楼主:
PaiChiou (基隆金城武)
2024-12-06 09:57:21洪总教练在回归台钢雄鹰时,曾提到一个令人深思的观点:
他在国外参访、学习后,认为台湾最缺乏的是合格的职业球场。当时他直言,台湾根本没
有一座真正符合职业标准的球场。
作为一名球迷,我不得不承认,他的看法非常贴切。回顾台湾的棒球场现状,稍微具备职
业球场规模与环境的设施几乎不存在。
以天母棒球场为例,它当初的设立目标仅是为了社会人与少棒球赛,并非职业队使用的设
计。台北市立棒球场(现为小巨蛋所在地)拆除后,因无其他选择,天母球场才被迫承担
职业赛事的需求,并一路勉强维持至今。
再看台北大巨蛋,场馆内的设施确实高级,但这样的场地真的称得上职业球场吗?
从空间规划来看,它缺乏职业球队应有的合理空间,例如:
商品部、队史博物馆、游憩区、宽敞的休憩区域
这些空间的不足,使大巨蛋虽然内部现代化,却依旧无法媲美国外职业球场的完整体验。
即便未来要增设这些区域,依旧受限于现有空间设置。
以日本西武巨蛋为例,虽然它常被批评,但相比台湾球场仍有巨大的差距:
独立的商品部:月台到球场的路上即有一栋大型建筑,专门贩卖球队商品。
多功能休憩设施:周边还有两栋独立建筑,供球迷用餐或休息。
丰富的美食街:球场内两侧的美食街宽敞,种类繁多。
小型贩卖部:巨蛋本体内部也有2~3个小型贩卖部,服务不同需求的球迷。
其他日本球场更不必多说,每一座职业球场几乎都设法打造一种“球赛之外的嘉年华”氛
围。
台湾唯一的亮点:桃园球场
如果在台湾寻找一座勉强接近职业标准的球场,桃园国际棒球场或许是唯一的例外。
美食街虽然空间有限,但种类丰富。
场内设有两个中型商品部,已是台湾球场内最顶尖的配置。
休憩区也勉强整理出一个小孩玩乐的球池室内空间。
然而,即便桃园球场已是台湾的代表作,它距离国外的标准仍有一段差距。
台湾球场多采“公办民营”模式:由政府提供土地建造,民间企业负责经营与维护。
这种模式在座位区与场地设计上投入较多,但在非比赛区域如游憩空间、商业设施上,往
往力不从心。
反观国外职业球场,除了提供观赛体验外,更多的是娱乐与休闲设施的综合规划。
例如:让一家四口进场,每个人都能找到自己的乐趣——无论是购物、饮食,还是纯粹的
放松。
正如蔡其昌会长所说:
“我希望把职棒打造成百货公司,谁都是我的客群。就算你只是来球场喝啤酒,不看球,
只要买票进场,我就成功了。”
这样的营运理念若要实现,球场的硬件设施无疑是最大的挑战。
虽然台南亚太棒球场与屏东国际棒球场等新场地正在建设或验收当中,但它们依旧延续“
公办民营”的老模式,难以真正与国外职业球场比肩。
如果未来能提供更多政策支持,鼓励职业球队自行兴建球场,打造专属的球迷体验,或许
能改变现状。
例如:
增加球场内外的娱乐设施,让棒球赛事升级为球赛+嘉年华的模式。
吸引非本质迷群体参与,让看球不仅仅是球迷的专利,而成为一般民众的休闲选择。
作者: s903558 (masai @ jb) 2024-12-06 09:59:00
球团自己出钱从买地到盖球场就可以解决了
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-12-06 09:59:00先从合格的场内开始做起…
作者:
LSLLtu (如雨随行)
2024-12-06 10:00:00然后洲际的厕所……不说了
这些企业就不以经营“职业棒球”为宗旨 球队只是塑造公众形象用的看板而已 比起花大钱买土地盖球场 他们还不如拿来炒地皮盖百货公司
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:01:00自己盖啊 政府盖 很难指定厂商
大巨蛋够了 我觉得把基本设施先做好 球场观众席 厕所 通道 干净
作者:
ILLwill (illwill)
2024-12-06 10:02:00规划的问题可以补救,硬件就是事先就要设计好了
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:02:00重点盖完 球团也可以砍价 不然我不租
所以你所认为的职业合理空间等于洪中所想的一样?确定吗?
