Re: [问题] 当时TML怎么没有压垮中华职棒

楼主: shakawang (上古神爪)   2022-02-18 22:02:28
※ 引述《mark32928 (国片小王子)》之铭言:
: 请问当时 台湾大联盟的人气有压过中华职棒吗
: 再来想请问 中华职棒当时是怎么撑过来的
资深老象迷来说一下我当时那段经历
内容或许也有基本教义派的看法,但我看到的的确就这样
1,风气问题:
先回答你:人气有压倒中华职棒吗?
人气没有 ,完全没有
但是初期的成立"气势"一度压倒过CPBL
当时的TML打着改善待遇,中职制度过度不合理的正义大旗
加上一些媒体的宣传(或是业配)
的确是师出有名,也吸引到一些理性派的球迷支持
只是,真的赛季开始后,百万爪迷可不是叫假的
我们是爪迷,不是飞刀迷,不是棒球先生迷
(虽然我是因为李居明才喜欢爪)
挖走了明星选手我心很痛很痛...
但不会把多少死忠粉带走,只会让大量的死忠粉痛恨对手
其他队的情况我想跟爪类似,因此TML没带走多少人气就算了
还形成了一股严重的TML黑风气
我认为这件事对于TML的发展有严重的影响~
当时PTT还没有独霸,但老一点的玩家应该知道
那时候棒球连线版上的风气就是"中职正统" "TML万恶的根源"
甚至还有人成立了版天天骂邱复生的
偶尔有人要帮TML说话就会回文骂说是"你TML派来的网络工读生快滚"
那情境就像是一人力抗百万有组织的网军
您说说谁对抗的起
百万组织网军还可能只是收钱办事
CPBL基本百万教义派还是真的爱着CPBL,痛恨TML
就算你再有理,一人混进百万信徒内能说得过他们吗?
然后,慢慢中职基本教义派的"网军"行为开始变这样
(不是真的网军,姑且这样称呼)
但凡中职如果有不好的或TML有好的地方,会完全跳过跟无视不讨论
但TML一有不好的地方,马上被拿出来放大检视在网络上照三餐鞭
(怎么这段跟现在政治很像?XD)
于是,不了解状况的旁观者可能就有了这样的氛围
"原来TML这么糟糕啊,天啊"
"支持TML是很丢脸的事情,讲出来还会被攻击"
在这种情况下,他能吸引多少新粉呢?
2,饮鸩止渴的行销:
TML初期广告虽大,行销也做得非常非常好
但只挖走球星没有挖走球迷是很大的痛
导致没有太多人愿意进场
但是,两雄征战,气势不能输对吧,进场观众输给CPBL是很难看的事情
因此TML采用七伤拳战法,无止境的免费送票
让它们在转播上时候的观众人数上,官方人数上看起来不输中职
这注定他只能永远死下去
送到多夸张呢,一开始可能还要去特定餐厅吃个饭送个门票
到后来送票的管道广到越来越广可能随便体育用品店都可拿到
最后我们我们学校的体育中心老师手上拿着有满满一大叠
跟我们大家说有人送过来的要看球的随时去体育室找他拿免费票
这导致了大家也习惯
"我看你TML就是看免费的" "反正到处都是免费票拿"
那,花钱看比赛的是傻子吗?有免费票到处可拿,谁要花钱看啦?
