楼主:
ZHUGUA (GG)
2025-01-04 16:52:01火腿斗士交流赛售票不如预期 统一场人数“超越兄弟场”
张良瑜
2025年1月4日 周六 下午3:39
“府城金孙”古林睿炀日前正式加盟日本北海道火腿斗士，而斗士队确定于2025年3月1日至
2日来台湾，并将与中信兄弟、统一狮队在台北大巨蛋展开队史首场海外交流战，第一天由
统一狮队率先出战，第二天则是中信兄弟出赛，3月1日卖出2万1千多张，3月2日则卖出1万8
千多张。
北海道日本火腿斗士队2025台湾交流试合售票，最贵票价为“One ball特等席”4680元，最
便宜的为内野一般区680元。比赛皆是下午2时开始，去年12月25日中午12时起已全面开卖，
据悉两场赛事将各开放3万3000席座位，3月1日（六）对战统一7-ELEVEn狮门票销售7成。
北海道日本火腿斗士队首度举办海外交流赛，也是继去年3月初读卖巨人队之后，近2年第2
支来台湾交流的日职球队，球迷敲碗期待古林睿炀旅日后首次对上前队友，只是售票状况似
乎不如预期，尤其统一狮场次购票人数还大于中信兄弟，球迷开玩笑表示“等四爷出来催个
票可以多卖一万张”、“现在球迷精得很，很会精打细算”、“L4卖很好啊，所以还是票价
问题”、“以为对兄弟肯定能卖很好，失算了吧。”
去年12月举办交流赛赛前记者会，邀请火腿斗士队强打清宫幸太郎来台，他以中文喊话“放
马过来！”一同出席的中信兄弟队球星王威晨回应“放狮子跟放大象啦”，统一狮林安可则
表示，会让他们享受到台式应援，再次体验12强的感觉。
https://reurl.cc/qnK0xD
还有破两万 很多了
作者:
fman (fman)
2025-01-04 16:55:00就大巨蛋红利消退了，去年巨人来台还没多少人去过会想去
票卖那么贵 又接在资格赛后面 时间下午两点...想也知道
作者:
ts1993 (komi1111)
2025-01-04 16:57:00薛盘子
楼主:
ZHUGUA (GG)
2025-01-04 16:57:00汪汪吃鳖了 还不如排宇宙邦比较有话题
作者:
Y225 (再来一次)
2025-01-04 16:58:00如果爪在星期六应该不止这人数但是喵可能会很惨
作者: li61016 (宗痛好酸林) 2025-01-04 16:59:00
嘘刺客
作者:
jomon817 (Jomon)
2025-01-04 16:59:00新庄帮忙宣传一下啦
作者:
aalittle (a little)
2025-01-04 17:00:00汪汪
作者:
medama ( )
2025-01-04 17:00:00太盘
作者:
afa76 (捡到十块)
2025-01-04 17:03:00刺客
以为卖很差 实际上很好了以为两场加起来不到10000人 现在这样离比赛那么久行销冲一下ok的
作者: nopupuhere (这里不能大便) 2025-01-04 17:05:00
刺客到底什么时候要离开体育圈
作者: Eric1751 (eric) 2025-01-04 17:06:00
还有两万人喔
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-01-04 17:06:00真的有盘
作者:
YuPei24 (Andy0)
2025-01-04 17:07:00如果火腿直接宣布两天都有新庄剧场，应该会直接爆满
作者: hengfreecss 2025-01-04 17:08:00
刺客 汪汪 太贵
作者:
dragonash13 (Boston Red Sox !!!)
2025-01-04 17:09:00急啥？是以为下周要打了是吧
作者: HKHK (童颜队长金太妍) 2025-01-04 17:10:00
有陈子豪也多不了多少人啦
作者: kaiba (海马) 2025-01-04 17:12:00
统一好 应该是古林可能先发吧
作者: cymtrex 2025-01-04 17:12:00
大巨蛋开幕红利已经没了
作者: jerry41512 2025-01-04 17:12:00
其实也不差了 台湾的日职迷没有那么多啦
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2025-01-04 17:13:00不是吧 还有2个月 这么早就在说红利没了 不会嘴太快吗
作者:
Klan (天才小钓手)
2025-01-04 17:13:00我还觉得卖多了
作者:
etop (罗里罗说)
2025-01-04 17:14:00火腿票价开的太贵
作者: dinosaurnana (Mizar) 2025-01-04 17:15:00
这个讲话不算话的不用禁?