作者: sunnywing (转圈圈( ̄▽ ̄#)) 2024-12-06 10:03:00
自己盖就没这些毛病了
大巨蛋本身就在市中心了!你讲的功能很多都可以外面所取
作者: jk2233 (冲冲澄) 2024-12-06 10:04:00
至少今年到明年开季前有几个球场会整修
作者:
mashmabo (马修范恩SUCK)
2024-12-06 10:06:00政府盖的就是公版 以后肯定也还是这样 想要有特色 除
代...第一这座巨蛋目前无球队认养 第二地点已经市中心
作者: jk2233 (冲冲澄) 2024-12-06 10:06:00
以前进场的球迷没有很多,这块自然不会被那么重视
作者:
redplum (LIVESTRONG)
2024-12-06 10:06:00大家都知道球队或是私人企业自己盖球场是最好 但是目前还没有企业主愿意投资到这种程度 公办民营是不得不的唯一选择
作者: andy77881979 (Andy) 2024-12-06 10:07:00
台湾寸土寸金,除非政府提供地,不然几乎不可能财团买地盖球场
外面自然而然有厂家 当巨蛋盖好之后附近商圈自然而然会兴起...
作者:
mashmabo (马修范恩SUCK)
2024-12-06 10:07:00非球团自建 但这也不太可能 要掏这么多钱出来 没
作者: carson1997 (cargp) 2024-12-06 10:08:00
这些问题只能靠球团自建球场解决了
作者:
mashmabo (马修范恩SUCK)
2024-12-06 10:09:00有一队愿意的 现状就能继续用政府的了 这一时半刻也很难改变的
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:11:00改建用BOT就好 但球团会来标吗
作者: SEANLAN (相处学问大) 2024-12-06 10:11:00
国外通常有大众运输直达,便利性差很多
作者:
john0601 (皮皮皮皮屁)
2024-12-06 10:13:00唯一解就是球团自己设计,盖可能不用自己来但一定要自己设计
作者: jk2233 (冲冲澄) 2024-12-06 10:17:00
平日内野都塞不满,早期全场可能只剩三位数,硬件改善就不太被关注
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:20:00你开这种规格盖 万一没职棒呢 商品部空间要干嘛
作者: NevinHu (My Life,My Style) 2024-12-06 10:20:00
饮食、商品区的排队区域占据人流动线是最差劲的一点
作者: joeduck (joeduck) 2024-12-06 10:20:00
你在找新庄邦球场吗
理想上是球团自建才有办法做到这种程度啦但就算是爪要撑起一座三万人的主场规模都有难度已经不是多久回本的问题了 很难说服母企业做这种投资
毕竟职棒先前也发生过事情 盖了球场后续效益如何也不知道 多少也影响企业投入的资金
作者:
z520314 (知足常乐 多贪则忧)
2024-12-06 10:25:00职棒本身就是一个不赚钱甚至亏钱事业,没收掉就不错了
我是比较期待辜辜盖一座自己的巨蛋先有人起头才有后续
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:25:00先要将产业的市场规模做大 球团才有可能投资自建
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2024-12-06 10:25:00消费市场不够,谁会花钱盖这个呢
作者:
cyjerk (Cyk)
2024-12-06 10:26:00你是对的
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:26:00球团抱怨而以 萤幕坏还不是叫市政府修
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:27:00只有假日才有1-2W人来看球其余时间没啥人没经济效益谁做
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:27:00球场给球团负责 球团不一定想要
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:29:00今年去横滨球场周边逛 也只有1.2间卖店 但球季进场人多
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2024-12-06 10:30:00市区都塞车 而且没位子停 我也不喜欢开车骑车10分钟能到 开车要30分钟
作者:
basesam (basesam)
2024-12-06 10:31:00被拿去当百货公司
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2024-12-06 10:31:00
没有发达大众运输都是三流球场
作者:
kiddcat (杂鱼)
2024-12-06 10:31:00以前当学生时还能忍受 出社会后干嘛花钱找罪受
作者: projack 2024-12-06 10:31:00
台湾棒球场一只都没考虑过观赛体验
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:32:00虽然看来单调不像大柠檬球场多元服务 但进场人数够多也是能好好经营
喜欢骑车应该是市区外加健康路找车位麻烦吧?假如亚太解决停车问题,应该是会好一些
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:33:00台湾至少有椅背 位置大
作者:
xephon 2024-12-06 10:33:00营收要多元化,国外有球场导览,球场体验营等活动都能收费还有能照顾小孩的设施,方便家庭带小孩也能进场原PO提到的商品部,还有有些人来球场就是躲老婆喝酒也一样整个经营思维都要现代化
球团就不参与盖球场阿,政府盖的哪有想的到那么多应用面,盖完有没有想养都是问号
作者:
kiddcat (杂鱼)
2024-12-06 10:35:00最简单的 花钱进场还要帮擦椅子 这叫做职业经营?
