楼主:
afsmart (人之初，性本散)
2024-11-24 00:40:26现在台湾国际赛常常先发投手只投个3-4局就下去了
不像早期撑个6-7局才换
有人会说以前教练比较瓜，或现在牛棚战力比较完整之类的
但我发现，一向战力比台湾完整的日本
早期的强投例如松坂大辅、上原浩志、岩隈久志等
在国际赛也会投个6-7局
所以先发投手越投越短似乎是国际趋势？
是什么时候开始的呢？
作者: s6525480 2024-11-24 00:41:00
其实明天你就会发现他们还是六七局QQ
作者:
Axy8 (Axy)
2024-11-24 00:42:00MLB季后赛也是啊
作者: KEDEN (把我换成你) 2024-11-24 00:42:00
台湾先发弱 日本先发强啊= =
作者:
arexne (R U MINE?)
2024-11-24 00:43:00美国大联盟开始的吧 现在美国先发也没说一定要投个六七局才下了
作者: Ayamori 2024-11-24 00:43:00
因为投手没有强到可以压制第二轮以及第三轮打线
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-11-24 00:43:00反正纪录不重要，赢球才是真的，全力催完就换人
作者: Centurio 2024-11-24 00:43:00
今天日本100球，可是没到6-7局 XDDDD
作者: kenro 2024-11-24 00:43:00
他们季后赛也是阿，都只能拼大车轮
作者:
Axy8 (Axy)
2024-11-24 00:44:00现在就宁可多换也不让你熟悉投手
作者: s6525480 2024-11-24 00:44:00
今天七个B B还是吃掉了四局
作者:
lon0623 (broaden)
2024-11-24 00:44:00那是因为我们这届先发不强啊，要靠牛棚
作者: WANGSH (Samurai) 2024-11-24 00:44:00
短期赛 能赢比较重要 有状况就换
作者: s6525480 2024-11-24 00:45:00
明天决赛会直接特效全开
作者:
dragonash13 (Boston Red Sox !!!)
2024-11-24 00:45:00MLB季后赛就这样啊，最多只让先发投手面对打者2次就换了
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2024-11-24 00:45:00短期赛跟例行赛本质上就不同
现在一整季MLB 过200局一只手就数完了,季赛都越投越短
保护投手也保证每个投手有充分休息能以最好状态上场阿
作者:
lon0623 (broaden)
2024-11-24 00:45:00要是有古林，一定是给他吃满五六局的
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2024-11-24 00:46:00短期赛每一分都斤斤计较,有状况就会换了
作者: bnb89225 (win win wen) 2024-11-24 00:46:00
日本常用双先发吃局数
作者:
lon0623 (broaden)
2024-11-24 00:47:00台湾人才没美国那么多啦
作者:
BKD 2024-11-24 00:47:00现在棒球的趋势 短期杯赛3-4局就换了 不让对手看清楚熟悉你的球路轨迹
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-11-24 00:47:00
是 甚至可能往只投两轮的方向走
作者:
danny2451 (danny2451)
2024-11-24 00:47:00季后赛也是
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-11-24 00:48:00
打击是被动的 遇到越多次投手优势越小
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2024-11-24 00:48:00作者:
lon0623 (broaden)
2024-11-24 00:48:00古林季后赛还是投七局啊
那是古林太强啊你换到以前的年代搞不好是古林完投 现在剩7局
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2024-11-24 00:49:00先发也是越投越短(包含季赛),所以近年有要求先发投长一点的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2024-11-24 00:50:00作者:
CusRise (JT加油好吗？)
2024-11-24 00:50:00就当季后赛打啊
平均素质、情蒐都有关吧，况且短期赛很多时候也没明天
作者: Ayamori 2024-11-24 00:50:00
除非牛棚太烂，像当年老虎牛棚..