但TML也不知道是脑子进水,还是头洗下去了无法回头了
送票只是越送越夸张,完全没有要节制跟收手的意思
当时两联盟的官方人数都不多,中职官方人数就1000,2000人
但CPBL是真金白银的收下这2000人的门票
TML的数字几乎都是用灌的,扣掉免费票跟官方人员,实际收入多少
(我怀疑连100张都不到)
 那么,以收入来说,谁能撑得比较久,就很明显了吧
CBPL再怎么不济一个月也有22K吃饭,TML就只是坐吃山空多年
我认为这两点才是TML无法经营成功的原因
至于蔡仲南啊,陈致远选择加入CPBL
我认为顶多就最后一个很轻的羽毛(连稻草都算不上)
就算它们都加入TML,上面那两件事多年的积习也很难逆转一切啦~
作者: beebaa (菜比巴)   2022-02-18 22:05:00
当TML开始大幅缩减比赛场次后 就收不到好球员了不然TML前三年几乎把当代最好的业余球员全收下
作者: hanghking (万)   2022-02-18 22:06:00
推 挖走明星球员 死忠迷会超不爽
作者: ghostl40809 (gracias)   2022-02-18 22:06:00
不过台湾大联盟成立时行销真的很厉害
作者: Tads   2022-02-18 22:08:00
再厉害没吸引到人 也是跟没有一样
作者: ultratimes   2022-02-18 22:11:00
TML也有潘忠韦 黄钦智啊 潘忠韦人气跟陈致远差不多吧
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2022-02-18 22:12:00
就颜色错了而已
作者: ultratimes   2022-02-18 22:12:00
黄钦智当年黄金左腕 不列颠长弓兵也不是叫假的
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:13:00
蔡仲南确实是压垮TML最后一根稻草当时中职也是不怎么样,进场都是看洋将的
作者: ultratimes   2022-02-18 22:15:00
TML就衰小啊,遇到爪爪二连霸 三剑客 海王子和阿甘牛牛当年靠阿甘 兄弟靠三剑客 中信靠郑昌明 统一...
作者: vt1009 (古雷)   2022-02-18 22:16:00
所以三商虎时报鹰跑去TML复活有可能吸走中职球迷?
作者: ultratimes   2022-02-18 22:16:00
不过2001 2002的中职是只能用两洋将的
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2022-02-18 22:17:00
中职有纬来的超高额转播权利金
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:17:00
其实也可以说蔡仲南那边已经看出TML走不下去,所以选兴农,蔡仲南进兴农,最大的影响是兄弟兴农变成最热门对战组合
作者: chuegou (chuegou)   2022-02-18 22:18:00
我也是TML黑
作者: jimmy885 (jimmy885)   2022-02-18 22:19:00
还有那几年国际赛几乎TML都没入选也有差,加上自家联盟
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2022-02-18 22:19:00
不良牛有反TML板跟反邱复生板
作者: ultratimes   2022-02-18 22:20:00
CPBL当时的公司比较有钱吧,至少中信 统一这两间
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:20:00
当时棒协彭派跟中职是一国的
作者: ultratimes   2022-02-18 22:21:00
都比整间TML有钱吧,兴农也是台中扛霸主,就饭店较穷
作者: msun (m桑)   2022-02-18 22:21:00
以前也有听过TML要挖角统一队整个跳槽的传闻
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2022-02-18 22:23:00
不过原波 当年兄弟有什么本土你想看的啊 XD
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:23:00
TML最让人诟病的是一间公司养四支球队
作者: rodes (路迢迢)   2022-02-18 22:23:00
TML第一年 还行啦 气势有起来但是 就第一年而已
作者: petercyf (这就是人生阿)   2022-02-18 22:24:00
认同,我就是这样,那时成大盈月与繁星虽然有TML版,但版面几乎都是中职迷上去骂,偶尔有替那鲁湾说话的,也是被呛到爆炸
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:24:00
想卖球队,据说也卖不掉,当时台湾棒球是被放水案害的味全三连霸时期,兄弟象战力是很惨的
作者: MrHeat (热火先生)   2022-02-18 22:26:00
靠 说看过不良牛的反TML板 算不算暴露年纪? XD@AisinGioro 原po应该跟我一样 都是看球队 没看球员 XD
作者: msun (m桑)   2022-02-18 22:27:00
假球害CPBL快死掉 但是进入黑暗期 也害TML无法热起来
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-02-18 22:28:00
没放水案 可能TML会活久一点 但一公司四球队肯定玩不长
作者: ateng (过敏人生)   2022-02-18 22:29:00
不过恶斗那几年中职也是有送票啦,只是没那么夸张就是了
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:31:00
TML因为转播权问题,选择进场玩职棒,但他们进场的时机是最糟的,选在职棒放水期进场
作者: jimmy885 (jimmy885)   2022-02-18 22:32:00
黑暗期CPBL各队老板只要撑一队开销,TML只有邱跟陈在撑
