中职土投太偏“质” 单季吃100局真难
2026/05/08 05:30
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中职37年开打至今，初步观察，本土先发投手要达成单季规定局数120局，难上加难，逐
渐形成各队“共识”，今年有可能再度挂零，问题值得重视。
中职规定投手之投球局数必须达到该球队年度例行赛总出赛场数，如以各队单季120场为
例，需投满120局，建立先发投手的标准，也以此做为统计防御率投球数据的门槛，确保
其代表性与公正性。“120局投手”象征职棒队王牌文化，而跨过门槛、跻身S级投手，更
是生涯追求的目标。（记者黄照敦）
洋投撑起舞台 先发土投沦配角
〔记者罗志朋／台北报导〕曾几何时，中职先发本土投手单季投满100局竟成了艰难的任
务，前年有6人达标，去年腰斩剩3人，更别说要达到120局投球叙奖门槛，在古林睿炀、
徐若熙先后旅日后，更缺乏独当一面、能吃长局数的先发土投，台湾投手训练方式和观念
似乎存在结构性问题。
崇尚美式作风 训练重质不量化
中信兄弟总教练平野惠一来台第5年，对于中职洋投当道，先发土投沦为配角颇感无奈，
他表示，台湾好的高中、大学投手都到海外发展，球队很想培养先发土投，但现实情况是
好投手都往外跑，留在中职的投手需要很长的时间养成，还不见得能开花结果。
47岁的平野以自身选手时期为例，“我那个年代日本职棒有一票顶尖投手，他们的练习量
和台湾完全不同，跟量比起来，台湾训练更注重质，现在很少台湾投手单场能投到100球
。”
美式训练只重“质”不重“量”的偏差观念，深远影响着台湾棒球发展，平野认为，投手
训练不能只追求量，也要注重质，先把品质顾好，然后再增加练习量，这是比较理想的做
法，但台湾投手练习并没有过量，但就先设定投球数限制，误解保护投手的用意。
研究报告逆风 球数与受伤无正相关
平野看过一篇研究报告，投球数限制对投手是否受伤并没有正相关，拚命催球速造成身体
和手臂负担过重，才容易导致受伤，他强调，不断模仿学习美国棒球或大联盟在做什么的
同时，也要思考如何筛选这些资讯，择优采用会比较好。
百胜名投、前职棒教头谢长亨曾表示，现在中职土投身体素质和球速都优于早期，只是受
美式训练方式和观念影响，怕受伤而无法投入大量时间练习，从基层棒球练习就讲效率，
重质不重量，进职棒就无法要求量化训练，担心受伤风险，这是系统问题。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1753911

好多大伤进伤兵名单

写那麽多 就一个字 烂

为什么要100局？有比较会赢球吗

郭泰源：早说了，投多就不痛，痛了就多投

平野在引战吗

原来中职土投还有质吗?!

讲得真好听，偏烂就偏烂

脆

所以兄弟现在垫底 再用这种重量不重质阿 !分工彻底一点不好吗 -o-

看看伤兵名单躺了多少本土先发，就知道身体跟投球机制再加油而且中职土投真的够[质]吗??现在中职打者也不是吃素的耶

土投不够强 有洋投当然用洋投

质？

没有优质洋投来撑，那防御率都会被中职打线爆掉现在中职能拼季后赛的队伍，至少都得有2~3名优质洋投为何??土投撑不住啊，甚至弱一点的洋投也撑不住啊

中职ops来看打者确实是吃素的

讲得好像台湾人人都能当罗戈、胜骑士，但现实是就还差得远

简单来说就是美式学半套，只有看质却不兼顾量

既然120局的限制土投都达不到,为什么不直接降成60局？没必要每年大奖都是因为这个局数限制让洋将拿走吧..