国际赛可能都是第一次看你的球，但投到第三轮，也看了十颗了，也该熟悉了
NPB泽村赏也是能完投的越来越少 所以追加QS当标准
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2024-11-24 00:51:00作者:
pandp (pppp)
2024-11-24 00:51:00现代哪没事让你动辄百球
况且也不是不行如果轻松很顺用球少那6、7局也不是问题，但通常提前就会遇到状况了
作者:
lon0623 (broaden)
2024-11-24 00:52:00这次的牛棚阵容，很明显比先发好多了
作者:
Hocity (月光海)
2024-11-24 00:53:00其实就是压制力的问题，古林亚冠的对手也是日职的精英，他也吃完六局了
作者: WANGSH (Samurai) 2024-11-24 00:53:00
以后国际赛投手应该会带更多
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2024-11-24 00:53:00被打爆就换有什么问题吗？短期赛当然是牛棚能用尽量用
作者:
lon0623 (broaden)
2024-11-24 00:54:00台湾不见得每次都有这么整齐的牛棚
作者: LCJ0903 (蓝色机器猫) 2024-11-24 00:54:00
明天户乡直接完投给你看
亚冠是交流赛而已跟P12这种真枪实弹的杯赛还是有差
作者: s6525480 2024-11-24 00:55:00
日本今天第二只若先发 说不定六局
作者:
sswwer (愿原力与我们同在)
2024-11-24 00:55:00投手分工不是已经很久了
作者: s6525480 2024-11-24 00:56:00
建立在实力差不多的情况下
作者:
Hocity (月光海)
2024-11-24 00:56:00其实这种杯赛赛程很长又是球季结束后，先发的体力也很难一场投太多
作者: ocean1008 2024-11-24 00:57:00
短期赛投手有陌生的优势 面对越多轮次只会降低这优势
作者: richard42 (里茶 汐儿) 2024-11-24 00:57:00
几局不重要 但台湾能完投100球的真的少
作者:
MK47 (和牛第一)
2024-11-24 00:57:00全力投的球数大部份到45颗就差不多了 差不多一轮 不要说国际赛了 你看mlb季后赛也一样 都是丢最精华的球数 rp、cp可能丢15颗以内 能吃到七局的除了自己强、守备帮忙 也要对方胃口好一直挥
作者:
Hocity (月光海)
2024-11-24 00:58:00旅外的不可能让你投到一百球，中职投手能在国际赛投一百球又有压制力的也很稀有
作者:
MK47 (和牛第一)
2024-11-24 00:58:00大部份例行赛丢很长 一定都有分配体力 那就是不是都全力丢不管是不是旅外 国内cpbl丢到一百颗也是有在分配体力
作者: jess730612 2024-11-24 00:59:00
这个趋势是因为职业进入了国际赛 保护资产观念引入了
作者: hengfreecss 2024-11-24 00:59:00
短期赛本来就是这样
作者:
MK47 (和牛第一)
2024-11-24 00:59:00那有人问说 那位什么还有常常六局又低whip的投手 没有为什么就他太强 省体力投 对手也打不好
作者:
Rex1009 (冬の影)
2024-11-24 00:59:00你投手有强到第二轮第三轮还是稳稳压制吗
作者:
Hocity (月光海)
2024-11-24 01:00:00复赛黄子鹏56球、郭俊麟55球这种球数就是极限了，明天林玉米搞不好也投到80球就不得不换了
作者:
LADKUO56 (KYOUALL)
2024-11-24 01:01:00即使是日本其实也没投到很长 用最好的球威压制比较好
作者:
shlee (冷)
2024-11-24 01:01:00现代棒球在短期赛趋势就是这样啊 你去看MLB季后赛也是差不多 短期赛基本上有状况就换人了 或是一定的用球数以后就如果觉得有什么风险就会果断换人趋势就是走向全力拼不保留 所以投手也不需要考虑体力分配的问题 差不多了就交给后面的队友
作者:
Bibby99 (航å‘月光的感動~)
2024-11-24 01:02:00最早用得最好的就是当初wbc的韩国队啊
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-11-24 01:02:00
古林在国内拉长局数投是因为他就宰制联盟
作者: steak5566 (牛排56) 2024-11-24 01:03:00
打者越来越强了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-11-24 01:03:00
但绝大多数其他投手就不是
作者:
n613011 (石头)
2024-11-24 01:03:00因为2015皇家夺冠证明铁牛棚短期赛有用
作者:
Bibby99 (航å‘月光的感動~)
2024-11-24 01:03:00那时候一堆中继后援海，每个上来投个一局多都超威
数据显示到第三轮投手压制力会大幅下滑 不换的意义？
作者: jess730612 2024-11-24 01:04:00
国家队组训有求于球团 球团是不允许你搞掉他们的资产
作者: s6525480 2024-11-24 01:05:00
现在的林丢认真的日本 大概也4局吧
作者:
pimachu (Hail ob'_'ov)
2024-11-24 01:06:00要不要看看现在几月了= =
作者: ronga (幻影苍紫) 2024-11-24 01:07:00
大联盟发明的 问他
除了例行赛不能让你每天烧牛棚，短期赛就不用考虑那么多了
作者:
pukokimo (人生充满了BUG)
2024-11-24 01:07:00这是tandem start 当初是太鼓人最早提出的非主流思想
作者: lin821 2024-11-24 01:07:00
拼短期就是这样啊 而且还带了一堆好牛
