台湾棒球最新世界排名第3 外籍教练怎么看？
〔记者龚乃玠／新北报导〕世界棒垒球总会（WBSC）先前公布棒球世界排名，台湾超越美国
和韩国，冲上世界第3，但在成棒国际赛表现不如三级棒球出色，在中职球队的外籍教练普
遍认为，台湾选手很有天赋，但在基层打下的基础不够扎实，导致进职棒落后其他职棒成熟
的国家。
中信兄弟总教练平野惠一曾在谈到新世代谁会入选12强国手的话题时，提到在想法的部分仍
需再教育，“有些基础在高中、大学就应该要学会了。台湾职棒选手平均生涯应该不到10年
吧？没有这么多时间的，一进职棒应该要着重技术提升，如果还要花1-3年时间在基础上，
有点浪费时间。”
味全龙外籍打击教练克鲁兹非常赞同平野惠一的想法，他也说，“有些细腻的东西，选手在
三级棒球只为了达到教练要求去做，但没有吸收进去，在职棒就必须重新教起。”
所谓“基本”除了打带跑、推进打等战术面打击之外，克鲁兹也举例守备的“cut play”，
选手在球来之前，必须先了解跑者攻占哪个垒包，才能知道往哪传和传球路线，“但我们常
看到选手接球后才反应，明显准备不够。”
克鲁兹直言，如果基层训练没有很扎实，或许应付同龄的国际赛还可以，但到了更高层级，
遇到职棒成熟的国家，很有可能会因为基础站不稳而被玩弄。
克鲁兹在台执教经验丰富，业余和职棒都带过，亦当过U18、U21、U23等多支国家队的教练
。依照他的观察，很多选手在成棒后的热枕不如基层时期，加上没教练管教，可能没那么用
心，但找回热情和专注是有方法的，“这也是我在台湾一直在做的事情。”
克鲁兹强调，这10年在台湾执教，看见不少选手有很好的天赋，就像是未琢磨的宝石，之前
也有跟棒协讨论过，如何让这些选手养成扎实的基础观念，就看棒协怎么去运用。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4791607

要改善就是系统化教练 吃力不讨好 没人要做这块

简单来说，就是我们的职业选手还要花好几年学基础囉QQ

那基层整天练习是练到哪去？进职棒还被嫌基础不够？不就表示那些基层教练杀猪公也在乱杀而已？

光触击就好了，进职业那种成功率能看吗

日职的平均年资不知道多长

克鲁兹的举例比较像是用脑打球

日职开始大量洗"育成选手"之后，平均年资一直在下降阿XD

选手只是服从教练的权威而行动,没有把观念技术做理解吸收

台湾的教练也喜欢让选手说一动作一动吧,自然不需要自己多思

克鲁兹接触的都是名校学生，这是代表平镇谷保的教练没料？

我们的三级棒球不重视基本功 就比人家强 怎么解释？

平野中肯

国小国中的捕手配每颗球都要看休息室...

