楼主:
polanco (polanco)
2023-01-14 06:24:50林凯威犀利滑球中职不吃香? 球种设计学问大
记者杨舒帆/综合报导
美国近10年来兴起追求球速的热潮,休季期间投手投入的训练成为关键,但现在另一项趋势
是追求的是变化球犀利度,并针对各个联盟的球种设计(pitch design)。
加重球是近期的训练趋势,不同训练会有不同方式,但方向与理念相似,富尔升( Further
)训练中心负责人张立帆解释,主要是修正摆臂机制,有重量的球,不会让手离身体太远,
可以修正轨道,有一派认为会伤害手肘,但其实控制量及周期后,其实比较不会造成结构损
害,除非一天训练超量,才会造成负面效果。
张立帆所采用加重球姿势共有8种,“有些人不需要丢到全部8个动作,根据每个人状况不同
动作有问题会做6个动作,有些糟糕的人要做到8个。”
改善投球机制后,球种设计又是另一门学问,张立帆表示,球种设计的学问其实很有趣,可
以观察去年大联盟投手在同一局会有单纯丢变化球,这种情况以前会被诟病,但2022年开始
有这样的现象。张立帆指出,“投手狂丢同一种拿手球路,是因为数据跟情蒐分析看得到,
这个联盟打者挥空率最高的是哪一种球,韩国、日本、台湾可能都不一样。”
谈到不同联盟的球种设计,张立帆举例,以去年美职的统计数据来看,速度快的滑球在美国
高阶小联盟和大联盟会有高挥空率,林凯威的滑球有美国平均的水准,但在台湾不管用,因
为打者挥棒速度跟不上或挥棒企图心不够强烈,因此挥空率并不高。味全龙陈冠伟握有的纵
向指叉球在美职恐怕不吃香,因为不是挥空率高的球种,但在中职会让打者一直挥空。
张立帆透露,大约四年前听到球种设计一词,大联盟球队会把大数据分析出来,再以联盟的
特性与投手特质来搭配球种,就是球种设计的用意。资料提供给教练团灵活运用,例如某些
时刻对付打者时,派出善于投某些球种的投手登板等。
https://sports.ettoday.net/news/2422017
作者:
Roy34 (李陵)
2023-01-14 06:32:00说话 想找人说话
作者:
gsfate (算了吧...放了吧)
2023-01-14 06:50:00早
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2023-01-14 06:50:00
呃…因为打不到,所以不打,所以不挥空?那不就是没有同样球路可以抢好球带去逼打者得出手吗?
作者:
gsfate (算了吧...放了吧)
2023-01-14 06:51:00就是鸟碰的意思啦,但感觉就是为解释而解释而已
我觉得可能意思是指 林这颗滑球等级有到小联盟水准而小联盟打者又偏好打滑球 所以容易去硬追这颗球打而中职可能打者本身就不偏好去打滑球,看到滑球就放然后林这颗滑球也没有像CCL那样的共轨跟更高水准
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 07:05:00swing%的问题 看前田滑球挥空率就有这情形不过大谷感觉就还好 去年也是自己变强才提升的
作者:
yanchou (ruin world)
2023-01-14 07:06:00真正强的投手会管你这些?
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 07:07:00啊 是说比较快的那种吗
作者:
Anikk (安..)
2023-01-14 07:08:00就是投不进好球带...
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 07:11:00现在强的投手就是在管这些
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2023-01-14 07:21:00纵向球种其实大叉很难打 但手臂负担跟控制问题比较多吧。美国大多是splitter 跟变速。也不太能100%拿陈冠伟来说(但张立帆还是有根据去说。推一个)
就引诱性不佳啊,说什么企图心不足能投到速球、滑球难以辨识,看看会不会出棒
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 07:25:00拿两联盟swing%来比看看阿
郭泓志说过,极品变化球不是轨迹大,是快到本垒板才开始位移
作者: scott0104 2023-01-14 07:55:00
真有大联盟平均怎么没上大联盟,经济公司的推销话语
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 07:58:00滑球而已吧 其他稀巴烂的意思
楼主:
polanco (polanco)
2023-01-14 07:58:00为什么会有人觉得只有一颗大联盟平均的球种就能上大联盟
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 07:59:00而且如果是20-80 的50的话说实在的也是辣鸡球种....会这样讲应该是60?