养不养的起来另讲，练不够试都没试才是问题

这套国际赛太好用了 每个人都投短短的 上来就开飙

60局好意思拿奖喔跟nba吵65场一样

起码活的久

职棒那些消耗品随便啦 让那些人吃饭有东西配就好反正僵尸互撞 一定有一边赢 不用去管谁投得满100局一点都不重要

啦啦队盟

简单说美日投手本质就比你好 人家训练也没少

60局咧 XDDDDD 对比NBA是40场耶!!!! 搞不好是65*0.5=33场XDDD一个星期投5局都不行的投手?? 谈什么质?? 更别说量

就是懒加烂 不思进取的一群扶不起的阿斗

吃一百局?可以啊但比赛难看你要看吗?记者可怜啊

2022年为什么出来那摸多？ 就因为疫情来了洋投跑了一堆回国。所以还是在风火轮的问题啊。只要有稍微调整。不要说120局。起码土投会有多一点机会上来摃先发

讲的好像现在爆炸的比赛没人看一样

为什么比赛难看 投手烂啊 烂就投不到100 所以继续摆烂 恶

其实就洋将联盟嘛

性循环??? 等一个天生神力就好?

太soft了

承认打者进步很难吗

不设保护去看几年前的平镇啊，除了古林、若熙这种少数活下来的，剩下全部痛痛人。

怎么老是爱问日本老害

各队应该都有让他们硬吃能吃到100局的土投啦 但派上来打线基本上就要比较辛苦打分数了 牛棚也高机率六局就要上班 干嘛不直接用洋投

100局更夸张了 一个星期五场 一个投手投不到4局

其实现在的球 理论上投手压力比较小 可以多用土投但哪怕土投QS 遇到对面强力洋投封锁也还是相形见绌

你看看那一天德保拉拉上来投。他在二军数字也很不好看。而事实上兄弟二军很差没错。但综合数据其实还有新人土投是相对其他洋将或者学长来扛先发。但一样没有机会上来试看看。还有很多例子是二军有太

丢多一点就要网爆杀猪公教练乱操阿，网民惯出来的

外援联盟，球员和啦啦队都是。

签约金砸下去啊 出20万镁有林维恩吗？

幸存者偏差!?台湾有那么多投手可以拿来练蛊?

不操人性化结果就是只留下一堆没续航耐力的五局投手

现在平均ops是比号称痛苦球投手联盟日职还低，在这状况下土投上来还会爆炸，这能说什么

养个土投超过100局有这么难??又不是要你成绩有多好

古林若C出国前一年都没有在中职每周有出赛频率

中职还有资质好一点的也宁愿当野手 毕竟比较有钱景

美日韩都可以养出来，中职就不行??

不会养

兄弟那位二军新人投手叫游竣宥。已经是兄弟那批先发投手综合数字算好看的。我的意思是太多人感觉是应该在三军比较合适。二军瓜分太多应该要练先发的人（但我们也没有什么三军就是了）而且二军还要让其他洋投拉球数先。（有即战力的需求）土投先发养成方面更只能后面

平常都说投手是消耗品，现在因为培养可能出现损耗又不行了喔，只能等天生神力？

木联前4强挑8个投手也没全出国剩下扛不了中职先发

就是竞争力差 缺投手 很烂但能在二军吃局数就可以撑10年

想赢就会想派强的 免洗洋投想洗到好用的就是比土投简单啦

先发不行还能去牛棚 再不行也可以在二军当社畜

乡民觉得投手韧带是消耗品要保护 但球界教练比较不会这样想 之前的新闻就有不具名教练觉得土投都没什么机会上去了

反正现在最爱扯什么专业分工，先发五局好棒棒

土投先发上来爆炸？ 其实一军土投先发现在爆炸的也没有太多啊…这阵子根本没看到几个土投先发爆炸。说话前要先看一下数字。这不是弹球时期

中职养成没问题 就是养投手要时间 烂的又很难被淘汰

记得去年中信还富邦二军一度没有投手可以用

还是觉得就要土投 然后不用顾先天差异和现实竞争后的结果?