他们的基本功跟你的基本功不同

基本功不扎实 可以解释成棒会比较差 但我们的小朋友为什么那么强？就天花板高 但都达不到天花板？

基本功是经年累月的吧，小孩子的比赛比较看不出差距，成年后就拉开了

基层棒球练基础 但我们比较在意成绩 导致基础没打好是这个意思吧

好好笑 世界第三XXXXXD

嗯嗯 跟我想的一样

感觉说的是球商不够

都知道问题在哪 但问题就只能一直在那里

基层追求的是杯赛跟联赛的成绩啊,就像富邦年年温闹的意思

很多中美洲国家球队 真打起来实力都在我们之上的

这很台湾

进职棒后的成长期，常浪费宝贵时间再练其他好手早就打好的基础

小时了了

别人在培养兴趣的时候我们已经在燃烧手臂了 怎么输

4个字 笑话一场

真的是球商不够

不只是棒球,学科上台湾也很喜欢赢在起跑点,但长大没比较强

台湾的基层棒球确实都没在培养选手自主思考的能力 进入成棒还是很多低球商的表现

基本功那么强 怎会长大输到脱裤

人家内文不就写基本功不够光靠天赋应付同龄国际赛还可以，进职棒就不行

就技术熟练 但观念不理解

不够细腻

守备算不算基本功啊 有些球员的守备表现不像是对自己守备位置很熟的样子

台湾教练主导性太强.让球员很难自我思考

外来的和尚不一定比较会唸经？克鲁兹明显有料多了？

学生时代教练耳提面命，不用经验累积内化，职业就要直接有职业意识会自己判断怎么可能

七局王者 九局亡者

就是成棒以后练太少，不管美式日式，美式自主 日式

m Co I

除非是学生就会对自己行为负责，例如队长之类那种，不用教练，反而是帮助队友

填鸭式的意思

卤汁讲的就是球商 这个训练的来？

儒家文化遗毒

跟儒家文化无关 跟体育班制度比较有关台湾有些体育班与其说是练球 更侧重在兔体能

又在牵拖儒家 孔子那时候儒门都是能打的 怎不说日韩在儒学上比我们还精纯

这是因为这样才方便管教 过去体育班学生会去体育班多半

就是家里面管教不来 送去打球兼学做人所以就是让他们消耗精力的过程 在学生阶段 体能的强度也就意味着比赛强度 体能好就赢一堆人 技术方面不会太琢磨到了愈高层级 基本体能愈不明显 技术的差异会放大成绩你在河堤偷好球搞不好主审还看不懂 在职棒偷好球就能有优势

基层就冲战绩啊 从国内杯赛到U系列 这都是教练饭碗名声啊XD

守备不是基本功 XD

应该说体育班才是导致我们第三名的原因，如果三级棒球拿掉现在菁英制，可能就没那么强，那排名也许更符合台湾真正的实力，所以在这边嘴什么小时候强长大弱一点意义都没有，因为你最多就是解散菁英制让自己排名更烂

楼上在供三小

富邦提倡的美式(不是做半套的那种)其实就是适合用在三级先把训练方法跟观念校正好 近年在各运动国手训练这块 最常被检讨的就是方法到底对不对

的确,嘴第三名毫无意义,错的是分数啊XD把u18以下的分数拿掉,大概是变成6-10名的区间.

只靠天赋还能赢在U18以下...某种程度来说是不是这天赋都能屌打全世界了?!

你要跟世界强权比拼就是 刁动作 跟 解读比赛学生时代游击手能把球接起来送一垒就很强了

但这块不是一朝一夕 因为教练都是从球员磨上来的所以常带旧观念(例如锋瓜) 如果你要教练不断精进 那就是$$$的问题

没有只靠天赋,还有靠从比较小的年纪开始练习

世界第三(经典赛要从资格赛打起)

职业层级还要抢时间杀到跑者 中间的差距才是职业门槛

:(

变相的在说基层打球不太动脑 只是教练说啥就做啥

跟中小企业问题很像 要做很快 要交货期短没问题 要对应品OK 但要你去跟国际一流大厂比 啊 没钱投资了

解读比赛的能力就是另外一件事了 = =

应该讲职棒大都对决。短期国际赛战术太多

富邦年轻人现在不就在练高中大学就该会的东西 平野不要这样说好吗

教练的战术太多了

美日高速汰旧换新的运科无法在台湾基层施展 猪公杀起来

运动风气。较实在

南美洲高天赋的很早就被带去美国受训，基本上不太会出现在三级棒球赛场上了然后看不懂我讲什么的先检讨自己逻辑，不用急着问我在供三小

台湾三级棒球太在意"赢球"

拉美环境是靠运动拼出路 极端一点的就像阿根廷

算台湾教育特色吧,强调服从指示而不是思考后行动,一旦成年后缺乏约束就开始放飞自我了

一堆键盘教练以前怎么不说？看到这篇又开始发作教学 厉害

外教结论：还要重新教，好烦

这些其实都讲过很多次了啊 = =

住井里当然因为以前怎么没人说以为

光捕手都是教练配球就差多了 遇到状况只会看教练怎么办

就像你国小国中用强记的还能考100,读书没方法基础没打好到高中大学就没办法了

烦死了 每年都在检讨 华人最不缺的就是检讨了以为检讨后就能进步把体育不好的原因通通推给学生时代好像进职业就不能把基础练更好似的整天检讨真的很烦 检讨完还是一样烂跟中国足球一样