作者: LanYinLuen 2025-01-04 17:15:00
火腿就算全一军 对台湾没在看日职的球迷来说还是很路人啊
作者: az987652 (ZA) 2025-01-04 17:15:00
火腿一堆路人 还想卖3万张票喔
作者: dinosaurnana (Mizar) 2025-01-04 17:16:00
票房又不是球团的责任
作者: az987652 (ZA) 2025-01-04 17:16:00
不过什么时候 2万人和1万8千人变成卖不好XDDD 现在高标真的拉好高
正常吧，就算场地好地点好，最终还是要看内容，尤其打
作者:
Kanojyo (LLer)
2025-01-04 17:18:00北部人口那么多假日才2万初、1万8 不能说少？
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-01-04 17:19:00这票价我还不如去北海道escon看顺便吃螃蟹
多了之后没非得抢去，有好的阵容内容才值得用这票价买
去年票房好就觉得爪排礼拜六浪费 今年票房长这样就觉得爪应该排礼拜六XD
吧，不然交流赛票价比季赛高满多的，这也是未来还要再
作者: avcds1111 (shixian) 2025-01-04 17:20:00
原本还以为要抢 结果还一堆票哈哈
作者:
fetoyeh (小叶)
2025-01-04 17:20:00首先还有两个月 再来是票价很贵 最后 第二天是星期日
有转播可以看的洋联球队人气不可能比央联差啦我是说在台湾
作者:
kano2525 (斗六高国辉)
2025-01-04 17:23:00累死老娘的刺客记者
作者:
Klauhal (赤)
2025-01-04 17:23:00票价杀鸡取卵不意外
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2025-01-04 17:23:00抵制汪汪成功嘻嘻
说还有2个月慢慢卖的 去年巨人台湾赛也是12/12就卖票当时是直接秒杀 没有还剩几个月的问题 热度还是有差
作者: cliff880528 (万恶的考试) 2025-01-04 17:23:00
管他去死 反正票卖不出去 汪汪自己会想办法
作者:
leglerg (腿库王)
2025-01-04 17:24:00老娘辛苦了 出来催票
作者: crazywater (舞‧秋月流云) 2025-01-04 17:24:00
单纯是票价问题 L4买不到啊
作者: stevenwei34 (狂暴大布丁) 2025-01-04 17:25:00
宁愿飞去北海道看也不要给汪汪赚
去年会秒是因为一开始没全开后来才慢慢开放的 但基本上一开放就买的7788了
不过这篇就是老娘在帮汪汪催票 汪汪急了喔 赶快喂新闻给刺客
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2025-01-04 17:25:00喵迷看古林的 比较有话题性
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2025-01-04 17:27:00宁可飞北海道 也不给汪汪赚+1
作者:
mobley2005 (1995年 我们在机场的车站)
2025-01-04 17:28:00大巨蛋新鲜感消退，又是火腿队
作者:
nealchen (NealChen)
2025-01-04 17:28:00汪汪汪
作者: chi1125 2025-01-04 17:28:00
就没新鲜感了
作者: RamanPanguin 2025-01-04 17:28:00
真的太贵
作者:
Blanche (Blanche)
2025-01-04 17:28:00想多赚 不放爪周六 结果两场都不好还不如催周六一场 票房好看点
作者: dinosaurnana (Mizar) 2025-01-04 17:29:00
写成这样催票最好有效
作者: Moukoko 2025-01-04 17:30:00
还有两万喔 悍创急了
作者: MeluMo 2025-01-04 17:30:00
有刺客 汪汪汪
作者: moonzone (虫) 2025-01-04 17:30:00
急了
作者:
mobley2005 (1995年 我们在机场的车站)
2025-01-04 17:31:00看来以后只有MLB来才有机会满了
作者:
jay8976 (Sawa)
2025-01-04 17:31:00赠品太鸟票价也是偏贵
作者:
poemgod (雨晴)
2025-01-04 17:31:00是太贵了，不然我也想去看
作者:
sunyos (汗衫+蓝色拖)
2025-01-04 17:31:00官方怕喵喵周日会很难看，所以换周六
作者: GodYi (神奕) 2025-01-04 17:31:00
悍创+盘子价 我不是汪汪
作者:
kasim65 (阿六)
2025-01-04 17:32:00问就是太贵 票价打5折可能会比较容易卖完
作者: chi1125 2025-01-04 17:32:00
没新鲜感 又贵
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-01-04 17:32:00
还好喵是打周六 如改打周日话的话 会被打周六的爪拉大成gg了...除除巨人火腿星度有差外 票价今年看比去年还贵点吧...蛮多家庭客都最后周才确定买看...