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:35:00如果要放在离市区远一点的地方可以 搞得像大联盟球场
作者:
xephon 2024-12-06 10:36:00这些东西鸡生蛋,蛋生鸡,球迷想等体验提升才要进场政府跟财团想等棒球进场人数变多,才要投资建设
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:37:00那样特色满满 吸引人进场 而不是只有看球目的而已
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:37:00亚太现在不就一例 政府自己认为帮统一盖新的
作者:
xephon 2024-12-06 10:37:00比大巨蛋还贵的收费,统一去租大巨蛋就好了,白痴的要死
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2024-12-06 10:39:00亚太 看起来就只是看球目的交通也不便 确实降低前往意愿
作者:
kiddcat (杂鱼)
2024-12-06 10:39:00台湾夜市到处都是,连垦丁都能有夜市,却弄不入球场或周围?我在台湾机场会去吃东西,球场卖吃的能不能弄好吃一点
作者:
chunfu (fu)
2024-12-06 10:40:00看看花12亿的新竹棒球场 我直接期待30年后的新球场比较快
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:40:00夜市要有人流 打球时摊贩自己就来了啊
作者:
ShW678 (云一郎)
2024-12-06 10:41:00新庄也算吧
先求有 再求好吧 日本棒球可以融入他们社会 台湾 恩...
你先看看周围 有在运动 愿意花钱看运动的 有多少 很难R
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:41:00现在夜市也不一定是主流 机车还要找位停
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2024-12-06 10:42:00
每次去桃园 中间的人要出去买东西上厕所 就很烦 有够窄 又难走 来回很多趟真的超烦
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:42:00街边店方便多了 买了就回去
作者:
kiddcat (杂鱼)
2024-12-06 10:42:00球场的缺失从职棒创立讲到现在,都几年了还是这样.
