先不论球季结束后，大谷和法官是谁拿下MVP的奖座，可以确定的一点是，“假设”大谷这
两年的成绩，在他因为年纪退化前会成为他的常态的话（假设现在的完全二刀流还可以维持
5年左右），未来其他选手要拿MVP的难度直接上升不只一个档次
先说我就是一个大谷脑粉，如果搜我在棒球版的文章超过一半都是大谷的新闻和数据文，所
以我私心认为大谷应该要拿下MVP
但同时也认为就算最后是法官，我也完全可以理解和接受，至少在大谷进入MLB前，我也是
一个忠实的洋基迷，也是法官的球迷
假设大谷的打击和投球成绩大家都了然于心，来看看法官的数据，3/4/6的打击三围，破1.1
的OPS，破200的OPS+，守备不错的中外野，我曾经在季初的一篇发文中和棒球版的大家讨论
过，在大谷完成一定程度的数据的情况下，到底要怎么样的成绩才能赢过大谷拿下MVP
当时假设的数据是AVG 0.280、25
支HR、80分打点，加上25场先发大约3.00的ERA，当然目前看起来是有过之而无不及
当时我自己觉得的条件是
1. 接近三冠王，每项传统数据（打击率、全垒打、打点）都在联盟前三，前提是大谷不能
在任何一项传统数据进入前三
2. OPS必须超过1.050且海放第二名，前提是大谷不在前三名
3. WAR必须是联盟第一
4. 最好是中线防守员，如果不是也必须是有金手套水准的角落野手
5. 所属球队分区第一晋级
而下面大家的留言也有提到，“3/4/6的CF”、“OPS+180~200”，等等条件，除了第一项的
但书，今年大谷翔平还是全垒打榜第三名，但那是20支以上的差距，我觉得这个排名可以省
略不看了，其他的条件法官全部达标，所以我认为法官这座MVP如果真的拿到手了也是当之
无愧，当然这一切都是在考虑到大谷的投球贡献和二刀流身份帮球队省下一个球队名额下的
判断，法官今年的确打出了一个传说级别、历史级别的赛季
但换个角度来说，即使是这样一个赛季还是会有这么多人在争论到底谁才是MVP，所以我们
是不是可以说，能将法官今年的成绩当成要跟大谷争MVP的“低标”了呢？
假设法官今年拿下MVP了，未来只要大谷打出跟今年和去年类似的成绩，而其他选手要竞争
的话，评论家就可以轻松的反论：他有60轰吗？他的OPS+有200吗？他可以守中外野吗？ 等
等等
搞不好真的会变成被垄断的奖项，当然一切都是我的个人想法，想跟大家讨论看看
P.S. 我认为法官早在2017就该有一座MVP了
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 14:18:00作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 14:19:00早就该改成大谷赏了 现代棒球投手太懒关大谷什么事投手凭什么可以偏废一方不练打击WAR没有针对大谷这类球员调整数据评价就是错的除非你要硬生生把这个人拆成大谷&翔平
实际上我觉得即使是大谷 要复制今年的二刀成绩难度也很高 就算再怎么天赋逆天如他还是有极限的所以今年若给大谷我也不觉得怎样 但还是要支持法官轰破62 没冲突XD
作者:
s880036 (mkh的北瓜)
2022-09-14 14:25:00那怎么不说野手偏废一方不练投球？用偏废这说法很怪吧
作者: Derp (Heisenderp) 2022-09-14 14:26:00
大谷如果维持高档表现然后没有其他人太突出就搜刮MVP啊
作者:
icou (已哭)
2022-09-14 14:26:00我的想法和查理大差不多
作者:
icou (已哭)
2022-09-14 14:27:00基本上要像今年投打都美联前五 根本很难预期是常态成绩
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 14:27:00而且大谷每年都15胜35轰的话年年MVP又如何，不满意你也可以这样打啊有人会觉得麦克乔丹MVP拿太多吗，但他也有MVP没拿到的赛季
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:28:00那是因为你觉得这样就一定得MVP
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 14:29:00根本没有必要为单一球员再设一个奖
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:30:00我觉得已经不需要争论什么了，两边的讨论不会有太大共识
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 14:31:00投票本来就不关球迷的事没错
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:33:00我现在很期待其他有打击能力的投手也都来二刀流相信有其他人也做得到大谷的成就，只是压跟没想过去做也因为有战绩压力不敢尝试吧？大谷也要感谢火腿开启他的二刀流旅程
作者: william80730 (阿伦) 2022-09-14 14:35:00
法官的确是把跟大谷抢MVP的标准拉太高了
作者:
redcardo (redcard)
2022-09-14 14:35:00无论哪边拿都一定被战翻，毕竟是前所未有的情况，应该要立刻调整标准，以后类似MVP战情况再发生至少还有数据证明判断
作者: tigerliao (老虎王) 2022-09-14 14:36:00
你太低估二刀流的难度了......
