那个年代不会看OPS
都是看打击率跟全垒打
选球能力就用保送当依据
怎样出局都可以，被三振=烂
跟后来的长打 VS 三振不同
也就是有后来数据才知道
中职成绩 恰恰＞历史所有
那个OPS+才是真正统治级的
以上题外话
我拿我最常看球2002-2004
勇壮中职中后期
我们抓6队 30位先发
那年代也是流行三洋投
勇壮大概是5-10名的能力
本土阿甘、嘟嘟、阿福都不输洋将
比强度勇壮还是比不过
风神、横田、中入伸
简单说就是乡民说的耐投、二号先发中上水准
硬要跟现在比真的不公平
以硬实力平均当然现在球员更强
但就当时水准
弱棒占比还是太高了
兴农我的印象就是
飞勇、勇壮、世界勇
然后 阿福、阿甘、何纪贤
可惜阿福阿甘巅峰没有重叠
不然能力不下于诚泰双林
※ 引述《roy1109 (大橘)》之铭言：
: 不是要贵古啦，但真的很讨厌用现在观点去看以前的选手还去全部脉络化，得到的答案
只
: 首先我完全认同这20年来运科跟数据解读的进步，2000年的中职跟现在不可同日而语。
但
: 例如一个打击率0.23的打者，就算你有爆高的上垒率跟破1的ops，在那个年代教练还是
会
: 所以你如果用ops去看过去的打者并不公平，因为当时就不看重or不知道这个数据。
: 回到勇壮，由于没有进阶数据可以参考，我直接用台湾棒球维基的数据给大家看：
:

: 我印象中的勇壮很耐战但没统治过中职，他就是四缝二缝滑球三种大量运用的投手，勇
壮
: 要看以前的投手就要把当时的环境也拉进来看，不要什么都外角海自杀棒：
: 我就抓2001年勇壮破200局那年来看，当时的中职场次很少每年大概是100-90场左右，
而2
: 然后当年勇壮先发出赛28场后援4场，勇壮一个人出赛场次>全队三分之一，在一支34胜
的
: 我看留言很多人说勇壮控球好？我只能说不算太差而已
: ※ 引述《hungpeisheng (胖胖)》之铭言：
: : https://youtu.be/JQZIkGYrbyU?si=kfZpEWZn8lPW1up6
: : 刚刚看了上面的影片，勇壮的球速大概140上下为啥当年能够大杀四方拿到108胜呀？
: : 他是靠什么优势可以吃局数到1570局的？
: : 放到现在的标准来说完全不可能投满一个球季吧？
: : 勇壮的球速放到现在搞不好还会被笑是软投….
: : 洋将1570局很神欸…
: : 可否有资深球迷解答一下？
:

那时候还有不会打等于防守组 不会打＝防守组XD

恰恰就算看打击率也是统治级的啊？

楼上是不是在说吴佳荣XD*1f

那时候很多吧 我记得还有一个摆一垒的 但是打超烂 就一直吹很会接内飞XDDD

那时候还有游击传万慢抖比较快的神逻辑神振传万慢抖比郑昌明直传还要快 所以比较强 这啥小

神振算少传一个弹跳吧 他肩膀出名的好 只是出手动作快

勇壮会不会也是配合度高又便宜所以才一直续?

确实配合度高又便宜还年轻

树木啦 真的超鸟打

吹会接内飞的就是树木..

不过树木还拿过金手套 虽然没进阶数据佐证就是了

阙树木的最大价值就是接张泰山的传球

勇壮是名字跟长相看起来很强，加上在台湾投了很久，所以印象分数很高；郑昌明传球其实抖抖的，他只是动作很漂亮（小时候鲸迷路过）

恰恰的K/BB很鬼神

阙树木是不是离开职棒后去开公共汽车了？

阿让泰山的传球都很抖，阙树木的价值就在这里 XD

苦瓜那时候的时代以SS来说打击算ok了 车祸后影响比较明显阙树木守一垒也是因为当时牛队没位置 甚至张家浩有段时间也是去守一垒

拳振传球稳但范围小，郑昌明范围大但是就传球会爆

许圣杰快要打出来 结果车祸后就没办法了

无聊 那时的职棒连39岁战玉飞回锅都能宰制

阙树木二垒底，后来被黄忠义取代跑去守一垒兴农一垒在许国隆进来前没几个行的

那时候一周最多打四场，抓30个sp干嘛

阿甘等级差双林很多，光第一年保送跟他三振比就快1:1

许在车祸前是可以打到平均的中线

之前查过资料，04年兴农夺冠打线靠二三游三番刀跟中外野酷龙，一垒、左外、DH打击跟叶君璋差不多烂

阙树木还是守备组的一垒手

据说刚雷原本要取名叫刚猛 但台湾国语读起来......