作者:
xephon 2024-12-06 10:43:00现实是好的土地,建商都卡位卡住了,过去几十年房地产好赚棒球夺冠风潮可能才刚开始,硬件设备跟不上是肯定的
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:43:00桃园算好的吧 大巨蛋一次要过10人以上
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:43:00这不就BOT的问题
作者:
sinpo (sinpo)
2024-12-06 10:44:00桃园球场西晒问题,5点的是比赛对观众是一大考验
作者:
xephon 2024-12-06 10:44:00有冷气吹进场人数翻一倍,不要不信邪
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:45:00而且中职以前就没赚钱啊 也要之后在看看
作者:
xephon 2024-12-06 10:46:00开始吵是好事,落实改善也要10年后,但不吵永远不会开始的
作者:
bskseed (正向人生)
2024-12-06 10:46:00应该是在盖的时候职业球团就要跟政府合作,设施才能到位
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:47:00你要指定企业来承包改建 我觉得讲话的人就不少了
作者:
Bashar (到海边)
2024-12-06 10:48:00不住台北的 都会去巨蛋看了 台南那边交通真的摇想方法
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:48:00不然改建一个室外球场1-20亿 球团不到不能承受的地步
台湾地小又贵,放在偏远郊区还要考量有没有人潮。不然球团就自购地自己盖吧
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:49:00大概摊提1-20年来看 有几个球团每年应该都还是能营收平衡国外也没几个自己买地的
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:49:00看鹿岛建设 熊谷组 大林组台湾实绩都什么案子
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2024-12-06 10:49:00
无解,你政府没让利给球团,如何打造一个迎合球团的理想硬件
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:50:00通常都日商厂房和捷运
作者:
mim5566 (爆红56)
2024-12-06 10:50:00洲际的商品部根本笑话
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:50:00都嘛跟政府合资
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2024-12-06 10:50:00
设施?公办民营的难处不就是难在这里
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:51:00他的让利是想国外盖球场那样
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 10:51:00随便让 等下就进去蹲了
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2024-12-06 10:51:00
桃园不是会发纸板让你搧风或遮阳
推,确实虽然大巨蛋装备新颖但细节还是不够好,草皮投手丘右手边长条形的压痕一直没有处理好,外野护垫保护性好但每次踢都要破皮。
看看亚太 花大钱盖在那边 交通也不太好 就等统一硬吞
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:52:00国外一个球场 政府出地+钱 球团平均出个50%上下的钱
作者:
ts1993 (komi1111)
2024-12-06 10:53:00台湾这样做 早就照三餐攻击你
这次12P让各个国家队在天母打真的是很抱歉,镜头照进去休息室的内部,铁架堆著、油漆也没补。
政府让利 算不算图利阿? 需不需要有人被抓去阿??
记得某球场 节目说 台湾有这样等级 对球员球迷就不错了
给个好地 辜董就会盖啊! 重点就是地啊! 选址就是大学问!
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-12-06 10:58:00主要的问题是商店没比赛的时候店租还是在烧啊你像大巨蛋有本钱平日当百货 你让屏东和亚太当百货经营看看
政府介入多的 看看某个 假设 平常在烧 有营业就抽到爆
作者:
sexremix (耿胖表示:等一下)
2024-12-06 10:59:00大巨蛋没人可以认养会是硬伤 没办法特制出球队球场的特色
确实桃园的内部规划最接近日职 要感谢拉咪狗时期就有的规划
作者:
jkokpcu (小无)
2024-12-06 11:04:00无解政府盖的公版球场就那样而且层层外包各种油水都要贪你看12亿的整修新竹还想期待什么
作者: yuwen51 (梦想要靠自己紧握) 2024-12-06 11:08:00
正常的职棒环境,球场应该是由球团设计兴建,中职持续把饼做大才有机会
作者: jay60202 2024-12-06 11:09:00
确实
作者:
bkebke (下次填)
2024-12-06 11:09:00除了统一 都先有场地才有球队啊新竹当初开案时也没有味全
作者:
nsk (nsk)