作者:
kogreece (Kenji Black)
2025-01-04 17:34:00悍创+盘子价，就算了
作者:
penta (舞璉)
2025-01-04 17:34:00太贵
作者: MUSHERS 2025-01-04 17:35:00
盘子价
作者: f99999993 (神算小毅) 2025-01-04 17:35:00
贵啦
作者: jerry41512 2025-01-04 17:36:00
去年满烂的 ㄧ堆死角烂位子照样拿出来卖 然后排队买商品的动线也很烂 排队的人就在不爽了 里面ㄧ堆工作人员还在那笑笑的拿手机拍 看起来票价也没反应在工作人员的素质上XDD
作者:
iWatch2 (有钱吃𩾃没钱免吃)
2025-01-04 17:37:00刺客竟然还在喔
作者: jerry771204 (佑仔) 2025-01-04 17:38:00
爪在周六的确现在可能25000以上也说不定
作者:
wpd (??)
2025-01-04 17:38:00还两个月比赛 统一都能破两万 我以为算卖不错了
作者:
agantw (←高级键盘七逃郎)
2025-01-04 17:40:00去年是联合报的本体负责卖的
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2025-01-04 17:40:00现在两万人都算惨喔？
作者:
adhere (Believe in Me)
2025-01-04 17:40:00星度+悍创那什么票价
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2025-01-04 17:41:00明明卖破两万很赚了 某主办还要催票 真的很想赚满
作者: jerry771204 (佑仔) 2025-01-04 17:42:00
讲白点大巨蛋除爪谁有破3万过？
作者: cliff880528 (万恶的考试) 2025-01-04 17:42:00
这种如果爪喵球团自己办 再贵也会去 至少赠品会不错谁想给汪汪赚啊 只送一只塑胶手灯 也太轻松了吧
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2025-01-04 17:43:00还行吧
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2025-01-04 17:43:00不要让他们赚满 高价盘子位空着就空着
作者: Howard7 2025-01-04 17:43:00
超贵
作者:
haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)
2025-01-04 17:44:00还好味全去冲绳跟火腿打
作者: kgbc2112 (yyy) 2025-01-04 17:46:00
刺客
作者:
IKURAQ (小金太太)
2025-01-04 17:47:00票价跟热度
作者:
sheepX ( 羊 )
2025-01-04 17:49:00卖太贵了，不要以为球迷都很好骗
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-01-04 17:50:00
蛋内周日下午打2点or3点 票房不差周六晚...连两天都打17点应是火腿希望的...
作者:
rsgarlic (rsgarlic)
2025-01-04 17:51:00巨蛋的尝鲜红利慢慢没了 有这样的人数非常好了 等不到一万人在说少吧
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-01-04 17:55:00
换阪神 软银 一军来话 票房也不差巨人...在台人气 cc...
作者:
totocc (Jimmy)
2025-01-04 17:55:00有2万 好像也称不上卖不好啊XD
作者:
pimachu (Hail ob'_'ov)
2025-01-04 17:57:00刺客
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2025-01-04 18:02:00目标应该是三万
作者:
wpd (??)
