Re: [讨论] 对教练来说战术失败>好结果吗?

楼主: bengowa (几百亿)   2025-04-25 12:02:01
借题问一下
大家觉得触击(点棒)成功率大约要多少才符合期待?
在我观念里面,点棒这种东西
就跟篮球罚球一样,有练基本上就是会有个一定的成功率
我查到一个旧闻
https://reurl.cc/YY4Z84
“联盟唯一触击成功率过半的只有统一狮,26次触点尝试有15次成功、包括2支内野安打,
成功机率为57.6%”
简单说,在中职触击成功率大约达到5成,就算高标了
但我自己看日本职棒体感
他们成功率至少应该有6-7成
不过这也是我体感
我一直觉得中职跟日职点棒的执行率差满多的
不知道大家对于这种点棒的期望值是多少?
※ 引述《EVGAMIS (大哥没有输)》之铭言:
: 昨天红中下短打战术给纪庆然,结果他点失败但最后还是打安打
: 但红中看起来不是很满意,记得之前有一次杜家明两好球后看错暗号
: 还短打,虽然最后还是短打成功,但红中的表情也是很微妙
: 棒球不是结果论吗? 虽然战术失败 但结果是好的
: 还是对于红中来说 战术失败>>好的结果?
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-04-25 12:03:00
看人 如果是魔鹰 0%就没关系
作者: WanCa (网咖)   2025-04-25 12:04:00
我觉得可以失败 但至少至少不要点飞
作者: peterisme17 (Totty~)   2025-04-25 12:04:00
0%还点,更该骂
作者: swallowcc (guest)   2025-04-25 12:05:00
每次看到点飞被接杀就整个牙起来
作者: smena (cmeha)   2025-04-25 12:06:00
好球进来没点也是失败,点飞两颗界外第三颗成功其实也是失败,真要统计应该看的是第一颗好球点成功的机率
作者: liusim (六四母)   2025-04-25 12:06:00
之前前几篇有人拿什么期望值来看 如果是数据棒球就是不能点了
作者: KaPo2013 (津太郎)   2025-04-25 12:08:00
至少不能点成飞球,滚地可能对方守得好,飞球可能会制造双杀守备
作者: smena (cmeha)   2025-04-25 12:08:00
如果垒上有关键分你后面又是强棒投手为了不想提高风险可能配球会改变,这就是擅长点球者的价值
作者: liusim (六四母)   2025-04-25 12:09:00
但触击这件事情 多半是练习量导致的问题
作者: McRay (MADAO)   2025-04-25 12:10:00
这几年中职短打成功率约六成(成功推进 + 安打 + 守方失误)
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-25 12:10:00
原篇推文有NPB统计 最差76%最高91%
作者: liusim (六四母)   2025-04-25 12:10:00
如果角色定位是推进助攻 那至少先把这工作做好吧
作者: smena (cmeha)   2025-04-25 12:11:00
相反的不会点的投手塞HFB你要不点飞不然点不到,一不小心就三振了
作者: tihs104 (shit)   2025-04-25 12:12:00
日本也太会点…
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-25 12:12:00
触击的价值不在期望值 不然单用期望值看的话 触击战术早就绝迹了大家都知道自由挥击的期望值较高 但问题在上下限很宽 相反的触击是低期望值 但容易预期结果
作者: TiauEX (跳)   2025-04-25 12:14:00
中职教练被酸是比赛前段就点 叫强打者点 叫能打的点给自杀棒打 到比赛后段比分接近本来就可以点
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-25 12:15:00
所以才会有前段局数不要触击的普遍认知 而后段往往遇到要抢超前 追平或再见 低容错的要求下触击就有价值对 如24楼不然NPB各队普遍上一年也下了80到100次
作者: isaa (isaa)   2025-04-25 12:19:00
我也觉得跟印象中的成功率差很多,现在太常看到触点失败
作者: kei1823 (JusTin)   2025-04-25 12:21:00
触击失败不要搞成双杀都还能接受,成功率再低也不会低于打击率吧。
作者: s13140709 (变化球投手)   2025-04-25 12:21:00
正常来说应该要7成以上吧
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2025-04-25 12:23:00
日本就是什么都比你台湾多练好几倍的杀猪公流阿
作者: kissung (天堂鸦)   2025-04-25 12:24:00
投手很强、打者偏弱=只好靠触击、而不是为了触击而触击~~叫强棒点の都有病^ ^
作者: home16124 (沙格)   2025-04-25 12:25:00
看中职爪爪总教练就知道日本人有多爱触击
作者: smena (cmeha)   2025-04-25 12:27:00
擅长点球的通常还具备后段代跑守备组,球商高懂牵制守备员甚至偷暗号等等技能组,如果你不打算走这个路线相反的就是国麟巨炮
作者: t24569871 (涂涂)   2025-04-25 12:29:00
多练你好几倍为什么是杀猪公==???
