Re: [讨论] 从小看棒球到现在 场上哪些变化印象最深

楼主: CCWck (干嘛要暱称)   2024-07-25 01:17:18
再补一些这几年的观察
二棒摆助攻(自杀棒)球员的情况少好多
现在几乎都是双箭头
投手不追求完投完封
打者已经没有连续出赛的铁人
小瑞普卡的连续两千多场出赛以后应该很难破了
中职陈政贤之后好像也没有印象谁在追这纪录
专门作为代打的球员变少
可能和二军的成立有关 状况好的年轻人就能上 不会放老人只代打
早期有林百亨 许闵岚 后期的陈政贤
使用"敬远"这个词汇的比例好像开始超过"故意四坏"
看着第三个好球进入好球带被三振 叫做"拿香"这词汇变少用了 (日文的"见振")
只靠手套就能固定先发的球员变少了 (守备超强 打击超烂 几乎打不出HR的 捕手除外)
现在能固定先发的打击都不会太差 可能和二军也有关 可以替换的人多
早期有郭建霖 罗国璋 郑昌明 阙树木
先发九人名单常常在变
以前常常好几周的比赛 打序完全复制贴上
应该也是和二军有关 可用之兵变多
转播平台变多
不过不同队球迷之间 能够共同回忆的主播就变少了
以前全部人都只能看TVIS 纬来体育 听汉声广播
球队之间交易频繁
洋将的资历更受重视
以前看王汉 阿Q 阿波里那 各洋将介绍
几乎只有国籍 和中职的成绩 不知道它们的大小联盟资历
费古洛开始才知道原来有些洋将上过大联盟 还会开始列出大联盟成绩
中职终于废除了尼洛条款
洋将终于可以转队了
进阶数据的大量使用
越来越没人看打击三围了
avg/obp/slg 要看三个数据
现在几乎都直接看ops/ops+
盗垒变得不受欢迎
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2024-07-25 01:23:00
古典转播老三样 AVG HR RBI [今日成绩]近期除了老三样还多了上垒率 OPS或SLG不一定有
楼主: CCWck (干嘛要暱称)   2024-07-25 01:24:00
我觉得RBI是比AVG还没意义的数据
作者: berroa (被螺拉)   2024-07-25 01:26:00
台湾还是很多人在乎“打点能力”这种毫无根据的东西XD
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2024-07-25 01:27:00
失误会讲煮粥,从19年钱公开始
作者: choobii (我是鸡掰郎)   2024-07-25 01:28:00
真的很多人还在强调打点能力这种鬼东西
作者: Roy34 (李陵)   2024-07-25 01:30:00
煮粥真的很扯,忘记看什么 记得是非棒球类的结果选手失误也在用煮粥https://youtu.be/bp3N6AnfYwU?si=KQTR1l4dFuzA2bNq《We are》明星赛中场活动也是用煮粥
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2024-07-25 01:34:00
附一下各大转播会用到的打者基本版面
作者: SMG2016   2024-07-25 01:34:00
打点还好,你看MLB也常会列出来,比较奇特的是特别强调"胜利打点"
作者: fxm20334 (德州魂)   2024-07-25 01:35:00
煮粥 中计都新的名称
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2024-07-25 01:35:00
DAZN AVG HR RBI OBP
作者: Roy34 (李陵)   2024-07-25 01:36:00
今日文规范也是打点 打击率 我觉得一些进阶数据慢慢培养吧你跟刚入门讲长打率、WRC+他们也听不懂
楼主: CCWck (干嘛要暱称)   2024-07-25 01:38:00
其实ops也有盲点 定义上把两个"比率" 用加法加起来很奇怪而且obp/slg的定义中 hit都被算进分子 还做相加真的很怪
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2024-07-25 01:40:00
纬来大锅饭时代的邦乔飞BGM 还有flying free等等配乐很经典
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2024-07-25 01:41:00
当然不够精确 他被发明然后广泛使用的原因只有一个"简单"实务上他太偏长打了 弄半天选到保送对OPS来说分子只有+1
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2024-07-25 01:43:00
转播一定会列出打击御三家 因为这是三冠王的最基本定义
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2024-07-25 01:43:00
一垒安打都有+2了一垒安打贡献比保送多无庸置疑 但是是1:2吗
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-07-25 01:47:00
因为更进阶数据官网没有 只能等有闲人手动算至少对只看中职的很难推胜投跟打点数到现在还是有人坚持是选手能力 不用怀疑在20年前棒球版说打点跟胜投不重要不是球员能力肯定骂爆
作者: nsk (nsk)   2024-07-25 01:52:00
廿年前钱公会把二游中穿安打 叫成一条鞭安打 现在也不叫了