2025-01-04 18:04:00中职会吓到不敢排平日吗
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2025-01-04 18:09:002万是多不好，汪汪叫欸可怜
作者:
CHRush (阿水)
2025-01-04 18:11:00坂本 菅野 冈本 户乡VS 万波 伊藤 清宫 加藤 怎么看都是前面的星度比较高吧
作者:
agantw (←高级键盘七逃郎)
2025-01-04 18:15:00汪汪的话让他亏一次，下次可能还是如故喔
作者: mioloveme (mio) 2025-01-04 18:16:00
刺客什么时候才要禁
作者:
hidesoul (曙光女神的宽恕)
2025-01-04 18:16:00交流赛而已，一堆明星还不一定会上场
作者: yaya861003 (维仔) 2025-01-04 18:16:00
交流赛这么贵太夸张吧
作者: bettybear 2025-01-04 18:17:00
下午2点开打的时间很棒，但票价太高了！也没赠品诱因
作者:
hydroer (水人)
2025-01-04 18:18:00巨人吃到巨蛋刚启用的红利。不然火腿球员知名度在台湾确实比豪门巨人高。有没有边荷律？到底
作者: jerrychien06 2025-01-04 18:19:00
兄弟竟然输喵喵
作者:
kenny719 (Kenny)
2025-01-04 18:20:00旺旺写手
作者: YoGlolz 2025-01-04 18:23:00
不想当盘子
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名！！)
2025-01-04 18:23:00这交流赛这价格是要卖盘子逆
作者: dean0213 (唯爱杜康) 2025-01-04 18:24:00
巨蛋尝鲜的也差不多都去过了 票价又太盘
作者:
afa76 (捡到十块)
2025-01-04 18:27:00主要是太贵了
看来大巨蛋很有可能只有一年效应？内野一般区680哪有很贵 一堆人还在带贵的风向0.0
作者:
nask (どうぞよろしく)
2025-01-04 18:32:00火腿征召大王跟阳岱钢可能就可以爆满了
作者: jerry32140 2025-01-04 18:32:00
汪汪会降价吗
作者: herbertlin (HerberIce) 2025-01-04 18:33:00
已当盘子买了…希望后续催票会有赠品加码和连两天新庄剧场啦
看680和四位数的席次售票差异有多少就知道了吧六给喵应该是古林的关系吧 虽然都还不晓得古林有没有机会在交流赛出场先发
作者:
evaliao (eva)
2025-01-04 18:36:00原来这样的票房已经算差了XD
作者: Hettt5655 2025-01-04 18:37:00
征召名宿大王就可以卖多一点
作者:
a4268139 (a4268139)
2025-01-04 18:38:00卖那么贵
作者: its0130 (its) 2025-01-04 18:38:00
好贵
作者:
kimibear (littlebear)
2025-01-04 18:39:00巨人那次我买了 之后 这次完全不想买
那个鬼票价+悍创 我干嘛不去ESCON FIELD
作者:
AtDe (把后悔留在过去!)