比到中国干嘛 隔壁那个联盟不就是整天检讨

拉美球员除了拼上大联盟，他们没有回国的选项

就跟补习班一样 教你怎快速解题的生意会>>知道怎么解题好

快速解题不代表不能练基础啦 你有补习过吗

高中老师：大学会教，大学教授：高中不就教过了？

基础不够扎实是一个要改进的现象，但应该有更严重的问题

教练阿妮亚呵.jpg

更严重的问题不就是成棒以上走不远林阿公都在抱怨球员不练球了 难怪气到卖掉

没有热情…

台湾打球的大部分都是比较不会读书那群

玉木教练也讲过守备不是接球而已，接这球的用意、要往哪传、脚步的移动这些细节不是做给教练看就好，要内化成身体记忆

现在已经进展到别人说出缺点也生气了吗?

基数少才是关键 伤了就没啥板凳能补

以前国际赛我们投手有曹王郭陈打者有彭陈等让人很期待的选手，现在年轻的我还不知道有谁，顶多就古林若熙而已

邦那群外野已经不是没有细腻就可以涵盖过去了

反而觉得台湾比较像完成度高欸 王郭曹陈这种天份顶的变难出了

旅外的你不关心也不用自曝自己见识多浅薄

进职棒才开始练短打，是其中之一吗

王郭曹本来就是民乐透的概念 那不会是常态

不然美国会愿意砸高额的就那几个啊

很像是在说基层只着重在短期应付比赛打出成绩 但没有长远的扎根观念 导致选手只是填鸭式而非真的吸收 到了更细腻的成棒层级就难以应付了

与其说是三级训练不够，我倒觉得职棒分级水准还不够大

台湾球员普遍眼界不高也不自爱 要求太多无异缘木求鱼

而且我们最顶的天才一直都是外包给美国养的馁

感觉台式教育问题很大 在青少年应该扎根教育的时期就在扼杀 到成年要再回头去补基础就变成落后了

就三级棒球不会有效率的练 只会照本宣科

签给国外往往也是满18岁了 除非是国中就去日本唸书训练的基础明显就比较好

教练和球员水准都还有很大的进步空间但提升水准就不是喊喊而已，环境/人力/资金投入都很重要

基层一直是教练的作战机器啊 根本没养成到独立思考到成棒后不看教练就不会打球

球商真的不行 临场就是吃锅贴

其实就是小时了了 大未必佳，台湾一堆都是18岁以下的时候超强，长大就不行了，国外选手很多都是成年后有爆发性的成长，台湾确是成长有限，已经定型了

然后忘了是哪位教练，说看到台湾小朋友捕手配球一直往休息室看，只是抄答案球怎么打得好

台湾人的心理素质普遍不行

反正有人会说体育班不照现在这样管不动

说小朋友配球的好像是古久保

台湾网球还出过两个青少年球王，结果进入职业就没办法了，大概就是这种概念

cut play以前第二次三连霸时期的兄弟就很厉害

感谢楼上补充

拿现在来说，台湾林振玮&萧齐这种养起来可以拼后期的太少了

简单来讲就是球商不够 从小只照教练讲的练习而已

以前老师就很爱骂这块 说台湾明明成长期都能赢 完全期却

就跟季前宇宙邦一样啊，人家在练球你在win now，等人家长大win now变成你在练球

天赋高但被养坏 观念基础都不够好 在青少年时期还能靠天赋&填鸭教育扛 到成人层级就不够了 在其他运动也有出现过这种选手

积极度也不够吧，看看我们那精美的跑垒就知道了

简单讲就是没用脑

就很像是学校教育一样 都在把你变成考试机器 却从来不会教你如何喜欢读书

青少年时期被吹过天赋高的球员一堆 但到成人时期能真正兑现的没几位

每天在那边虾练耗时间跟学生坐在桌子前一直写一样没有想要变好 也没想过为什么要这样

日美是真的每刻都在找能进垒机会的侵略性跑垒

克鲁兹是不是U18、23、成棒都带过了

进职业就像考到大学一样 已经变成终点 可以放松开玩

第三= = 敢说我都不敢听了.....