2024-12-06 11:11:00亚太和顺寮那边有安南医院与透天厝住宅区 让统一集团可以在球场附近盖个家乐福生活杂货小型mall 应该会有客源
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2024-12-06 11:14:00$
球团也不想压大笔的进去 这样会被绑定 而且也不好回本
啊不就台湾职棒市场目前还不够大,小歌手也不会和周杰伦一样去租大巨蛋搞那些声光效果,都小歌手变周杰伦等级的他就会去搞了
没有一座真正符合职业标准的球场 ← 先从土木法规方面着手八
作者: jack30338 (小蚂蚁) 2024-12-06 11:25:00
球团不盖哪能算困境 大巨蛋算政府给地也不是球团盖的
作者:
alex0589 (TrueDetective)
2024-12-06 11:25:00等有你说的这种球场,门票一定变贵,然后再来靠北
这篇内文也没说 职业标准的球场 ← 应该长什么模样还是围绕着周边设施在讨论
中职除了喵喵比较奇葩从元年养到现在外,其他球团都有转卖或解散的纪录。在这种历史记忆下要让球团出钱盖球场太难了,谁知道自己会不会3年后就不玩了。宁可让政府盖,球团认养或承租就好。至少先让经营球队变成起码不亏钱的生意再谈其他
作者:
DOOT (Back)
2024-12-06 11:31:00有生之年看有没有机会有球团自己盖一座出来qq
不知道美国怎么做,要达到完全职业化目标必须球团自行出钱盖球场才有可能符合在目前没有球团自盖球场之下只能用政府盖的球场
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-12-06 11:43:00你讲那些棒球博物馆 球团自己盖一个啊政府盖的 就不会是单一用途
作者:
brazil (不拉几噜仅)
2024-12-06 11:46:00洲际等百货公司盖好厕所弄好应该就可以解决这些问题
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-12-06 11:46:00应该说透过bot盖的
你要台湾企业盖一颗棒球为主的蛋,等到你孙子生孙子都还没孵出来
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-12-06 12:10:00在台湾不可能像火腿那样 直接取得地上权 光是图利给财团就有得吵 职棒球队背后是财团 是事实
作者:
cksuck (俊吉的巨人)
2024-12-06 12:11:00看中信或其他球团会不会出手去bot盖中坜大巨蛋囉
作者: Currice6677 2024-12-06 12:12:00
红中说的合格球场是行销????
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-12-06 12:12:00球团自己出资请建设公司去标啊
作者:
cksuck (俊吉的巨人)
2024-12-06 12:13:00除了中坜体育园区这案以外很难再有球团和政府合盖一个职业球场的机会了
台南球场停车哪是问题,你可以停去水交社那边不要自己不想走路就怪没车位
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2024-12-06 12:29:00其实台职要学的应该是広岛的马自达球场…
一大块好的地 盖房子比较好回收 还是盖球场比较好回收?
作者: etjj (ㄒㄉ) 2024-12-06 13:05:00
没赚钱的产业要求还一堆
作者:
Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)
2024-12-06 13:15:00还敢说桃园,当初不是说是西晒?砂石伦的产物?现在又捧上天?照我说,被恶意封场的新竹球场才是最棒的球场
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-12-06 13:44:00
不要还没学会走路就想要飞 要不是这次夺冠热潮 棒球的受众要出圈而带动经济能量根本就做不到 不然球团早就自己盖了 又怎么整天要政府奶
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2024-12-06 13:54:00洲际扣掉厕所跟商品部 还有二楼夜市摊贩 对比之下 比桃园好吧视野好 一楼后走道很宽敞 对了 二楼没横走道也是缺点 如有入口处后的二个边角座位应该要拆掉桃园球场西晒 东区超惨 正夏天1705开打 要晒到1830上下而且夏天很热 还会有肥料猪屎味 洲际算再热也还是开放型球场 也还有点微风 桃园一楼的出入口都被美食街包起来了热爆
作者:
e04bank (上海生奸汤包)
2024-12-06 14:03:00自建球场不知道要多少钱
作者: iambackhaha (嘻嘻) 2024-12-06 14:08:00
桃园那个也能捧
作者:
Aurorra (河光)
2024-12-06 14:10:00桃园球场扣掉西晒 就是寒酸版的职业球场啊
作者:
cooper43 (有功夫 无懦夫)
2024-12-06 15:17:00老问题 可能10年后还在讨论一样的事
作者:
shazna (C161)
2024-12-06 15:43:00西晒是没办法改的,除此之外,从LM到乐天,改超多地方的吧,不管是两侧商品部、各种特殊席次、美食街、亲子室、育婴室,确实是相对职业化的球场。对比相同设计的斗六主场,就知道差多少了斗六球场
作者:
HansLee (Try Try Try)
2024-12-06 16:49:00办演唱会更需要卖周边空间 有远见一点吧
大巨蛋有阿 只是百货部分还没启用而已而且当初还一堆人说不要盖百货
作者:
HAlan (Alan)
2024-12-06 22:28:00台南球场又不是只有停车问题,老旧破烂又是古蹟