2025-01-04 18:43:00四爷真的很不错
下午两点打，周六跟周日会差很多吗？统一赢兄弟我觉得主要是古林的关系吧
作者: tenlove 2025-01-04 18:48:00
悍创办就不会去现场
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2025-01-04 18:53:00去年是巨人 + 大巨蛋新鲜感加持
作者: VTsuyoshi (Rise) 2025-01-04 18:53:00
把钱留在例行赛支持统一狮主场
作者: maybeicando (1928maybe) 2025-01-04 18:54:00
两万有赚了吧
花几千看火腿热身赛真的很盘啊(我会去日本看12强 但这我不会进场XD2万我还觉得太多勒
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2025-01-04 19:02:00售票不如预期的是高价盘子位吧？不然两万一哪有卖不好 不想花大钱给割而已急了才在那边发稿 以为大家不知道主办是谁？
作者: crooked12377 2025-01-04 19:05:00
大巨蛋的缺点就是不够商业，楼层间LED灯条都没有
兔迷路过 要是央联球队来 或是洋联软银 我才会有兴趣
作者:
hmnc (香菜党终身党工)
2025-01-04 19:06:00前有12强 后有WBC资格赛，球迷的荷包也不是无限的
作者: Arsenal1017 2025-01-04 19:07:00
两万很多了吧 还那么久
作者:
will8535 (Mr.56)
2025-01-04 19:10:00棒球热降温了吧
作者:
LEEWY (芸兒)
2025-01-04 19:10:00L4卖超好，显然就是票价太贵啦不是想看火腿古林吧，是想看古林对统一
作者:
foxey (痴呆小咖)
2025-01-04 19:14:00票价开太高了啦 内野2楼还要2千多
作者: OracleMage (缈) 2025-01-04 19:16:00
时间还没到，很多在观望吧
作者:
aax (辣妞熊谜 )
2025-01-04 19:18:00原来是老娘，那补嘘一下
作者:
chiz2 (chiz2)
2025-01-04 19:18:00你这种票价我不会直接飞日本看球喔？
作者: s916813 2025-01-04 19:19:00
交流赛两万多很好了欸哪有不如预期
作者:
carbee (卡比)
2025-01-04 19:20:00还没扣掉一堆要抛售的呢^^
作者:
ai86109 (derekyen)
2025-01-04 19:23:00刺客
作者: Haruno 2025-01-04 19:24:00
周日票房本来就差才会放爪
作者:
jetlgf (不理头)
2025-01-04 19:25:00汪汪又赢了
作者:
fi (fi)
2025-01-04 19:29:00原来是老娘 啥时才禁她
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-01-04 19:32:00
不ey 世冠mvp四爷+金孙 胜过 85%全力爪 正常...
作者:
LEEWY (芸兒)
2025-01-04 19:33:00如果资格赛打的不错，应该会再有一波抢票的吧
作者:
liu5875 (阿龙)
2025-01-04 19:33:00嘘记者
作者:
Axy8 (Axy)
2025-01-04 19:37:00会这么早买的都是死忠球迷吧 到时候再催一波应该不会太差
作者:
redplum (LIVESTRONG)
2025-01-04 19:37:00统一有可能遇到古林先发 中信那场就是纯热身赛
作者:
yen1001 (mike)
2025-01-04 19:43:00省钱看季赛就好了
作者: shirakami (终末的裁定者) 2025-01-04 19:46:00
这个记者比真鱼更该禁贴吧==
作者:
sg1987 (治作)
2025-01-04 19:46:00交流赛而已又不是什么重要的比赛开这什么死人价位
3月1号周六；2号周日也有差吧，隔天要不要上班上课差很多
作者: barrylaw 2025-01-04 19:56:00
火腿对统一比较有卖点，对兄弟就还好，而且票价也不便宜
作者: benen 2025-01-04 19:59:00
这标题也太...仔细看也还好吧，而且12/25才开卖根本没几天
作者:
jeremyex (jeremy)
2025-01-04 20:11:00记者是跑娱乐新闻记者？用演唱会抢票的心态？没在5分钟内抢光，购票网页当掉，都觉得不好？
作者: kingkidd (我想再次飞翔..) 2025-01-04 20:20:00
没关系~中信球团觉得球迷多 不怕~
作者:
hankwu (今夜月の见える丘に)
2025-01-04 20:26:00刺客来帮催票了
作者:
totocc (Jimmy)
2025-01-04 20:27:00原来是老娘 难怪这篇这么奇怪 补嘘
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2025-01-04 20:30:00这个票价能卖成这样很强耶‼
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2025-01-04 20:37:00火腿宣布古林先发的话 可以多卖1万张吧
作者: gwalla (瓜拉) 2025-01-04 20:37:00
因为办的是某公司吗
作者: Ke1even 2025-01-04 20:38:00
这票价 要卖的好才怪
作者: httew69 2025-01-04 20:54:00
爪爪输喵？？看来爪变票房毒药了哈哈哈哈哈哈
作者:
jkokpcu (小无)
2025-01-04 21:05:00你行销女孩了没？放mimi还有No酱催票啊
作者:
DWESOME (堆搜咪)
2025-01-04 21:05:00老娘？旺旺？
原来已经开卖了火腿有古林 你喵卖得比较好比较正常吧
作者:
chuusan (T_T)
2025-01-04 21:13:00给火腿体验一下晚接午的感觉（？）
作者: httew69 2025-01-04 21:18:00
mimi有票房日本仔哪里有？那两个跟路人一样
作者:
w854105 (水瓶男)
2025-01-04 21:18:00票那么贵谁要去
作者:
wtfconk (mean)
2025-01-04 21:22:00只能靠啦啦队了,偏偏这段时间她们也都很忙没空
作者:
lionsss (l07300617)
2025-01-04 21:23:00卖20000万多了叫有点惨 ..