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:36:00如果有教练不管战绩，给强打投手打整季，HR应该也会不少但是离大谷差多远就不知道了
作者: william80730 (阿伦) 2022-09-14 14:36:00
然后叫大家来二刀流的别忘了去年地瓜怎么受伤的
作者:
edhuang (随便啦)
2022-09-14 14:37:00应该是不至于低标 法官是直接冲破跟你说这样有办法 结果也很可能大胜 但不代表一定要这样才能赢
作者: kazzak16 2022-09-14 14:37:00
客串二刀还不算喔 这难度高到除了大谷没有一人
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:37:00期待大谷会带来大联盟的改革，让够多强投豪打投入二刀流
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 14:39:00觉得会有越来越多就跟觉得大谷每年都可以投打前五差不多
作者: shaon (后山的孩子) 2022-09-14 14:39:00
大谷今年成就历史第一人 没mvp真的笑死
作者: william80730 (阿伦) 2022-09-14 14:40:00
然后二刀流不是从来不是没人试过的问题 是做不到 大谷队友就两个在大联盟二刀过了
能扛CF然后Ops1.1+60轰才能干掉大谷实在是有够扯
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 14:42:00在MLB全垒打打得比日职还多就知道不要拿他跟一般人比了
作者:
ssss06 (peffffffy)
2022-09-14 14:42:00那个低估是在说某推文吧
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 14:42:00越来越多不太可能 能在大联盟二刀流没这么容易
作者:
MindWork (.....)
2022-09-14 14:42:00能维持年年高水准就可以跟鳟鱼一样年年审美皮老MVP侯选没问题
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 14:43:00大谷今年没得MVP就好像李安拿奥斯卡影片回来
作者:
adamcha (生于安乐 死于忧患)
2022-09-14 14:45:00@VVizZ 就评审口味不同啊
作者:
s310213 (小橘)
2022-09-14 14:45:00给大谷完全合理，给法官也可以，反正今年这两个一个史诗级一个接近史诗了
作者:
ssss06 (peffffffy)
2022-09-14 14:46:00大谷真的把某些人胃口养大了
作者: boonboon2237 (磅磅) 2022-09-14 14:46:00
两边谁拿都有机会，都是历史级别的成绩，就算两边都是MVP我都认为合理，没必要为了吹捧就贬低另一方。
作者:
airwun (Syndy)
2022-09-14 14:46:00两个谁没拿 都很可惜，投打都稳定A级有多夸张就不说了一个追逐历史一个创造历史 都很顶
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2022-09-14 14:47:00从来都不是美国人不去试 是摆明办不到吧
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 14:48:00你认为二刀流会越来越多就跟认为NPB全垒打比大谷多的都可以在MLB 35轰差不多意思 你觉得有可能吗?