最近听到爆炸大概就是王维中吧XD

土投上来6局掉3分QS 对面 洋投锁住7局掉2分 就是要面对对方最强两个胜利组 用土投撞洋投就是很难赢啊

你看到的洋投每个都在国外先洗过几轮了才有机会入你的名单

看铃木骏辅变这么强真不觉得养成有啥问题

都没啥上场机会了，讲保护就很可笑

不就是投手普遍危机意识不够 下午安心睡觉 晚上大胆喝酒

怎会觉得1个小小地区的产出能跟全世界的洗过几轮的比强弱

如果你没办法让土投更有压力去竞争。以为能在二军待着乖乖等洋投空缺施舍。那真的就只能这样了。今天说实在。如果是可以四洋投。古林跟若熙生涯早期一样很难拿到什么先发机会…

别说单周五局不操 甚至单周100-110球讲真的也没很操

平常练不够过度保护，还不是得受伤，成绩还差养不出啥名堂

然后一周五场洋投吃三场60% 你不拿洋投撞是要怎么赢球去年邦邦2洋SP先发就有乡民点出来用五号撞人家洋投输多赢少好像说得过去

拿铃木来说不太对吧..一样的训练菜单有人中午就回宿舍

说白了没有能力也不想养投手啊只想买现成的洋投拼战绩要怎么进步只会拿天赋人才库当理由

先练身体体格吧 好几个土投看起来瘦瘦的

铃木跟3 4A洋投竞争三个名额 他不苦练不行啊

今年的用球看打击数据很不弹 有机会让本来的轮值要角达标了吧

速球慢变化球差控球不好 哪门子的重质

就洋将联盟啊 徐若熙跟古林他们能稳定一季投一休五吗他们最爱吹的天赋 都不能办到了

去年四五月也是有人嫌球不弹 天气一热就又不一样了

古林若C准备要出国了都没有周周先发 去国外竞争力在哪?

中职留下来的天份 能养出不错的牛就该偷笑了

那些洋投早就经过小联盟跟海外的操练烧掉一堆人。这些人就是可以撑一整年的。甚至有些已经坏掉再来一样能撑啊。说也好笑。你说没办法练出先发。结果中职丢掉的那些人去中国CPB先发都能场均5局起。当然中国强度差。但是不是根本中职能提供的机会也少呢？所以直接多一个空缺给土投根本没什么问题。2022年就是这样。比赛内容根本没差到什么lol

会留下在中职 不就痛痛人然后球探有疑虑的 要多会养啊

保护成这样也看不出来有啥品质啊

哪里有质 就是懒而已

试都没试直接定论喔，过度保护出场又少是能看出啥

操过头会出怪声 内部会爆料 上报换教练 人事大地震

大部分球队洋投风火轮都用爽爽 养的效益低 扯什么质

中职打者比较强，如果还要投长，很容易被打爆

老实说我觉得3年能旅外太短了 中职好投手已经够少了

现在的ops好像已经比2010年低了 早就不是弹球年了 是觉得宁愿一直用洋投风火轮 然后不多给土投机会试试看

一个礼拜100球就有球迷说太操投手了 这样能练出什么鬼

鸡生蛋和蛋生鸡的问题，是保护投手的质，而去控制量，还是投手没质，量才投不上去？例如昨天魏能帝单局爆7分，怎么可能拉长局数？

后面的还没养起来 好不容易养起来的又出国

中职教练:大家都用风火轮 我不用我没工作你要养我?