阿甘控球真的差双林很多看过小叶配到后来手套放红中

兴农 以前就泰山跟东哥 阿让这几个能看的 酷龙就偶尔佳作

那年代中职也没在看保送的就算到前几年 ptt也都还有多碰球》选保送的传统派

那年代光是战术就死板到不行 上垒就短打得分靠345棒

阿甘没强过吧，最多新人王那年，生涯高光就老邦漏球那场

曾扬志刚生一军好像是三垒，有几个打得不错，后来出现几个三垒的惊守备就不敢让他守三垒了有阵子陈宗甫打得不错打二棒 我一个爪迷朋友说他挥棒就只球打到球而已(上垒就好)只求

说到三垒手怎么能不提到我大经典三垒手麻花伟

以前的战术真的是你知我知科科钟知就场上教练不知

阿甘就大伤后投球机制跑掉。可惜，一代强投

04后半年还有火哥加入，05国隆，都即战力摆脱贫打

我爪古早时代不少悲剧3B 张建勋、洪德芳等等

阿福跟林英杰勉强算打平 但林恩宇强度历史第一阿甘生涯只有威半季

不是被东哥取代 是阙从鲸转牛 只能换守备位置求上场机会

啊，我们应该是同一个时期开始看球的

阙树木的问题是一垒手，以现在的标准很扯

黄忠义二垒血统纯正 怎么会说是被黄取代…

恰恰强项不是K/BB 他其实也很会吃K 是鬼神BA+鬼神保送数阿甘中职成绩不太够 强的就新人年+03上半年 但ERA+就110等级 剩下时间就都在养伤了...阙树木的成绩用现在标准看真的是奇葩存在XD但泰山跟阿让太会魔送球了 两个人在牛巅峰时都算是带棒子守备 泰山年轻守备还不错 但打击进巅峰后就不太行阿让是一直传球都很抖 范围年轻时不错 后来也不太行04-05 二连霸野手关键补强就是火哥跟大农砲

以前就觉得为啥阙树木可以卡一垒

但许国隆也就强05、07两年 剩下年份打击都不到联盟平均或是缺阵时间过长火哥职业初期打击其实也不太稳定 BB%过低导致上垒率不够是到11-15才很稳定输出 至于守备没看进阶数据？但应该一直是有平均以上到优秀回到这串的主角勇壮 从进阶数据看他确实就是EAR+90-110等级的2-3号洋投标准 但大家在讨论的时候好像都忽略一件事 就是那年代一周才3-4场 很多SP牛棚日都会被叫上来吃胜利组局数 勇壮几乎每年都是先发20场、后援1-20场这么好用的洋投在那个年代也是少数而且先发后援都是平均以上水准我觉得这才是他最厉害的地方

说到勇壮他好像是当初道奇推荐给兴农的对吧?

勇壮能待那么久的优点就是1.便宜 2.听话3.健康工作马兴农当年就是能打的是CF+二三游 然后一垒左右外野都是自杀棒 DH秋哥退后也差不多03年刚好张家浩+罗松永+高健龙生涯年搭配投手三勇跟泰山生涯年打出气势

03年只看打击连叶君璋阙树木陈宗甫搞不好都是生涯年阿让应该是02比较好 东哥03年就相对较普

陈宗甫02年打击率三成 03年也是个称职的内野工具人草创年代OPS有.7就是水准上近明星球员

啊对记错了 然后03那年其实联盟打击第二强的是统一

想问一下7楼的概念，我怎么记的前几天看MLB还有这概念那时候听球评说MLB传一个弹跳有时候是因为比较快部长还在MLB那时后

陈宗甫状况好的时候 我记得兴农还给他打DH

那个年代几乎只有能入选中华队的，在国内职棒还有期待感。其他9成都是弱棒长打，长出来片地开花年代，应该算LAMIGO诞生开始。统一也有啦，1～9棒无差别打线

飞勇遇到喵喵像开挂一样 喵喵对他完全没办法