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2022-09-14 14:48:00大谷的表现是历史上第一个这么强的 法官的成绩也很强没错
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 14:49:00要二刀流入门第一个步骤是先抢下DH
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2022-09-14 14:49:00但他的成绩以前也有人打出来过
今年的全垒打纯度很高 看看法官跟整个联盟的差距就知道
野手投球守位就是投手啊 又不是人人都一朗可以自己投自己打自己守
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 14:55:00大谷是百年历史 法官是50年历史 哪里一样
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 14:56:00其他人没办法这样打怎么能怪大谷
作者: ck6m454 2022-09-14 14:56:00
问题是如果法官最后突破60轰又拿下三冠王也是史上第一个
要玩二刀本身就是很疯狂的事情，练一样上去站稳都很困难了
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 14:57:00问题是大谷现在就已经10W30HR稳稳入袋了你不要拿未实现的东西来讲 DAY BY DAY才对在球季中更早达成百年成就的当然是更强
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 14:59:00以前国联没有DH 不符合效益 现在有 而且大谷目前看起来成功 不知道以后会不会有球团尝试培养这样球员
作者: ck6m454 2022-09-14 14:59:00
你才是只会拿全垒打数出来讲而已，法官的其他打击数据也
作者: ck6m454 2022-09-14 15:00:00
球季是打完了?还有拿季中成绩搬mvp的喔?
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:00:00现在帐面上投手练不太可能 他们长久时间都在投球 忽然改变反而容易受伤 要培养要从小联盟开始 让他们习惯那种模式和强度
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 15:01:00大谷的成绩就算他现在关机去睡也应该躺领才对
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:01:00那么容易有的话其他联盟早就会有类似的球员了 结果呢?
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 15:02:00会有讨论度只是因为JUDGE在洋基
作者: ck6m454 2022-09-14 15:02:00
躺领都说得出口，最近打击多烂都装没看到就是了
最后的问题真的蛮有趣的 不过今年法官只要60轰过了mvp高机率能拿到
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:02:00我觉得说经济效益让球团觉得不划算而已 因为以前国联没DH
大谷如果每年都这样 当然每年都mvp啊 有啥问题吗
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 15:02:00其实这个百年纪录，多少有一部分原因是，这百年来没多少人尝试过，虽然谷粉听了刺耳，但确实也是一个因素吧？
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 15:04:00去年的表现，就已经不会很意外今年大谷的表现了，这大概就是所谓审美疲劳
谷粉哪会听了刺耳 这话大谷自己讲过了 笑死轮值不用多带阿 除非要六人轮值
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:05:00有些强投在高中大学也是强打 只是进职业后 被迫要专精一项 这是效益问题 大谷刚来也只有美联能考虑 因为国联没DH很麻烦不是
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:05:00其实也不是没人尝试过 但没人达到大谷的程度
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:06:00而且今年整体数据看起来 很偏向投手年…所以法官这打击更让人敬佩
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 15:07:00省名额其实有盲点，你省了名额，但是也占去了那个名额的出赛机会，所以这方面的贡献应该不大
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:07:00NPB都没人试出来然后说MLB只是没人试过 这逻辑真的很棒
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:08:00至少我看球1X年 没印象球团愿意让野手练投球 投手认真练打击的 垃圾时间吃局数不算 投手练短打不算
作者: ck6m454 2022-09-14 15:08:00
今年法官打击跟其他人的差距，就算是历史也几乎没有
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:09:00因为就是试不出来啊= =这跟看球几年有啥关系
