※ 引述《sartan (sartan)》之铭言：
0元租问题是...你这百分百是图利阿
把一些关键字拿掉只看核心问题
政府租给A公司一块地盖商业设施，要求A公司‘免费’提供给B公司做‘商业营利行为’
靠夭这百分百叫图利，换个执政的人就叫官商勾结了XD
0元租这玩意只能给公益性质的行为，例如全国少棒成棒之类的
剩下商业行为就照该有的规矩来好吗~?
长期有在关注的人一定都知道CPBL‘例行赛’养不起这颗蛋，这讲到烂了
100年的营运计画也只规划了4~6场/年，很明显也是不考虑例行赛
但109年规划一场都没有吃像太难看了啦，远雄方出来讲的理由都是骗小孩的
不过这份计画目前也还没有通过审核，就看后续怎么审
作者:
mike158 (米奇)
2022-06-16 07:46:00没有吧 只是没有例行赛 明星赛 季后赛有看到啊例行赛是要跟各队协商的 除非现在就跟可能有条件举办的中信 富邦 统一 味全 乐天谈
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 07:52:00我想过 巨蛋比赛 考虑不要即时转播 提升现场观赛诱因
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 08:03:00其实现有主场也是县市政府赔钱租球团只抓着0元打 那有球场要不要涨到能回收建案租金
作者:
sartan (sartan)
2022-06-16 08:05:00那可以要求大巨蛋”必须”要几场每场多久时间以上的体育活动，这样远雄自然会去找相对有利的，便宜租中职赚周边，或是票卖贵一些拆帐分润。
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2022-06-16 08:06:000元提供给职棒球团打球 竟然有人赞成 那怎好意思收比一般球场贵票价 怎样都得有几场做公益 不收门票钱吧毕竟都说维护是远雄工作 那职棒球团也该做出回馈吧 不然这无本生意 也太轻松
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 08:06:00当初有规定时数 但应该就跟日本一样草野球
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2022-06-16 08:07:00如果是桃园球场早就换约了 10年过了
作者: cccmn 2022-06-16 08:07:00
你要贱租给人就是先提出远雄违规 市府得依约买回巨蛋 再自已决定租金 问题你用哪份条约告对方违约? 你又如何拿出几百亿买回? 当初决定BOT就是把路走死了
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2022-06-16 08:09:00可以规定必须要有多少场打棒球 但球团承租就是要付费没道理打棒球可以不付费 甚至付很少 这样其他团体 艺人 也会质疑是否图利特定联盟 球团
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 08:10:00老实说 不要讨论台北蛋了 真有需要重盖一个
作者:
s555666 (螺虫)
2022-06-16 08:11:00现在政府给职棒减税，难到不算图利吗？如果觉得0元不好，不然学桃园球场象征性收个30万拉米勾以前尝过甜头，现在不准别人尝？桃园球场30万租金什么时候通过立法院三读的？当初就是打着推广运动的口号就直接低价贱租了，说来拉米勾还得感谢这项德政，让他们有更多的经费去搞别的
作者:
elong (人只是需要被需要)
2022-06-16 08:44:00要用推广名义那要议会就编预算啊
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2022-06-16 08:53:00桃园球场当初是没人要承租 先找当时的饭店爪 被拒绝才找上la new 大巨蛋绝不是相同情形 真开幕 会有艺人工商团体来承租 周围建设跟当初桃园球场实在差太多
作者:
s555666 (螺虫)
2022-06-16 08:56:00桃园球场也可以用来开演唱会，之前五月天还在这边办了10场，但桃园政府起码知道花了10亿盖球场是为了打棒球的
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 08:57:00不知道实际有没规定，搞不好其实是厂商自律而且也没这么好卖演唱会，附近有竞争 高铁前空地也可以粗
作者: evammxfelix (恩恩恩...) 2022-06-16 09:00:00
但是桃园球场是政府盖的，球场建筑成本是桃园市政府负担的，他要租多少当然他说的算，大巨蛋不是阿，从头到尾北市府只出了块地，然后要用公权力叫盖和经营的远雄便宜租人？
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2022-06-16 09:01:00要不是主场经营成功 也不会有团体想承租开演唱会 市府也能抽成 当然大力配合