问题是很多土投都是投一休十比一个礼拜还多

教练为了顾虑球员旅外生涯 用起来绑手绑脚的

日职很多大社投手很多都马用训练量堆出来的 金丸那个下半身的练法 台湾人练没几分钟就要出怪声惹 乡民会骂昭和练法

你都没尝试养看看让人一直上场试看看怎知道会不会爆打者需要pa投手一样需要出场

今年土投先发被认同高打爆率能举出几个？..不就是王维中一个而已？…再来就是魏能弟两个差不多。但我一直觉得是兄弟用人有一种喜好的偏差。不见得是真的好

其实爆炸也不是真的爆炸 你6局掉6分 我5局掉5分 看起来就

承认打者

很多是还没爆炸，但明显球威下降控球走钟先换掉啊

魏已经差到二军都不太行。怎么会弄成这样。台钢二军的黄子豪。兄弟的林晖盛或游竣宥应该是更好尝试替代人选

差不多 战局还拉得回来 我6局掉4分 你洋投7局掉1分 怎么打

光一个台湾投手为什么身体那么容易开掉 不就练不够多又不是人人都断腿张那天赋 唉

土投的弱就是对比洋投的强才会让人不能忍受两边都土投吃7局掉5 6分 你就不会觉得怎样

王跟魏是单局炸及效率太差。一局常常30球。这真的

为什么乡民整天喊换洋将 不就是洋将强力封锁赢面大

一样100球，洋投100球能吃6+局，土投100球只能吃5局还跌跌撞撞，这种状况一样2000球，洋投可以吃150局，土投大概就100局，因为每一局的质就不如人啊，所以是没质所以量出不来，还是为了保护而控量？

人家洋投冬季 我们在休息 人家还在打工赚钱咧

可是5局掉4 5分遇到洋投高机率变成送头场 教练不会调度啊

可是前几天乐天洋投单局开局掉四分。一样让用到底啊。后劲 布雷克我还看过四局掉六分一样给他吃六局

平野说的质是训练的，怎套用到比赛了

因为洋将的任务性跟容错率相对比较高（起码要吃局数）当作是信任度也是没错。土投是真的没办法这样

所以对乡民来说土投就是拿来放推用的 哪有什么王牌

比赛不如人先把训练量拉上来再说啦都有投手中午回家或者假日有时间去喝酒了

季后赛门槛抓5成胜率就是巴望着洋投先发场次能确实拿下其他的土投1 2场放推就算了 有赢算捡到的

就像你看游霆威代班三场先发。效率不输给洋投。但他还是要乖乖下去等主要洋投跟指定先发土投给出来的空缺啊。

以前陈义信、黄平洋、谢长亨就真的很耐投

上午练球还要分组 轮流 下午还不练那真的是练很少

富邦现在除了东77 然后月月回来搞不好还没办法抢到什么。富邦搞不好又来一个洋投占位以前的人本来就耐投。就因为时代问题（美日韩的神兽都是比现在耐投）

现在三洋将可全投 加上风火轮极大化效益 就压缩土投先发上

然后你一看稻尾和久再回来看。黄平洋那些人哪有耐投。差多了

土投没爆是因为能投的才会让他上 等下半季看还能不能撑住

1960年代笑1990。然后1990笑2020这很正常。但我也能说现在球速跟强度要求。黄平洋陈义信谢长亨来到今天一样没办法耐投的。但球速一定会变快

因为陈黄谢本质上都是海归虐菜

涂鸿钦也是阿 四大天王都马海龟

黄平洋没几年就操到韧带不见了

谢长亨（第一次看到古林投157）直接跟主播说…”我要往前站两步才能投到XD”

抱歉 222楼才对 火车也有打过社会人

我有个疑问，所以身为总教练没办法要求队内的投教用自己认可的方式来训练球员吗？

现在台湾海龟一大堆啊。也没有超虐啊

陈义信转台湾大联盟时也已经走下坡 说耐投其实还好

不可以 球迷会喊杀猪公

早期就赛程也没这么密集 开省力模式 可以完投

而且早期海龟部份还是业余..如果这要算我们海龟真的超多XD王凯程 曾煜罄 陈杰宪 林威汉都是早期一周就三场。然后先发八局或完封

四大之外只轮投手还有陈明德 阳介仁也是海龟 陈义信当时还是洋将选秀状元#只论

就算没限制也很难出现 强又耐投的土投根本没有多少

以前15多的没几个吧 囧

这里不是公认日本社会人比中职强更何况草创期

其实就是现在联盟强度比较平均且没那么菜了

队内训练归训练，后续自主加练没练中午就回去休息平野讲的是这个，也不是小孩子了不可能24小时盯吧

全队投球只要三个先发一个全能上场的四号。味全就林光宏 兄弟黄广琪 再来一个救援。五个人就能90%以上了。剩下给其它三四个土投去分。所以早期中职就投手一队土投只要六个就够了。搭配三个洋投