法官今年真的扯 看传统数据大谷会觉得好像跟去年比差不少但看OPS+还是联盟顶尖 法官则是完全规格外
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:09:00但是有打者转后援的 但那也是放弃打击专练投球了 球团不可能让你三心二意 大谷真的是特例
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 15:11:00大谷是因为在日本有成功过所以球团才会愿意让他试
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:11:00这要从小联盟开始培训 如果真的有球团认真做过 应该大谷一风靡 会有相关报导 问题都没看到
作者: hamy0829 (GDGDGDGD) 2022-09-14 15:11:00
只能说大谷真的是怪物了 超猛…
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:11:00小联盟不可能改轮值天数不要想了
作者:
edhuang (随便啦)
2022-09-14 15:13:00其实疲劳说就只是比起投打前10 前5 他们更喜欢有一边接近第1 最好还是打击端 毕竟可以天天看到
作者:
airwun (Syndy)
2022-09-14 15:13:00我就问嘛 连漫画都不敢画那么扯 你就知道多规格外
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 15:13:00强投豪打就王大蛮阿上一个可能王贞治了吧 虽然进职棒之后投得普通后来就比较重打击了 未来大谷当然也可能为了生涯重打击那你现在不颁给二刀流的也就是看一年少一年
作者: asd588505 2022-09-14 15:15:00
其实从历年的MVP可以明显看出偏重野手，近年只有14年的Kershaw跟去年的大谷是投手，但去年大谷主要是以打者身分拿到MVP，大谷在MVP与赛扬都能拿到票，但可能不是最多的那个，但你要说大谷不顶尖好像又怪怪的，除非有一个大谷奖
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 15:16:00因为现在投手就被分工害死阿 整天提早下班 球数到了也休
小联盟得靠签约金撑啊 哪个疯了为了多练一样然后延个2年上去
作者:
fan60229 (fanfan)
2022-09-14 15:16:00今年真的谁拿都不意外的感觉，身为谷粉觉得法官拿也没差，毕竟2人都是在做几乎前无古人的事情
war第一还要加一堆条件才能拿MVP 干脆说名字只能叫大谷翔平算了
作者:
VVizZ (我很穷)
2022-09-14 15:18:00哪有 法官做的事情全联盟非DH打者都在做 很普通
如果在日韩反正都要待到25，像山本、朗希跟安佑镇这种的有那个天份练打倒是无所谓
作者:
fan60229 (fanfan)
2022-09-14 15:18:00身为打者才清楚法官在做的事有多难，身为投手才清楚大谷在做的事有多难，身为观众只觉得2个都超难，硬要比较谁优谁劣太难了
美联上次投手mvp是11年V中 投手三冠王还吃251局
作者: ck6m454 2022-09-14 15:19:00
上一次打击差距到这么大，也只有Ruth而已
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:20:00某人的反串味越来越浓了
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:23:00正常才不会讲什么稍微出色这种话 OPS+200 全垒打领先20支
作者: asd588505 2022-09-14 15:24:00
漏看了V中，Kershaw 在14年也是跟鬼神一样才有机会，可能是投手有赛扬奖，所以在MVP的票选感觉很不吃香
作者: lutone (icebaby) 2022-09-14 15:24:00
法官连三冠王都不是
作者: ck6m454 2022-09-14 15:25:00
怎么不说联盟一样先发场次，Sandy就有办法吃到200局?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-14 15:25:00
没有什么拿到多少数字就一定要有MVP这种事，投票结果都还是凭投票者的印象
作者: ck6m454 2022-09-14 15:27:00
法官近况离三冠王越来越近了，差距又不是不可能
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-14 15:27:00
今年比去年还值得争议的是大谷成绩跟去年一差不多优异，但第一挑战者比去年强了一大截
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:27:00价值两字到底怎么定义的或者是对谁的价值也好像没个共识?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-14 15:28:00
法官今年的打击火力不是只是优异，而是海放全联盟所有其他人
作者: jkry 2022-09-14 15:28:00
官网被法官洗榜，ops.得分.HR.obp.slg.rbi，都是第一，打击率0.310，原来这叫稍微出色？
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:29:00又来咬饵又吵不完了
作者:
kauw (kauw)