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2022-06-16 09:03:00
只出一块地? 我看你是不知道那块地多值钱喔
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 09:05:00那块地斜对面 就是市政府 和一堆新光三越 台北101
作者: evammxfelix (恩恩恩...) 2022-06-16 09:07:00
多值钱有何关系？土地所有权现在是远雄的？还是合约到期会无偿变远雄？全部都不是啊
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 09:09:00当初不打棒球 纯商办 地上权50年 这块地会值多少?现在是假设这块地原本会荒废50年 多亏远雄接手开发？
作者:
phix (88)
2022-06-16 09:13:00职棒一年几十场 没有不争取的道理 很补耶难道是能演唱会排满吗
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 09:14:00演唱会也不一定会租这里 除非有2-3万人以上需求
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 09:16:00台湾的宗教法会 会有大巨蛋需求 很可怕
作者: cccmn 2022-06-16 09:17:00
直说当初用BOT盖巨蛋就是错误 北市府用OT盖 你要让利给中职没人会反对
作者: evammxfelix (恩恩恩...) 2022-06-16 09:18:00
纯商办50年地上权价值不会很高，台湾建商不流行只买地上权而是要所有权，因为还会有炒作空间。也不是要感谢远雄开发，而是这块地值不值钱都不构成公权力介入的理由还有不要小看台湾演唱会和其他聚会的潜力，光是小巨蛋的档期就不只排满整年了
信义区10年前一坪土地快700万，这块地面积有3万多坪把这块地卖掉，到其他地方盖，北中南各一座大巨蛋都没问题我觉得光商城的价值，远雄将大巨蛋无条件让出来都不算过份
作者:
qeon (qeon)
2022-06-16 09:47:00结论是辜董把蛋买下来，兄弟进驻用全台最好的场地，中信从地租获利再让利给中信兄弟，当初就该找有职棒队的企业来搞
讲当初找有职棒的企业来搞 唯一符合的只有统一狮现在说什么中信 富邦 顶新都是马后砲
作者:
Samurai (aa)
2022-06-16 09:57:00当初的烂约就是签了，现在要道德劝说凹远雄很难
政府要刁难远雄不难，看要不要做而已。从安全问题和设计变更都有机会打官司打赢远雄解约，看要不要做而已
作者:
Samurai (aa)
2022-06-16 10:03:00刁难当然可以，这几年就是这样搞啊，结果勒？远雄跟你拖阿，市府也被骂翻双输局面。解约就别闹惹键盘打官司都很简单，打输怎么办？你有把握必赢？
盖好如果是颗烂蛋，那还不如解约，把这块地卖掉拿来盖其他地方的大巨蛋这块地的价值，卖掉赔给远雄都还剩很多，更何况远雄多次变更设计早就违反当初的设计了
如果地有那么好找的话 当初也不会拿这精华来盖之前找地不是还找到关渡去?地有那么好找 新竹也不用原址重整那个奇耙球场
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:07:00其实还有中正记念堂和国父记念馆
当初找这里才莫名其妙吧，真得只是给远雄商城的理由社子岛的土地很多啦，不然新北也很多
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:08:00竹北重画区总有地吧 划不划算而已 而且台湾很少在换地
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 10:08:00以台北市来说 在国防部土地没有释出前 已无土地可盖
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:09:00广岛不知怎么样 也从市区变到火车站
国父纪念馆跟信义区只要过基隆路这红绿灯比现在少过一个
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 10:09:00大巨蛋一定要在交通便捷之处 否则就是要有超大腹地看韩国高尺蛋 那个鸟样就知道了
作者: hkg28 (scfonlp) 2022-06-16 10:10:00
你要人家让利给球团一开始签约就要写清楚现在发现球团可能租不起才各种凹很难看
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:11:00三井不就示范过了 海边一大块地 给他一条快速道路就行
澄清湖就在观光区跟医院旁边 不也一堆人喊交通不便?