成绩好咧 人家没派菁英 而且菁英还没长完

无法热爱享受这项运动 一旦到了成人阶段没人逼 就垮掉了看看甲子园多热血 不是为了体保成绩好升学 有的根本也没继续从事棒球

辜董看到没，基层没你想的那么好。一堆猪公教练一直在乱宰幼苗

某楼…长大后真的有在练球吗xd

简单来说就靠高天赋打球 但没好好养 球员本人可能也没有爱 没有动力就散掉了

从小就是听教练(父母)一个指令一个动作 高中毕业突然要会自主思考要会自主训练精进技术...

教育养成养坏了阿 现在出了少数家长社经实力好的 想好好培养小孩 还被会老害观念的电

选手生涯才多长 等到想通时可能已经被战力外了

真的不如青少年时期就送出去 台湾教育体制不太健康

进职业没时间再给你练基础了啦 基础小学国高中就要练了

基层杀猪公教练不鼓励学生思考阿 叫你干嘛就干嘛

进职业就是要做更细腻的事 不然就去送外卖啦

练球也不是埋头苦练就好 要能找出问题点有效率改善 像法官自己也另外请了私人打教

以前的检讨很少有外籍教练的观点,还是可以讨论一下吧

体育班选手会做笔记研究对手 拟战略跟同学演练的有几个?上职业继续没长进当然被外国屌打

柯敬贤会写笔记研究对手啊 然后加上那个机体就是签约金史上最高的外野手

学生棒球，有名次才有资源才好拉赞助，谁跟你花时间练那些

这情况不就成语讲的--小时了了大未必佳

每次都被说基本功不足 学生时期明明操很凶 所以练了些什么

基本面的问题，锋瓜的品质用心

就是放飞自我

最后一段的内容都不知道多少名人说过，多少报导写过，道理大家都懂，年复一年、无济于事。

这也不只棒球了，整个台湾教育就是长这样，就是想办法把你成绩榨高，进职场才发现业界需要的技能全部不会，脑袋通通塞大便

学生时期就练教练要他们练的东西，然后问一下为什么要练这个，10个有8个会回答不知道，教练叫我们练就练了。这说“基本功”就是选手要知道每个动作、战术后面的为什么

这个问题讨论到烂了啊！欧美小学时培养兴趣，你在疯狂练习，青棒人家在练基本功你在沙猪公。就好像国小人家注重均衡发展，你疯狂补习，然后笑人家功课很差，长大后发现自己只有买东西时结帐心算很强。

整个学生时期教育者就想着怎么金玉其外，会不会败絮其中全丢给学生自己去摸索

台湾职业选手能力不够职业

学生想的不是怎么赢球，是怎么达到教练要求

靠小朋友

一般人进职场还有时间可以从头来过 运动员黄金成长期只有那几年 别人在冲刺 我们在摸索转换 一来一往被超车

说真的就是输在球商

自嗨排名看看就好，反正去打经典赛立刻变配角。还有台湾教育把名次看得太重，结果长大后就只是个普通人，就跟爱国仔整天u12,u15,u18都要赢别人，请问这些台湾选手最后有几个站上大联盟？

我是没看到有人用这排名来自我标榜,都是拿来洗脸的吧这叫自嗨喔? 我看是洗脸仔捡到枪

世界第3?? 12强.WBC连当配角都没机会....

在国高中只会守一个守位，进邦邦就变外野海豚

想培养自主思考能力的学生就会被老师骂爆

球商

老师教练只在乎你能不能让他们看起来像名师 哪在乎小孩子的前途

这排名不是台湾自己排的也不是花钱买来的 ，说自嗨也太莫名其妙了

两位都很中肯欸

美国选手通常是多栖，四大运动发展都很有前途，偶而还出现高材生进职业运动领域，台湾是棒球从小练到大，进不去职业你可能只能当普通上班族

学生棒球这么强 基础会差吗?