作者: blueash (蓝灰)   2024-07-25 01:55:00
打点数应该要换成得点圈打击率 不过看打点数也是大概能看出来啦
作者: tommy123310 (tommy)   2024-07-25 01:59:00
得点圈打率就是会趋近于生涯平均的无用数据
作者: nsk (nsk)   2024-07-25 02:00:00
小郭时期NHK BS 1转播 只要有人上二丶三垒 就会秀出打者得点圈打率 但台湾似乎一直不受重视
作者: cesuya (冰冷的执著)   2024-07-25 02:18:00
投球尾劲比较少人讲了,几乎用转速替代
作者: wenfei (永远的杨)   2024-07-25 02:27:00
拿香还是常用吧 不过没那么早看球 我不知道以前用的频率然后交易...有很频繁吗 盗垒不受欢迎 意思是说以前盗垒比现在的多很多吗
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2024-07-25 02:34:00
台湾对见振没有专有名词 通常都讲站着不动三振/主审拉掉反正就很长一串 除了展元就简单一句(拉掉~~~)
作者: lokoo (抗議)   2024-07-25 02:37:00
棒球是得分的运动,说打点能力不重要的,那就不用一天到晚说满垒计
作者: wtt168 (得I20=burn $$$$$$$$$$$$)   2024-07-25 02:55:00
盗垒不受欢迎 你是看哪一国的职棒???球迷看到盗垒很嗨好吗是当每个捕手阻杀率都破五成吗
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2024-07-25 03:00:00
OPS就是个很直观(但不甚精确)可以理解打者攻击能力的数据
作者: hsnut27 (Pointis Jr.)   2024-07-25 03:00:00
以前偶尔听系队学长用香振这个词
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2024-07-25 03:01:00
富邦的守备又煮粥是全场焦点XD 以前义大或兴农倒还没有的样子
作者: mmm87963 (tongue561651511)   2024-07-25 03:12:00
主要是盗垒能力没办法透过ops这项数据看出来,例如一个ops+100左右但打击率0.300左右的打者,如果一季能跑30盗以上,对球队的贡献应该跟ops+150左右的强打者差不多,要像大联盟一样算war值才能比较
作者: an123456781   2024-07-25 03:17:00
打击三围还是很多人看好吗
作者: dgq75148 (DL)   2024-07-25 03:23:00
打点能力为什么会不重要?这牵扯到长打率以及得点圈有人时,打击策略调整的能力
楼主: CCWck (干嘛要暱称)   2024-07-25 03:27:00
https://i.imgur.com/BHWeywK.jpegMLB 的盗垒尝试次数从1990年代开始有明显向下的趋势,2023年加大垒包还有投球时间限制,才让盗垒尝试次数大幅增加
作者: terop (琉璃狮子)   2024-07-25 03:47:00
守备方面上一代的内野手印象tag好像都很快拍一下 似乎现在直到裁判判决出来手套都会一直黏在跑者身上
作者: deryulee (dirtyfish)   2024-07-25 04:03:00
打点直接对应打回来的分数,怎么会没意义,其他数据再怎么高都跟分数没有直接关联阿
作者: horseface (马脸)   2024-07-25 04:14:00
打点会影响打击策略,一定要考虑
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2024-07-25 04:58:00
我相信郭建霖的守备到现在,还是能靠守备就先发打点我反而觉得是最有价值的基本数据,打点多的人不会烂
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2024-07-25 05:36:00
因为打点不是能力,前面没人他是要怎么打分数回来打点高只代表你前面的打者很会上垒常常有人让你打Albert Pujols某年打了101分打点,很厉害对不对,可是他是自杀棒Mike Trout生涯只有3季RBI破百,他可是公认的顶级打者,打点那么少想必能力上有问题
作者: saidon ( )   2024-07-25 06:15:00
打点跟胜投一样都靠队友吃饭的数据 变量太多而且这些变量很多时候不是打者可以直接影响的
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2024-07-25 06:37:00
后来追求铁人纪录还有冯胜贤啦 印象中断在一次触身球上
作者: sppray (sppray)   2024-07-25 07:01:00
从没听说有人讲Trout打点少能力上有问题,也不必过度衍生,各种球类都有像足球篮球做机会给球星,得分过程本来就是体育吸引人必要点,还是要为新血球迷保留入门的空间
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2024-07-25 07:17:00
打点少还是能看出一些问题啊 看是棒次有问题还是得点圈打击率真的偏低
作者: alex0589 (TrueDetective)   2024-07-25 07:36:00
Pujols是自杀棒????
