间测速害的????
: 那为什么还要装了 因为辛亥隧道那那支科技执法帮政府一年赚了两千万元XD
: 交通问题的改善在国外提出3个E
: 教育Education 工程Engineering 执法Enforcement
: 先教育用路人正确的用路观念
: 再透过工程让用路人能轻松正确的使用道路
: 最后采用执法去惩罚那些恶意犯法的用路人
: 然而在台湾的3E就是 执法 执法 执法
: 我看过很多逼车的影片 其实很多驾驶不是真的一开始就对机车有恶意
: 他们很多是真的不知道机车骑在中间道是合法的
: 警察来了 跟他说明了他就道歉知错了
: 因为交通部从来没有花钱宣导所有用路人正确的观念
: 反而一直在塑造机车高危险.乱源的形象
机车本来就高危险,但乱源不是在机车上面而是在驾驶训练上面
台湾驾驶训练烂到极致跟惩罚机制不够落实
导致台湾人只要驾驶机动车辆(不论二轮四轮)都很危险
但为什么骂那么多年政府改革慢得要死,因为‘台湾自驾太方便’
要改革要安全就是要让百姓不方便,像是路边取缔临停、礼让行人这些看似理所当然的
事情为什么实际执行上会有很多反弹,就是因为让百姓不方便
而这种给人民不方便的改革在民主政治下这本来就很难推动
另外也有人说政府就是怕被骂所以才不改革,靠邀区间测速这不就是一种改革
这也不是台湾独步全球自创的发明,也是抄国外行之有年的制度回来
你要说他不完美在某些路段不适用这百分百正确,本来就要因地制宜而不是乱抄
哪边做不好提出来大家讨论修正这很合理,但目前反对派都是全盘反对,把政府骂成臭头
完美展现为什么政府不愿意改革的原因XD
要改革最直接的方法就是出来参政或是替候选人背书站台,推动主张改革的人上台
但偏偏台湾人又骨子里对政治害怕或鄙视,像cheap那么主张改革的人却又要大声撇清
自己不是要碰政治,你不碰政治只靠在场外倡议只是事倍功半
作者: atxp4869 (雅妍美学)   2023-12-12 15:59:00
还有交通工程也超烂(交通3E)
作者: wangry001 (我象必胜)   2023-12-12 16:17:00
第一点我持保留态度吧因为第一点成立的前提是“速限合理”,不然速限过低导致严重塞车,那是不是该调整?是不是该证明这个路段不应该开这么快?
作者: louis0724 (louis0724)   2023-12-12 16:23:00
你是不是完全搞错第二段我在说什么停在来是停在路边喝水聊天等区间时间过再出发==区间当然不针对二轮族 所以你没看到不管二轮四轮都在反对吗驾训制度本身就是教育的一环了你觉得那是在讲干话 但事实上有足够多的研究跟统计可以证明一味的降低速限对于事故的预防没有太大的帮助因为你的出发点不一样 你觉得超速就是犯罪 就是不好的但交通改革的出发点是要降低事故率 而不是把所有不守法的人都抓出来罚
作者: Willdododo (葱油鸡)   2023-12-12 16:34:00
全面反对全面骂 就是因为给你小声骂慢慢改 改都不改啊
作者: FeverPitch (Fever Pitch)   2023-12-12 16:37:00
廉价网红要的是声量啦
作者: louis0724 (louis0724)   2023-12-12 16:39:00
告诉你一个好东西叫神盾...他会帮你记你什么时候进入区间测速 然后还要等多久离开才不会被开单但就算不用这东西 正常的人用正常的速度骑北宜都一定会超速的 你有空也可以自己去试试看所以只要看到区间 大家就自动会找一个地方休息一下
作者: wangry001 (我象必胜)   2023-12-12 16:41:00
那你的目标是什么?把违规的通通抓起来,飙仔消失or减少伤亡?全部消失很理想,但很难,把它改成减少伤亡简单多了,危险的路段故意插测速就好,怕被罚钱自然会慢,根本不用整条路严格限速啊
作者: louis0724 (louis0724)   2023-12-12 16:42:00
我大概可以懂你的意思 你认为区间测速这个东西本身没有这么邪恶 单就测速这件事情上 或许是但区间测速其实还有一些关于个人行踪跟隐私相关的问题因为区间测速等于不管你今天犯法与否他都会拍照作为计算你的区间速度的依据这部分是有其违宪疑虑的确实 这部分我是同意的阿 现在速限不合理大家也是乖乖遵守阿XD 如果速限都订的合理区间测速的争议或许就会小很多好像也确实没怎么听说过国外的区间测速有什么太大的争议不过目前台湾的路权团体几乎没人会说要取消区间测速现阶段的主要目标还是以直接左转跟取消禁行机车为主甚至连合理的速限订定办法也还很少拿来跟交通部沟通
作者: wangry001 (我象必胜)   2023-12-12 16:54:00
如果目标是避免任何人违规那我能理解你的观点吧,不过真的不太可能做到8不过个人更在乎减少伤亡就是了
作者: louis0724 (louis0724)   2023-12-12 16:57:00
不管立场如何都感谢愿意理性沟通跟关注这个议题的人如果交通部也愿意这么理性跟大家交换想法就好了XD台湾的机车数量确实会让很多东西不容易复制贴上外国的成功经验 但要降低机车甚至汽车数量 又要回到大众运输跟行人友善的工程设计部分了 环环相扣阿

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