作者: double5915 2025-01-04 21:45:00
刺客
作者:
iauhr (萝卜泥)
2025-01-04 21:51:00怎么样汪汪都赚啦
作者: LingEr10 2025-01-04 21:57:00
汪汪卖这种票价能卖到两万就不错了，还嫌啊
作者:
eatfat (eatfat)
2025-01-04 22:00:00有够贵谁想去
作者:
tgtg (买早餐的帅哥)
2025-01-04 22:07:00火腿新球衣太丑又没什么明星球员
作者: tenlove 2025-01-04 22:54:00
交流赛还给汪汪赚钱？
作者:
wplinwp (阿绿)
2025-01-04 23:01:00现在卖到两万都被嫌烂
作者:
jotuer (Kevinverymuch)
2025-01-04 23:05:00贵又没赠品 去当盘子的吗？
作者:
tgtg (买早餐的帅哥)
2025-01-04 23:11:00巨人帅的有夜王、强的有冈本、户乡，火腿清宫、万波都不帅
作者: laidaisy (孤独不苦) 2025-01-04 23:15:00
汪汪加老娘,刚好一坯
作者: andysun221 (Andy) 2025-01-04 23:45:00
星期天啊 少了很多外地迷如我
老早就知道这不会卖的好，我老象迷完全没兴趣，只有悍创认为火腿是人气球队
作者: qoqo039 2025-01-04 23:56:00
记者
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版开了)
2025-01-05 00:08:00这在写什么
作者:
a2881105 (morni nai nai howhow1)
2025-01-05 00:36:00什么红利退了，根本上是定价问题啊，交流赛这东西你订的跟正赛一样贵谁看？
作者: takamiku 2025-01-05 00:39:00
两万叫差喔 放在户外球场都爆满了
作者: airyankee (airyankee) 2025-01-05 00:43:00
票价开太高
作者: astrofluket6 2025-01-05 02:16:00
2没坏
作者: yban63 (cosmos2020) 2025-01-05 02:53:00
其实火腿星度也蛮好的，就是一楼票太贵，这次买L5省一下钱,去年巨人买一楼法披
作者: tenlove 2025-01-05 07:13:00
火腿队星度不高 开价也不低 又是某公司 交流赛还敢开那种价格
作者:
dbnkks 2025-01-05 07:35:00这什么标题 不会写就不要写
作者:
Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)
2025-01-05 07:55:00刺客+汗疮
作者:
drogmn (drogmn)
2025-01-05 08:21:00两场都会3万以上啦，别担心
找阳岱钢赛前开球啊 应该会吸引一些票源 火腿OB不香吗？还有在开场让新庄骑重机进场啊 新庄剧场再现不香吗？
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2025-01-05 09:38:00
真的贵的要死
作者:
tmc94 (T-MAC)
2025-01-05 10:02:00真的我钱省下来看之后的
作者:
coolrock (拯救孤单的马尔济斯)
2025-01-05 14:23:00爪爪有流失一些球迷
作者:
ko74652 (Reese lin)
2025-01-05 14:38:00我爪迷 爪肯定派洋投没啥好看 比较想看油龙派若C出来对决
作者: ct1030 (你好吗我很好) 2025-01-05 22:15:00
1.8万在洲际是几乎满场了.. 其实还是很多人买票吧
作者: Gotou 2025-01-06 19:11:00
汪汪又贵 谁爱去谁去