现场看，咖斗真的有差，但这个就是小细节有时候一个咖斗顺不顺就是一个垒包的差距

就像考试一样 考前为了符合期待拼命唸 考后自动把没兴趣的东西忘光光

跟考大学一样 高中认真读 完成上大学任务后 放飞自我

如果学生时代能允许球员多栖的话 就能发现真正运动能力超强的一群球员了

有些球员也是把打职棒当成任务 所以上职棒后没再继续精进

不久前看完平镇的交流赛，不知道是几军，守备还行但攻击完全不行。

不是 欧跟美是两种不同养成系统吧! 老实说美国很重视基

台湾教育是打球 而不是玩球

不是高端局你天份可以压制缺点，进到高端局，你还要把不够好的基本补回来，别人就拉开了

很多选手短打推进都不会就知道基础不够扎实

感觉台湾比较像是小时候无脑打球认真练球

职业运动有高经济效益带来的高竞争力，真的重视三级棒球竞争力的国家又有多少？能在国际脱颖而出不容易，但是存在那种把三级棒球成就直接转换到成人棒球、职业运动的期待，明显忽略太多因素且不切实际。

层教练养成 到高中毕业交给球团MLB体系 这样一步一步上大联盟 欧洲在培养球员 从十二十三岁就在给俱乐部培养了

整天都在练球还基本功不扎实 确定不是嘲讽吗

翻译：台湾基层就是走短线，走捷径

没在思考啊 三级棒球过后没人盯 就不知道要干嘛 也没什么上进心 靠着吃老本觉得自己很猛 结果成棒国际赛就是被电 ㄏ

我们只要成绩啊，没成绩没饭碗，要改变体制啊陈瑞振那时候的影片不是有说，不要每上一级都要重练不一样的东西

顺带一提 拉丁美洲也是走欧洲那套...

要说社经实力差 中南美洲更低但他们的养成就不会揠苗助长其实就是从他们盛行的足球培养体制模式移植过来

富邦表示......

刚好最近出了一本书 Baseball iQ for Kids and Teenshttps://amzn.to/3ATtGtS感觉应该挺有趣

10岁没能考进俱乐部 还有相关的培训学校可以养成 不像台湾几乎都挂在传统学校校队下说“考”不太准确 应该说是“征选”养成、战术、位置考量等等 从青少年就在做了

职业运动能够脱颖而出站上顶尖的多半是建立在人口基数上出类拔萃的体能怪物，棒球运动更是要求全身体能综合表现和协调性的运动。天才苦练能够成为怪物，但凡人要承受多少苦闷的磨练才能站上同样的舞台，又剩下多少比例是最终开花结果的？

台湾爱玩菁英棒球 外行迷也瞎挺 土投进职业先躺院长

大诚实

很中肯 基本功很重要 而不是为了炒短线而做训练

花钱进场看中职球员练球呀

这种自爽排名看看就好= =

花钱看跑者乱跑赌失误 棒子守备 练pa 开实验室 闪躲保送

18岁选进来练三年差不多啊，但20岁以上才进职棒就没时间练这些了，以前看网友说23/24是死线，没练出来就差不多掰了

在台湾 ，现在还有人在打棒球就不错了拉，以后打球的小孩只会越少，根本没什么人在玩的运动，玩的人口基数不够，当然只能实行菁英培训的方式

不是有那个日本教练说过中职的训练量比日职少很多，基数就差一截 还不拼命练

#国中就学过了

如果我们基础不好，那为什么还能赢的好成绩@@?

应该先把重心放在 整治球场的草坪

三级棒球跟成人职业棒球在国际赛场的竞争强度本来就不同，怎么会有三级棒球的成功能够复制到职业赛场的理所当然？

没办法预判，这是脑子问题，跟训练没关系

青棒底子很好成棒就不好了 真的很玄

三级靠天赋+燃烧手臂 但听指挥没思考+长期基础没练扎实 这样?