毕竟CPBL早期就是靠日本体系技转 老筛比学徒能打很合理

如果以跟洋将竞技标准来说。土投那些天王一样早期扛不住洋砲的。早期土洋明星对抗赛就是这样啊。土投王牌什么都被打爆

所以以前找洋打有诱因啊

1998曼谷亚运中职搞梦幻队出去一样输日本社会人跟韩国。主要是当时很呛。说日本不是对手肯定赢。搞不好能大胜…结果很惨

所以都拿去当牛了阿 烧得更快

2001赢那只日本都能歌颂1X年了

到2006亚运也是我们出全明星险胜日本社会人而已 这就黑暗期带来的负面效应不像现在亚运出二线队还能赢多输少

以前本土打者也完全没有张育成这种层级的。当时我们就真的很草创。我也是那个时候看过来的 很疯（我跟九降风差不多年代）。因此也没有什么好说的。现在水准提升真的很多。只是大家需求肯定要更高。以前我还很羡慕为什么洋投能投145…我们土投一个都没有。结果吴俊良一来就145-148。整个看到燃烧。

吴良真的衰 角逐新人王撞上天才泰山 但自己也是颇有所长 又因为身体状况早早退休当时媒体看好他会是下一个百胜雄狮

ps:最近看中国城市联赛（之前）主播很好笑。看到姚恩多第一球投到139。“就说这位年轻投手有不错的球速”我一度以为我回到30年前的台湾…不过整个联赛均速过140应该也只有洋投的联盟。黄种人能投139是真的很快XD

1周100~110球 15场烂了坏了 就被说教练操坏了 怎么可能达

吴俊良当时是美日互不挖脚协议 不然就出去了

现在中职土投起码要到145起跳才有一点球速可以。将近150才会被说球速不错。那想法应该差了10公里

到局数 达到先发土投基本要求 不耐操(脆)又烂才是真的运科 身体素质都说进步了 结果达不到低标要求

球迷先担心自己工作有没有过劳低薪再来担心职棒球员好吗

运科的身体素质提升也不是说耐投啊。那是在于球速跟球路的提升你看看运科的提升今天。各国职棒有出现更能吃局数的样貌吗

徐若熙不重量但是拿到超大肥约 你要小朋友怎么做？

以现在的弹性系数 天花板只有后段轮值的投手应该能直接以提升控球跟体力为主吧局数都吃不完 先发145连发有啥用 各种坏球而已

兄弟很想培养土投？

sasa 大有啊。游霆威 江辰晏都是啊 只是目前养成都是先拉球速。因为你不在黄金期先拉。以后只会更慢。肯定都是如此。日本也都是这样

今年应该会有老虎

应该说以前的土投虽然球速没有很快，但控球普遍都不差，现在土投虽然球速很快，但控球就普遍没有很好

挂肉减肥都很难达成了 加量训练做梦吧

以前控球好的滤镜是怎么来的？

球早就不弹了 对投手有利 中职打者的抛瓦能力也不怎么样

控球好并没有 超大外角海都还有一堆人投不进去

早期没选球观念凭著本能打 让投手省事很多才是真的

现在土投已经在比较好的环境了

忘了是哪位资深教练讲过 以前打职棒就是上去先挥 这几场效果不好就换个动作跟注意重点 不是现代讲的强击球往天空打 本垒板纪律

捕手狂配外角 130战队能投进去的都是控球派

像谢佳贤这种型态在30年前不只教练 在球迷眼中也不讨喜不像现在流口水抢着要

当初古林也被大饼说过重话,投完说不舒服 大饼超火

雀食

没有喔..以前土投也没有普遍好…是因为好球带超大跟打者超爱碰我自己也是从那一代看过来。是那个时代打者很爱挥。好球带也大。真的拿来这个时代会很辛苦就是因为这样。杜福明就拿130推推球配大曲去教三家商。一年就让全部小朋友均速掉5-10km