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2025-04-25 12:32:00
我在反讽某些人欸...真的看不出来吗?是我该检讨吗XD
作者: revise (小陶)   2025-04-25 12:33:00
点到正面就算了 点成飞球会牙起来
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-25 12:34:00
就猪公这词的解读问题 像我是解读成练蛊
作者: Cishang (辞..)   2025-04-25 12:37:00
多练怎么就不是杀猪公?
作者: swallowcc (guest)   2025-04-25 12:39:00
用努力累积出来,但有负面影响的,才比较像杀猪公吧像是以前日本球坛老害都说投手要有根性一场投不到一百五十球还叫什么投手
作者: runningkid   2025-04-25 12:42:00
期望值的讨论的确没意义 因为有时候就差一分输赢
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2025-04-25 12:44:00
被杀猪公搞到有负面影响的 你也不会在日职看到 你看到的都是有活下来的...
作者: swallowcc (guest)   2025-04-25 12:45:00
不一定,松坂也是被杀大的吧,只是他比较耐宰而已...但他最后还是爆了,看起来以前被宰的影响应该是有的
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2025-04-25 12:49:00
牛肉算撑很久了吧 他要说爆掉?
作者: swallowcc (guest)   2025-04-25 12:50:00
如果他以前没那样燃烧手臂,应该可以撑更久吧
作者: kirimaru73 (雾丸)   2025-04-25 12:50:00
牛肉爆掉了啊 只是时间延迟了十几年中华队被屠宰的时候刚好没等到
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2025-04-25 12:51:00
都打超过10年了也要说爆掉喔 多少人没10年欸XD
作者: kirimaru73 (雾丸)   2025-04-25 12:52:00
与商品标示不符啊 本来他是完全不怕杀猪公的神奇案例时间到了才知道棒球界没有什么完全不怕是多少人没10年不错 但是也有4X岁仙人的存在啊
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2025-04-25 12:54:00
不是阿 正常投手你要称10年也不容易 所以看很多人嘴海归就觉得好笑又不是青春肉体回来 很痛也很正常
作者: Minihil ( )   2025-04-25 13:00:00
有时候觉得球员谈薪也要把战术执行和送头算进去打击上垒好看 结果垒上动不动自杀 实际贡献又有多少做得好没反应在薪水上 那当然都把时间花在练打击
作者: darren2586 (Darren)   2025-04-25 13:18:00
你点太长或方向不对被杀到就算了,点那种白痴飞球真的是欠人喷
作者: shlee (冷)   2025-04-25 14:31:00
7成差不多吧 不要点成飞球都好 毕竟滚地球有场地或守备因素有点成滚地球就先成功一半了
作者: PTstyle (构思中......)   2025-04-25 15:16:00
中职触击成功率比日本低太多,或许是国际赛战绩差异的原因之一,短期杯赛关键的一、两分很重要
作者: b14011030 (爱喝咖啡的八脚爬爬)   2025-04-25 16:35:00
日本比台湾会打结果还更会点,真的是全方面包围,怪不得交手这么多次,才爆气赢了一次

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