如果有三级有好好练，为何触击成功率那么低

有些基础要练多年 人家练6~8年打稳 体格体能也上来了 这样?

因为没有思考能力啊 接下来该怎么准备都要看教练才会

还在很玄的，怎么不先看看克鲁兹怎么说的

外籍教练普遍认为基础没打好，职业还要都要从学生时代的东西教起。结果喵喵呛，国中就会了。

他们说的基本功是职业等级的基本功

所以人家吹你台湾小选手天赋特别好啊 既使少了一些观念还是比各国强

解读比赛的能力球商，守备时球往哪方向传，传给中间的内野手，往哪补位

外籍教练说的基础，不是个人的练习，是整个团队的基本功。以台湾教育，学生只被告知这样做，但不知道为何要这样做。

很简单 因为我们的三级棒球只知道抢冠军 基础不重要

国外青少棒比赛很多单纯的社区球队…，我们很多青少棒就菁英训练

咖抖噗累就会想到屁屁接球

国中就教过了

青少棒努力训练 职棒搞啦啦队转型娱乐路线 要怎么强

大柠檬真烂

小时了了大未必佳典范 问题一直很明显啊 但球团好像都看不出来也有可能是中职风气吧 反正靠好关系打得烂也没差 没有竞争性，当马戏团看就很适合

不就讲了一堆基本观念不好吗 怎么一堆人还不敢相信的感觉

基本功很差 很多都只练力量 学生时期 球还打的出去进职棒后都挥不到 其它基本功又都不行 守备跟小学生差不多

用脑打球好像真的对台湾成棒选手很难，不然陈金锋刚上任的时候，也是教说要用脑打球，什么情况要做什么事，但金锋教学资历不够加上富邦球员还没领悟，导致完全没成绩。

就像盖房子啊 人家盖钢筋地基 你盖茅草庇护所 比较快成型可以住 但等人家整个养好 被屌打

打击力量高中后也是被中南美海放

你们职业后练球时间少很多才是重点吧

其实实在忍不住想问这些外国人每个都说得很多应该是“观念通了”或一有个“系统认知”就能大幅进步的东西，啊怎么中职整体的比赛品质还是这样？难道是在暗示台湾练体育的脑子都？？XD

跟棒球无关 台湾一堆读书很强进职场一事无成 整个氛围如此台湾人就是皮皮的整天耍小聪明 干不了大事

中职平均有十年吗 很怀疑

基本功太差 VS 基本面很好

以投入基数来看 台职算ok 目标就追平韩职啊想赶上NPB 真的不可能的…基数差太多☺

有卤汁、有平野、古久保、***在带的 观念都很好啊哪队打得像没教练团一样就不提了

就像以前讨论过的 如果基层不让投捕去配球 就错过很重要的练习机会

记得台日韩都是平均约两千万人中有一个大联盟现役球员王郭曹那时候拉高平均 现在算校正回归平均值

台湾靠天赋打球就世界第三了 谢谢指教

讲白了就是打球不够活，观念很死，进职棒后才开始练这些天花板就低；最近台湾的篮球U18亚青也在讲这件事，就是台湾的篮球员在场上都不思考棒球是因为没有空间型的配合，所以以前那套杀猪公还是可以在三级棒球获得不错的成绩

不然那些低级失误怎么来的

所以台湾的现役大联盟球员在…中华职业棒球大联盟？？xdd

小时候能靠天赋碾压别人，长大了只有天赋，却因为基础没打好进步缓慢，跟不上别人基础打好比你更快接近天花板

中肯

中肯推

台湾整体而言都是略而不精，几乎所有领域都一样

看龟山国小那个教练就知道了，教小朋友收打，外野守备对调拐气这种没用的招，突破僵局时居然忘了要短打，这种还是进了好几次威廉波特的教练….

反观世界排名第83名的篮球

就像考试体系的刷题，考起来高分，但更高层次的问答就NG

我们成棒排名在12-16才合理吧？