作者: daniel1344 (人生百態)   2022-02-18 22:33:00
就挖球星但球迷并没有因此进场阿 顶多电视看一下帮助有限 后来那波球星开始退休 兄弟补进陈致远开始连霸象迷回归进场 外加阿甘的最后一击 阿扁推动两联盟合并 tml当然就借此退场了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-02-18 22:33:00
这种莫名其妙的换队手法被酸爆非常正常啊 就跟“篮球原因”一样搞笑
作者: jimmy885 (jimmy885)   2022-02-18 22:34:00
阿扁不推动合并也是TML直接消失而已,陈盛沺那时钱都丢
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:35:00
台湾职棒史上,发生的许多重大事件,几乎都跟转播权有关
作者: jimmy885 (jimmy885)   2022-02-18 22:35:00
中国去了,邱复生那么精不可能单独玩下去
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-02-18 22:35:00
TML最大的问题 在于其一开始的体质就很莫名了 一家公司管四队就会导致各队没有太多动力补强 这几年中职会起来也跟大家拼了命玩军备竞赛有关
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2022-02-18 22:36:00
送票真的是加速原因 没送或许还能多撑几年
作者: alex2426chen   2022-02-18 22:37:00
不过那时候两家都在比惨的 只看谁先倒而已不过TML一些行销概念还胜过现在的中职
作者: daniel1344 (人生百態)   2022-02-18 22:38:00
TML财务体质本来也就不健康 四队都同一个公司只是找赞助挂名 转播单位也是自家的 加上那时候国内棒球又因假球荡到谷底 根本很难一直像一开始一样砸钱
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:38:00
没错,当时两联盟都很惨,都被放水案害惨了
作者: johnloch   2022-02-18 22:39:00
TML一公司四球队,是要培养联盟迷吗?
作者: rodes (路迢迢)   2022-02-18 22:39:00
送票 ?? 我只知道进场吃便当啦票怎么来的 我也没问 只记得有吃到便当
作者: alex2426chen   2022-02-18 22:40:00
除了被抄家之外 后来又碰上亚洲金融风暴+产业外移
作者: daniel1344 (人生百態)   2022-02-18 22:40:00
阿扁推合并就给tml一个台阶下阿 毕竟也还有不少球员那时候中职复苏并两队过去变成六队蛮好的
作者: sue5566 (56不能亡)   2022-02-18 22:40:00
你少讲几点,TML只有一家企业要撑四队,中职是四企业,另外中职有当年高额转播权利金撑著
作者: rodes (路迢迢)   2022-02-18 22:41:00
别忘了合并之后 第一金刚那鸟样 根本大人打小孩
作者: alex2426chen   2022-02-18 22:41:00
外加来个921 整个大环境不景气到极点
作者: johnloch   2022-02-18 22:41:00
开初TML联盟行销比草创期中职好是事实啦,只是比赛水平太低,四队球员都是声宝巨人班底分出去
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2022-02-18 22:43:00
推正确说法
作者: daniel1344 (人生百態)   2022-02-18 22:43:00
TML后期最后的卖点大概就是找已经准备要旅外的球员加盟投个几场吧
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2022-02-18 22:44:00
阿甘 黑人 就算加入TML也挽救不了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-02-18 22:44:00
这几年中职已经证明了要快速提高比赛品质的方法就是砸钱砸钱留下顶级高中生 砸钱抢好洋投 比赛品质就会变好
作者: alex2426chen   2022-02-18 22:45:00
那时旅外的有曹 猫仔 都有过水打过TML
作者: ccl007 (.......)   2022-02-18 22:46:00
TML那时候砸钱请的洋将有提升联盟水准 可是就像隔壁棚的
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:46:00
还有张志家
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 22:47:00
结果张志家因为打过太阳队,所以不被洋联承认是新人
作者: ccl007 (.......)   2022-02-18 22:47:00
终究还是要回归到在地化情感连接
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-02-18 22:47:00
记得当时觉得TML像自己打自己就不看了 哈哈
作者: alex2426chen   2022-02-18 22:48:00
只能说这算民智未开时代的悲剧 全都是受害者
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2022-02-18 22:48:00
在地化连结这点现在的中职也还好吧
作者: Alexander31 (亚力克斯)   2022-02-18 22:51:00
TML只有一间公司的架构也常被CPBL粉酸
作者: JAMES8242 (hierarchy)   2022-02-18 22:55:00
回忆都来了,谢楼主
作者: Grandslammmm (npnp)   2022-02-18 22:56:00
重点就是不好看 甲乙组实力差距过大...