2022-09-14 15:29:00你讲这些人家也可以说大谷可以守外野吗？可以天天守备吗？二刀流不过是个名词，你结果war还不是输了
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-14 15:30:00
这两个人的成绩不管放到哪一年都八成是全票MVP了，就不巧同年相撞
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:32:00大谷去年都去外野几次了还在问
作者:
onemen (大帅哥)
2022-09-14 15:32:00票选一定不会想给亚洲人的
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:33:00吵这个就跟起手先吵法官不会投球一样好笑
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2022-09-14 15:34:00
不管谁拿我觉得都很好，我自己会想投法官，必竟他被作弊仔偷掉一个让人超不爽
作者: ck6m454 2022-09-14 15:35:00
今年的问题在于法官海放所有人，但是大谷投球有赛扬水准
法官只要有62轰 就结束了 史上不吃药全垒打王 比什么二刀流难得多了大谷这成绩也没比Ruth强 但法官是史上最强
作者: ck6m454 2022-09-14 15:36:00
如果大谷的投球表现是去年那样，现在MVP就不用吵了
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2022-09-14 15:37:00[什么二刀流]
作者:
billkira (比爾)
2022-09-14 15:39:00每次都要一个自以为公道伯发文 然后两派吵笑死
问题是bWAR fWAR算的都是法官乐胜啊…MVP应该是颁给对球队贡献最多的 而不是纪录最难得的 当然大谷今年贡献&纪录都有 如果考量纪录颁给他也没什么问题
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2022-09-14 15:46:00其他人不是不用想MVP是要打或投更超规格就好大谷也是照规矩来投跟打 这根本没啥好争吵就是了www
投出200k 13胜 35HR 100RBI不给大谷？？
作者:
ken03698 (该勇敢时软弱)
2022-09-14 15:49:00大谷明年也不一定投打都能有今年的成绩
作者:
johnli (囧李)
2022-09-14 15:53:00二刀流首先要对钱没什么欲望或没有金钱压力吧上大联盟已经够难了 小联盟球员大部分都不会去尝试吧
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2022-09-14 16:06:00
你提到其他人要打出历史级别的成绩才能跟大谷竞争，你在说这句的时候有意识到这是因为大谷也同样在缴出历史级别的成绩吗？没有不公平的问题，大谷就是真的很强。
作者:
fengey (feng)
2022-09-14 16:09:00奇怪 为啥谷迷一直洗五五波 乖乖认清现实有很难吗 赔率冷冰冰吗？
既然稳赢 可以压法官身家了吧 投票这种东西 就是主观的你永远不知道什么才是投票者心中的“最有价值”
大谷刷新的历史是投+打 但投跟打单独一边都没有打出历史性的成绩的确没有人可以做到两边一起 但取代性低不代表你是最有价值
作者: sallyna123 (EYELISH ) 2022-09-14 16:25:00
投打都美联前几 这难度根本爆表了 你要大谷在做几次都可能很难 不给他mvp根本说不过去
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 16:26:00确定年年都有吗
作者:
ROMEL (Bin)
2022-09-14 16:36:00跑垒和守备被遗忘了 (泣)
作者:
kenploin (某某人~I)
2022-09-14 16:41:00光芒不是有一个想要二刀流 结果呢 哪这么简单啊
作者: ck6m454 2022-09-14 16:41:00
扣掉缩水赛季，上一个是BB爷，再来全都是上古神兽
作者:
ROMEL (Bin)
2022-09-14 16:54:00刚在想如果Judge守的位置是游击手甚至捕手，那应该就没争议了吧？
作者: jkry 2022-09-14 17:22:00
楼上想太多了，还是会问你会投球吗？
作者:
wazabi (abrazame)
2022-09-14 17:42:00假设大谷之后都是这样的成绩给他MVP也合理啊，难道有规定MVP不能蝉联？假设球季结束是投手大谷成绩：13W-9Lㄧ场无关胜败，ERA 2.5，200K，160 IP，打者翔平是35+HR，100 RBI（今年比较有难度），这仍是MVP级表现，虽然法官也很值得MVP，但单纯打击的价值还是不如二刀流
作者: longanamiro (LonganAmiro) 2022-09-14 17:48:00
法官是Top这肯定的，只是比漫画扯的还是大谷。顶上百年纪录、又是非欧美人士；剩余出赛好好表现，拿到奖争议不大。
作者:
fengey (feng)
2022-09-14 18:03:00一堆谷迷整天带风向 事实就是差异很大
作者:
kiv9137 (AgN)
2022-09-14 18:08:00Judge破马里斯纪录就是MVP 没破就还有讨论空间
两个谁拿都合理 就投票啊 分数一样就可以并列 没什么好吵 哈哈
作者: william80730 (阿伦) 2022-09-14 20:21:00
不要为了贬大谷乱扯二刀流只是没人试过 小联盟一堆二刀流的 大谷队友Walsh Lorenzen都在大联盟二刀过真的办得到球团根本不会挡