#1XIjCSku (Baseball)
[讨论] MLB好像比较少在战山羊?
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1632293660.A.BB8.html
去年我在这边发了一篇文
问说MLB好像比较少在战山羊
推文普遍的说法是光投手跟打者的价值都很难去衡量了
是的
大家抛下吉迷吉黑谷迷谷黑的身分
其实大家都很清楚现在的任何传统甚至进阶数据
都无法正确衡量投手跟打者对球队的价值
更别说去衡量大谷这种投+打碰上阿吉这种纯打者的对比了
也因为如此2022年美联MVP归属会变成月经文(我又多补了一篇XD)
谷派吉派现阶段都不可能说服对方
MLB百年多的演化都无法创造一个能说服人的数据去衡量投手跟打者的价值
所以千万别以为再忍2-3个月确认2022年美联MVP归属就能中断这个月经文
我相信接下来好几年大家也会继续争辩这个
我是基迷也欣赏大谷
我最欣赏大谷的不是棒球天赋也不是身体素质
而是对抗投打择一这百年棒球常识的勇气与毅力
我想大谷这辈子听过最多的话就是"不可能"
毕竟投打二刀流上大联盟这种东西连满田拓也老师都不敢画了...
大谷阿吉谁对球队更有价值
我不知道
谷派吉派都无法说服我
正如同谷派吉派都无法说服彼此一样
因此回归MVP的真正的评选机制吧
获得MVP的最大秘密就是票多的赢票少的输
谁赢我都能接受也为另外一位感到可惜
这两者今年交出的成绩在历史上绝大多数的年份都能获得MVP的
但我最不喜欢的就是
部分谷迷吉迷都为了支持自己喜欢的球星
去刻意贬低对方的成就(当然也不少反串)
两个都交出史诗级的成绩
让我更热爱棒球(今年我看的棒球赛绝对是我生涯新高)
多尊重对手的成就吧
对手越强才能显得自己支持的球星更伟大
不是吗?
作者:
raysbuck (raysbuck)
2022-09-14 15:07:00基迷Really????
作者:
galiyo (世界甜)
2022-09-14 15:09:00看君一篇文 如读一篇文
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 15:10:00正确 你想成为大谷还是法官 这才是投票者的心情MVP就是选一个爽度的如果是我绝对选大谷 因为帅都我帅 攻防一体
整篇心态很正确 反串太多就会有人被钓之后就无限循环吵不完
作者:
hahabis (HaHaBis)
2022-09-14 15:15:00法官要拿银棒，汉克阿伦甚至金手套我都没意见但MVP是大谷的
作者:
b99202071 (b99202071)
2022-09-14 15:16:00看君一篇文 浪费一分钟
那要看记者对最有价值选手的想法是啥囉 是OPS+200还是OPS+ ERA+各150
作者:
dkl1027 (凯文)
2022-09-14 15:18:00为什么要为了他是二刀流就降低标准啊
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-09-14 15:18:00大谷的表现不需要mvp来认证..这个价值比mvp还来的有价值
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:19:00降低标准在哪
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-09-14 15:20:00另外，全垒打破纪录也是种价值
作者:
dkl1027 (凯文)
2022-09-14 15:21:00如果大谷也打60轰 20胜不管就野手或投手的标准都不会输
作者:
cplzgr (妮妮)
2022-09-14 15:22:00所以明年的mvp表现很尴尬，今年真的把门槛拉高到很难选择如果大谷要60hr加上20胜，说真的，那就是包办赛扬和汉克了呀..但我看他还真的那么想过，2边都尝试做到top1，但不一定是60hr加20胜，当年的top1就足了
作者:
Abare (阿巴雷)
2022-09-14 15:25:00简单数学 150 + 150 >>>>>>>>> 200
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 15:25:00推楼上150+150>200
我记得美媒有讲过版上也好像发过那篇文 就是假设大谷年年都能维持这种水准 那竞争者不能只是每年都有的pretty good player必须要像今年法官一样史诗级表现才能赢得MVP
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 15:28:00那又怎样 大谷就是历史 他年年10W+30HR+150K就是MVP不爽可以试试看他的打法
作者:
s880036 (mkh的北瓜)
2022-09-14 15:29:00某人反串不完耶
作者:
dkl1027 (凯文)
2022-09-14 15:29:00不然不管单比野手数据或投手数据都没到顶尖 让我觉得只是他是二刀流？
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:30:00没到顶尖又来了= =谁来写篇QA好了= =
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:31:00联盟前五到前十还不到顶尖 你确定吗
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:31:00我觉得说没到顶尖的是认真/就跟说那要不要每年都给他一样
作者:
edhuang (随便啦)
2022-09-14 15:32:00没错 那一派说法是认真在讲的
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:32:00稍微出色这种很明显就是反串还要上钩
作者:
edhuang (随便啦)
2022-09-14 15:33:00不管是综合前十前五还前三 打击没有接近第一就甭想拿MVP
确实很难比较 还好我们有WAR将投打贡献数值化所以很单纯 谁WAR高我就支持谁
其实这一两个月下来 我看会讲这话的id都差不多一样就反串 反反串自产自销 但平常没在关注MLB的就会被钓到
作者: Derp (Heisenderp) 2022-09-14 15:36:00
打击联盟前十没错 但2-10跟第一名差距大的夸张
直接大方一点说投打两端都没TOP1，你大谷翔平别想争MVP啦一直钓不嫌烦
作者: ck6m454 2022-09-14 15:41:00
今年就是法官跟其他人差距，要大谷得投出赛扬水准才能争
其实要看顶尖是怎么认定的，如果有人认为的顶尖是MVP等级，那大谷单刀的确都没达到
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:45:00反串拿对方认真认为的东西来讲可以 讲那种稍微出色就算了又来不是顶尖了 我....