作者:
Hocity (月光海)
2024-11-24 01:07:00别说80球，如果玉米投完70球又能把比数控制住的话，已经非常了不起了。
作者:
pukokimo (人生充满了BUG)
2024-11-24 01:08:00后来证实可行 越来越多球队实施
作者:
Hocity (月光海)
2024-11-24 01:08:00能吃到4局就非常厉害了
球数顶多说保护投手的手臂，只让你投两轮就是完全成绩考量
短期赛目标是赢球 很多时候没有下一场让投手在上面调
现在短期赛很多open酱了吧 多投2-3局就下了甚至更短
作者:
buke (一坪的海岸线)
2024-11-24 01:12:00专业分工，很多行业也是，职务越分越细
作者:
Santana9 (两口空空 跑路去)
2024-11-24 01:13:00不过这招也有风险,换人投如果状况不好,被打个大局,胜负就被拉开了,MLB还限制每个投手至少要投三个打席,其实风险也是有的
作者: jerry22870 (jerry) 2024-11-24 01:17:00
季赛是拼胜投纪录 季后赛是拼球队冠军 使用投手的战术不一样
作者:
ohmyya (三翻西施狗)
2024-11-24 01:19:00以前只有两三个投手可以用 现在有十个
作者: jumilin927 2024-11-24 01:21:00
有状况赶快换拼牛棚战力
作者: jacking 2024-11-24 01:21:00
今天日本100球五局都投不完
作者:
FK6819 (恨情人)
2024-11-24 01:21:00萝卜表示：……
作者:
shlee (冷)
2024-11-24 01:22:00短期赛是要操什么鬼 有状况就换人了 又不是季赛这样玩而且为了预防对战到第2-3轮压制力下滑 上来的中继大多也投个1-2局就下了唯一的风险就是换上去的人当天状况不好 但短期赛尤其国际赛大多牛棚都是带最好的人选 稳定度会相对高
作者:
korzen (GuitarKai)
2024-11-24 01:26:00同一个对战组合，打者会越打越熟悉、投手会越投越没力短期赛情蒐报告都在比厚的，除非状态神勇不然第二轮基本就会有破口可以攻了
作者:
shlee (冷)
2024-11-24 01:32:00而且短期赛基本上是毫无保留全力拼的状态 不管是心理或生理负担会比平常消耗更大 进入到第二轮的风险就已经比季赛高很多
台湾其实不是想投这么短 是继续投就要炸了能投五局谁不想让先发投五局
因为打者变强了，以前国际赛有多少自杀棒可以算算看而且参加比赛目的是什么？赢得奖牌阿
作者:
chogosu (nickname)
2024-11-24 01:49:0020年前韩国打日本不就这样了
其实就数据越来越发达 让投手面对打者第三轮的风险就明显提高很多 所以就只让先发面对打者两次就换下来了 很多时候也没丢分不是被打下来的
作者: Sandoval (功夫熊猫) 2024-11-24 01:57:00
红豆投韩国也投不长
作者: GABA (asdf) 2024-11-24 02:07:00
短赛程的关系
作者: swfaem (ttt) 2024-11-24 02:14:00
大数据的使用带来的观念变革
作者: bonin1413 (liang) 2024-11-24 02:16:00
国际赛就是用你最好的状态去应对 没力就换下一个继续同时也考验打者应对能力
作者: swfaem (ttt) 2024-11-24 02:19:00
2019 WS双方手握2张大ACE且一出场就是保底五局起跳的戏码应该会越来越难见到
作者: bonin1413 (liang) 2024-11-24 02:20:00
我们这次换投很多都是设定球数到了就换 即使两出局了
作者:
tiros (tiros)
2024-11-24 02:25:00明天你就会看到大投手7局完封的比赛了
作者:
s70160 (question)
2024-11-24 02:28:00等等某日本OB球员出来批评现在的投手 太嫩 没法撑9局
作者:
xyz168 (小黑)
2024-11-24 03:08:00保护投手，另外，现在打者力量强，投手球速加上去应对手臂的耗损可能比以前更大，拉长局数投连大谷都要开TJ
作者:
yufat (barca)
2024-11-24 03:41:00要跟职业队交代 西班牙因为球员踢国家队受伤赔巴萨
作者: kenton1234 (dc) 2024-11-24 03:43:00
现在压制力是显学了，你没看到今天日本投手一百球投不满5局？
作者: wugi (wugiN) 2024-11-24 03:57:00
趋势啊 上去全力催速 然后丢一两局
作者: GGdong (GGdong) 2024-11-24 05:46:00
不只国际赛吧，现在趋势就是先发越投越短
作者:
j3307002 (klvrondol)
2024-11-24 06:56:00wbc首轮非常保护投手,你看那投手保护五局都投不到
现在都这样吧 教练每团差不多meta改了保护投手 好事后半段基本上就一堆满垒 看也知道该换了
作者: JAZ (King JAZ) 2024-11-24 07:38:00
印象中是wbc投球限制开始的
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋) 2024-11-24 08:35:00
不要整天想100球 压不住了就要换
作者: nomdeplume (凛寒) 2024-11-24 09:13:00
短期赛先发投短局数+牛棚车轮战比较有优势，但日本有很强烈的王牌崇拜，会希望有个王牌投手只手遮天
作者:
mikayu (mika)
2024-11-24 09:17:00大联盟蜗牛带头的还拿塞扬
作者:
a86975324 (LPKADEMAS)
2024-11-24 09:47:00简单讲，打者进步太多，现代打者调整太快了以前纯丢150+速球可以杀整场，你看现在哪个打者会怕150昨天柏青丢那个外角低这么漂亮，一被捞就拉出墙，信心直接被打没了
作者:
orze04 (orz)
2024-11-24 12:22:00短期赛常这样