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 10:13:00会放市中心或交通便捷之处 就是希望大众运输为主
跨年会的时候，捷运照样塞爆，因为市中心本来就有大量
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 10:14:00台南是跟新竹一样没啥地方停车
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 10:15:00正常的 就是要人流
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:15:00桃园球场 本地人也是开车 台北来的才坐车
当初盖市中心，除了让远雄发大财之外，根本没什么好处
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 10:16:00你去看 东方的蛋 基本是这样没错 或者是火车站
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:16:00开车的路线不要经过市区 其实问题就不大 青埔目前就这样
作者:
staff23 (笔名苏温永(星星送行者))
2022-06-16 10:17:00米国的蛋 就比较没有这状况
是先选地还是先找到远雄来盖?不然一昧的说找这块地是让远雄发大财?就事论事好吗远雄名声是不好 但不应该把在这块地直接冠上图利远雄
当初就是大巨蛋+商城，单纯大巨蛋早就盖好了，也没那么
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:23:00这也是事后看 只能说时机错了现在借200亿来盖 盖完再租 应该是有市场
作者: cccmn 2022-06-16 10:23:00
BOT哪有什么图利的争议 你要建商盖什么 回馈多少 签约就好谈好了
作者: cccmn 2022-06-16 10:25:00
看到其他BOT案 政府只管到建筑如期完工 后面就放给你玩 只有这巨蛋争议这么多
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:25:00但当初没考虑棒球点 还真的不如先做公园暂存日公盖蛋可能只要5年，台湾现在要等50年了
台北市自己编列预算，挑个郊区盖大巨蛋，便宜又盖得快
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2022-06-16 10:27:00所以为了不要图利远雄 给职棒很低廉租金就没问题 那职棒球团是不是也该 把门票降低点
职棒的确是不能开太高，但租金那么高，门票就降不下来
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2022-06-16 10:30:00总不能好处全拿 票价一样很贵 但你想有可能吗？ 职棒不是做公益 票价不会因为场租便宜而降 会站在能否不要亏太多 甚至赚钱 来订球团觉得合理价钱
作者:
s555666 (螺虫)
2022-06-16 10:31:00十年前，提到大巨蛋大家就是一面倒骂台北市政府和远雄，现在怎么多出护卫队了？ 远雄最近有干了什么好事吗？
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:32:00现在主流民意 远雄很委屈 是棒球自己不争气 没钱旁边玩沙
作者:
s555666 (螺虫)
2022-06-16 10:33:00远雄的颜色居然变正确了，吓死宝宝
作者: cccmn 2022-06-16 10:34:00
远雄没干什么好事 只是在计画书讲出巨蛋和中职的合作就是一场骗了球迷10几年的闹剧
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:35:00只能说 对棒球迷来说 是遇到诈骗 为了赚大巨蛋
作者: cccmn 2022-06-16 10:35:00
远雄就是白目讲出国王新衣就是脱裤懒啊
就事论事 事情的先后顺序搞清楚 不是先找建商让他挑地
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:36:00说大巨蛋回纯商业也行啊 把台北球场生回来就好
作者:
Sawilliam (Sawilliam)
2022-06-16 10:53:00大巨蛋14年选举 18年选举都吵过 年底又要再吵一次了..
作者:
mike158 (米奇)
2022-06-16 11:02:00大巨蛋真的很惨 政治因素永远干扰满满
作者:
qeon (qeon)
2022-06-16 11:03:00当初找职棒球团企业让利谈，几年内就盖好了那会像远雄拖了快20年，不过回头看还是只有统一无误
作者:
mike158 (米奇)
2022-06-16 11:18:0010年前 2012年 假球刚过3年XD 到底那个职棒球团会愿意经营大巨蛋啦推文也太扯 讨厌远雄和大巨蛋经营是2回事2012年 富邦 中信都还没进来职棒那时候的球队是 统一 兴农 兄弟 lamigo第2年连2013年经典赛大回春都还没发生到底有哪个职棒球团会愿意 连打比赛都不可能但 现在卖给职棒球团经营 这则是我期待的希望中信集团买下来经营Q大 大概是没经历过职棒黑暗期的球迷XD统一台南帮 连台南球场都搞成那样 还经营巨蛋咧 这么佛诚品信义店就不用收回去了
最可行最实际做法就球团联营至少北部球团中信 顶新富邦看要不要 乐天在桃园好好的 统一台钢零租几场?
作者:
mike158 (米奇)
2022-06-16 11:28:00顶新已经双主场不可能了中信最有机会双主场 球迷量够富邦新庄都经营这么辛苦了… 球队又…. 最近还防疫险乱搞希望中信集团赶快跳出来
2012还只是动工 要球团经营一定是更多年前也更黑暗期
作者: axbx1524 2022-06-16 13:12:00
叫议会放行预算阿，编270亿很容易？？其他市民有为什么要鸟你
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2022-06-16 13:49:00联营会有争议 主场分配比率有得吵