楼主:
polanco (polanco)
2023-01-14 08:01:00就50吧 如果是60球探会说高于平均水准了
作者: scott0104 2023-01-14 08:05:00
看张的说法应该是挥空率
红字说高阶联盟打者有更高的棒头速度和对速球的攻击企图吧,刚好与快速滑球的攻击节奏快一拍,但挥棒比较慢的反而容易碰到快速滑球,因为攻击速球习惯性落后
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 08:07:00他这个挥空率有美国平均水准也没说是大联盟感觉是在说2A
作者: scott0104 2023-01-14 08:08:00
就不知道他指的是在小联盟投的还是中职投的滑球挥空率也跟上大联盟的平均挥空率
作者: zyic 2023-01-14 08:08:00
中职强的左打不怕滑球不是因为不挥,而是经常锁定,大部分挥了就安打他的球辨识度高
所以是球开始转弯,打者挥太慢或还没挥。所以选得掉?阿福后期的滑球常常被选掉,因为很好猜又是引诱球
作者: Haruno 2023-01-14 08:11:00
所以陈冠伟的高三振率在经典赛可能无效?
作者: mrclotfamily (安迪王) 2023-01-14 08:13:00
总归就是不强啊 讲什么打者企图心不够......
作者: zyic 2023-01-14 08:13:00
速度没有快到一定要被迫出手,可以看准了再打,这也是他面对左打苦手,对方打者可以跟球再打,刚好又遇到平野教的兄弟,喜欢把球多带一点,那自然轨迹已经变化的滑球就容易变靶了而且美职的打者喜欢抓前置量,把球再未变化前就打,那导致林在练滑球的变化,轨迹会稍微提早,去制造更多挥空,但这反而变成弱势,太早变化了
作者:
zhmzhm (张小明)
2023-01-14 08:32:00不就太早变化骗不到
作者: Erevus20 (厄瑞波斯) 2023-01-14 08:53:00
笑死,那就是说大家都看得出来是滑球,所以不会被骗,这样的滑球还说有大联盟水准?乱扯什么打者企图心
作者:
stevelovkaka (Face Sun, Shadow Behind)
2023-01-14 08:58:00大联盟平均 但只有滑球也没用
作者: nmkl (超级地球) 2023-01-14 09:00:00
所以不怕滑球怕指叉,罗力才能狂吃中职,即使他才1A,指叉投得好,中职吃十年
作者:
AAaaron (....)
2023-01-14 09:14:00酸民就是爱批评,不是来跟你理性讨论分析的反正说谁谁谁烂死了,就觉得爽
作者:
artywu (我不是衰神)
2023-01-14 09:28:0020-80 scale的60是正一个标准差,拿60的评价是很好的
作者: wts2008 2023-01-14 09:37:00
林凯威滑球是对左打不吃香,去年面对左右打只差一个打席,被左打打击率高达0.375还有两发HR,拿下7K,但对右打AVG仅1.41且0HR,并投出19K,差距很大更正0.141 打太快
作者: gogoandy (吱手遮天) 2023-01-14 09:44:00
纵向指叉球在美职不吃香?那当年的野茂是发生什么事了?
作者:
www90173 (明é¡)
2023-01-14 09:46:00说啥呢
作者: yellowandred 2023-01-14 10:00:00
纵向指叉很吃香的话,大联盟选手也太少人去练了
作者: ratom0315 (R4T0M) 2023-01-14 10:02:00
感觉是在解释打者习惯不同,相同球种在不同联盟,不一定适用这件事。我看了是觉得有一番道理啦。至于那些酸民的话,只能说看看就好,跟他们辩论是在浪费时间
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 10:04:00指叉mlb联盟平均数据十分强大啊 不练我看还真的只是因为他们觉得伤手
作者:
CE15 (蜥蜴CE)
2023-01-14 10:05:00很合理啊 不同联盟同投手不同数据不就是会有这类型的可能性因素吗
作者: icevoices (Areal) 2023-01-14 11:07:00
滑球不吸引出棒 松坂大辅:
指叉本来就投手大杀招 投好效果极佳 就伤手才少人练
作者: kenro 2023-01-14 12:20:00
日本投手每个都会,去美帝的必备
作者: TaiwanKimchi (淫虫虫) 2023-01-14 12:20:00
U18不就玩过了 玩到拿冠军
作者: TaiwanKimchi (淫虫虫) 2023-01-14 12:21:00
不过前提要能搜集到数据
作者: ki523898 2023-01-14 12:47:00
速球不够有威力吧 没有有威力的速球不能迫使打者提早出棒
作者:
sfw0199 (100分)
2023-01-14 13:36:00控球还有球威的问题吧 被左杀得蛮惨的
共轨不够,控球无法丢进好球带逼迫打者出棒某个靠指叉拿七届赛扬奖的表示:
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-01-14 14:23:00谁跟你靠指叉拿七届 他早期又没投指叉
作者: s6525480 2023-01-14 15:55:00
指叉挥空率不高 哦 恩 好
林的滑球看起来是变化太早,幅度大但容易选掉,尤其左打又看的清楚