MVP比得是对球队的贡献度啊又不是纯比打击能力…一堆人是不是年MVP的定义是什么都不知道？
所以还是觉得大谷要两边都要TOP1才可以嘛，大家可以回家了
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:48:00今天大谷真的赛扬 打击输太多还是没办法拿MVP啊扯不是顶尖到底是啥鬼 顶尖的定义是前几名
作者: ck6m454 2022-09-14 15:49:00
别再扯什么球队贡献度，不然9月到现在根本就不用比了
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-14 15:50:00
可是法官很多贡献度指标都>大谷+翔平喔不是只有WAR，还有一堆东西
作者: ck6m454 2022-09-14 15:52:00
光9月到现在法官扛着洋基稳住东区龙头，阿大谷呢?
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2022-09-14 15:53:00笑死 NYY一堆人扛的不比甲吉少吧
今天就是各种球队贡献指标几乎都是法官赢，而且可能还不是小赢，不然MVP哪有法官的事
那就法官MVP啊，投打两边都要贬低大谷一下有比较爽？
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-14 15:54:00
NYY谁扛的比阿吉多，愿闻其详
作者:
EZ78 (EZ78)
2022-09-14 15:54:00天使第一名 打是比较难啦 但投球天使第一名听起来好废…
作者: ck6m454 2022-09-14 15:54:00
笑死来了一个没在看比赛的
作者: ck6m454 2022-09-14 15:58:00
讲的好像法官对洋基贡献不怎样?
作者: nadleeh (什么都不是了) 2022-09-14 16:02:00
天使这种累积的烂的确不能比
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 16:02:00要比队友烂天使会输吗 到底在说啥 要比比之前竞争的时候
作者: sywu729 (问号？) 2022-09-14 16:03:00
明明两个表现都很好，就是有人要用贬低另一个的方法来讨论
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2022-09-14 16:05:00我肯定选大谷
作者:
DendiQ (貔貅)
2022-09-14 16:07:00@lookers 不要一直被反串吊好吗
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 16:09:00你说洋基发言人是反串?我觉得他很认真好吗回那个稍微出色才是被反串吊好不好
作者: ck6m454 2022-09-14 16:12:00
明星赛的数据可以自己去看，洋基打线比天使还烂
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 16:13:00季后赛资格只看明星赛后成绩吗@@
作者: ck6m454 2022-09-14 16:13:00
power99那个ops只有4成而已
作者:
duo131 (比克大魔王)
2022-09-14 16:13:00棒球就是没法战山羊阿~~最强那个等级差太多了
作者: ck6m454 2022-09-14 16:15:00
没有法官现在还有季后赛吗?跟光芒蓝鸟差没多少欸
作者:
EZ78 (EZ78)
2022-09-14 16:18:00棒球的Goat其实美国人都是觉得是贝比鲁斯啦…他的地位可能跟阿里一样难撼动 已经是一个标志了
作者: jkry 2022-09-14 16:29:00
你以为你在讲理，可惜有人在笑你，你是基迷就会在队板看到我们基迷只关心破洋基前辈的61HR，mvp随缘，不会发文讨论mvp这种不会有交集的文章！
作者: sallyna123 (EYELISH ) 2022-09-14 16:37:00
60hr+20胜就是山羊了 历史上无人能及
作者: WangJerry (枫灵) 2022-09-14 16:58:00
可惜很多人控制不了自己
作者: jkry 2022-09-14 17:19:00
不是质疑，而是不要再跟风po这种没有交集的了，没有意义！你看马上有人说是法官迷了..
作者:
ru0701 (RU)
2022-09-14 17:29:00同意这篇
作者:
louis13 (大头目)
2022-09-14 17:50:00我个人最欣赏大谷的反而是他的个性
150+150>200实在天才到我以为是在反串了 这边要用50+50=100 因为OPS+跟ERA+是以100为基准的 别云了哥
作者: william80730 (阿伦) 2022-09-14 21:50:00
其实法官的数据很直观谷迷不会看不懂 倒是很多法迷看不懂大谷的成绩