作者: cloudyheart (云心)   2024-07-25 08:15:00
说打点数没意义是过头了
作者: jason1515 (SoSho)   2024-07-25 08:28:00
2017年的普人 三围223 ops+80 但打点破百
作者: TrRosenthal (我梨)   2024-07-25 08:37:00
打点派胜投派还在就知道很多事情没变整天讲的都是一些似是而非的道理
作者: jason1515 (SoSho)   2024-07-25 08:44:00
单看打点数的确没啥意义 毕竟打点只是个结果 要跟其他数据一起看才有意义
作者: a94037501 (dumbfounded)   2024-07-25 08:59:00
你的打击能力又不会因为垒上有人就上升或降低哪有什么打点能力
作者: citpo (GOOD JOB)   2024-07-25 09:00:00
打点如果真的那么不重要 高飞牺牲打为什么要不计打数??还不就是跟普通的飞球出局没两样
作者: zehero   2024-07-25 09:03:00
队友在垒上打击压力大多了,怎会没意义
作者: a94037501 (dumbfounded)   2024-07-25 09:04:00
现在直接看击球落点分布就好同一个人二垒有人不会突然变巨炮或自杀棒没有证据显示垒上有人没人队打击有影响阿
作者: TrRosenthal (我梨)   2024-07-25 09:07:00
打点有多不重要看Ptt就知道,以前还一堆人在坚持现在根本小猫没几只
作者: zehero   2024-07-25 09:21:00
所以得点圈打击率比平常打的差的选手是?
作者: TrRosenthal (我梨)   2024-07-25 09:40:00
10:0领先得点圈打安打肯定比9下0:1打阳春砲追平来的有价值
作者: JonaGoGo (斌)   2024-07-25 10:01:00
美国资料算出来 连续两年clutch的数据是没有相关性当然我个人怀疑中职是不是 毕竟大联盟都是抗压筛选过的供参 https://tinyurl.com/bdhv5eyn
作者: ilikeroc (U文起司)   2024-07-25 10:27:00
拿香口头上会说香振吧 还是其实是少数
作者: zehero   2024-07-25 11:25:00
10比0领先也有人翻船阿,没打完怎么知道第11分重不重要,9下追平也是有球队会输阿,10上的超前安打价值会输给追平炮
作者: VaROne (One)   2024-07-25 14:04:00
胜投不会不重要,但是不适合看单季,先发得表现不错加投得够长才有机会拿胜投
作者: PinScanner11   2024-07-25 16:17:00
RISPBA不能用是因为对未来的预测性很低,年与年之间浮动很大,没有趋势,对衡量球员能力没有任何帮助
作者: saidon ( )   2024-07-26 03:55:00
VaROne: 胜投不会不重要,但是不适合看单季不 胜投就是不重要 '先发得表现不错加投得够长'也只占一部份 打线不够力,牛棚翻船等都会影响胜败投是团队结果 而不是个人结果

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