死球时代的投手专注让打者内滚出局 也不需要像现在会被研究会重视挥空率 当然会有控球好的错觉 陈义信就有句名言："你就投给他打 反正还有八个人帮你防守"

古林只要稍微发炎就休息 大饼觉得保护很久了还这样

现在这种投法会叫做发球机

美美:有人阻止我让我不能每场投七局

杜福明真的很经典他带过的球队投手都大爆炸

杜西瓜速差理论是对的 但错在投球不只有速差理论

他那个也不是大曲 是放慢挥臂速度的小便球 TML都能识破

球数与受伤无正相关? 好的 青棒开始场场200球

啊 我以为那只是投手硬练投不好而已XD

就要慢慢拉局数啊 不是像某人以为 练土投就是直接扔上去轮值就会进步 老虎还不是有前几年中继经验打底

130搭100公里 号称速差 但是放球点根本不一样了

其实应该是 球速 跟 受伤 才有直接相关球数就是累积疲劳因素增加韧带受力 提高受伤机率

球速慢求控球。那个方法就是用推放。古林以前高中就这样黄平洋陈义信那个局数都有机会可以到日韩称霸了 而且才90场喔

老虎那不是打底是天生神力吧 别说后面转SP 光是RP连三年50局还没维修就已经超级特例了

我觉得就台湾没那么多新鲜手臂可以烧啦

所以没有要那么烧啊。只多开放一个名额给土投。也可以找方法去慢慢调整出来你看富邦第二个土投就有四个人能拼装。至少要准备4-6个去扛两个土投先发

质 跟 量都没有吧

不然大家就是一直在原地。 2022就是这样契机看到有这个机会）造就人数最多

质也很好吗？新闻青菜写写最好美式的就没有量，一堆去大联盟的吃不消是怎样

没100局 不能称作先发投手意思

有质？？？？？？？？？

重质养法养出来的先发体力条都超短

职业化发展下，当然是朝对球队最有利方式进行，用洋投撑起一片天这是规则所允许的

场场两边鲁阁的时代算了吧 观赏性够差的

台湾不流行工作马

有重量啊 胖虎重量越来越重

看ptt写的ㄇ

投手太烂

以前打者烂 土投随便投 现在打者强 一下就被打爆 王柏融 巩冠 张育成 随便举例都是大砲

你教练要敢放弃战绩让土投上来爆炸吗？

讲好听一点是偏质 实际上根本一堆没有质也没有量的吧

是说 训练上偏好用质的说法降低训练量

问题在整体的质有大幅提升吗？基本的量都没了

这样看起来当初萧任汶能用后援拿到防御率王，真的很神

萧任汶最后一场补局数 根本不是纯CL

懒 烂

吴念庭说过 台湾太热 如果要维持在日本训练的量很困难 也影响到恢复

质在哪？ 保送是世界第一倒有可能

早说了，越投越殆劲。勿忘兴农八壮士。

平野看的是哪篇报告

稍微练一下就太操 吃米不知米价这东西也不是职棒的问题，而是从基层训练就存在

120局都办不到还想拿什么奖

我觉得这要看情况来讲 如果连100局都吃不下来 我只能说是过度保护120局投不到我觉得也不用想旅外 去了也只是牛棚料 投先发早的很

翻译：土就烂

联盟给你漏洞让球队可以洋投风火轮 资源给够战绩起飞谁在跟你养土投一周最多就5场 扣掉阴雨延赛洋投套餐投好投满

八状士真的有远见

早期中职土投也不ok ，拿上世纪的味全来说吧！黄文博再来可能就是张见发，现在味全土投强多了。我觉得一周三场跟一周五场如果一样采投一休六机制，直接大胆限制两投一野洋将，就会有能吃局数土投逐渐冒出头。