作者: Minihil ( )   2022-02-18 22:58:00
好奇Q了一下 挖塞上站8千多...
作者: zxcc79   2022-02-18 23:00:00
我比较想看哪里有报纸认证U制章?当年TML也算是开创真FA先河吧?
作者: bluepahahaha (小乖)   2022-02-18 23:02:00
跟里长要就有票 进场送便当矿泉水有些阿伯进场 真只是为了吃便当的
作者: alex2426chen   2022-02-18 23:03:00
还有高中生打职棒 旅外制度 也是早期的壮举
作者: bluepahahaha (小乖)   2022-02-18 23:05:00
以前抢小郭 抢张志家 猫仔 曹锦辉 让中职球迷更气
作者: siyow (siyow)   2022-02-18 23:05:00
这篇正确。 我身为三十年老爪迷也很有感触
作者: alex2426chen   2022-02-18 23:07:00
还有跟TML相关的金龙旗 算是早期高中经典杯赛
作者: bluepahahaha (小乖)   2022-02-18 23:09:00
把龙象球员拆散到四队 感觉不伦不类
作者: d2x77 (不能说)   2022-02-18 23:09:00
作者: caesarh (我不行了)   2022-02-18 23:13:00
TML第二年我有去现场看一次 当时售票口旁居然有黄牛!但是用半价在卖XD 我去售票口买不跟黄牛买 还听到他抱怨:哪有人在买票的啦
作者: ringtweety (tark)   2022-02-18 23:16:00
一公司四队真的有影响 看到后来就感觉不出有对抗感你看职业运动有人气的队伍 除了挺的多 反的也很多
作者: nsk (nsk)   2022-02-18 23:21:00
一开始用中职没有的属地ism包装一公司 还蛮新鲜的 1997嘉南勇士在嘉义县府的支持下 声势高涨 战绩也在A段班 常有支持者去宿舍大喊加油
作者: zxcc79   2022-02-18 23:23:00
笑死 感谢d2x77 辣苦甜居然被硬塞这种咖小当球迷XDDDD最近几年CPBL开始玩FA有看到板上提到TML当初用钱挖CPBL称台湾职棒真FA先例,依现今回头看应该不是酸?
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2022-02-18 23:25:00
TML一队可以让4洋将同时上场 也是被酸很大
作者: zxcc79   2022-02-18 23:25:00
原母队不出钱、出钱比人少留球员,然后对外放话叫挖墙脚?
作者: a8330028 (比旺角还旺)   2022-02-18 23:27:00
和信都比TML有看点
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2022-02-18 23:28:00
我一场TML都没看过
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-18 23:30:00
TML当时跟西武关系很好,找了几位退休大咖来台湾打工度假
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2022-02-18 23:34:00
因为郭泰源退役之后再TML当高级顾问 刚好牵线把西武退役的大咖找来冲一波人气 渡边来台湾之后完全融入
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2022-02-18 23:35:00
结果还被凹大吱说中耶,笑死
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2022-02-18 23:36:00
台湾的生活会骑机车到处跑 也学会很多台语脏话 笑死
作者: shisix (人本吃屎!!!)   2022-02-18 23:41:00
当时我也在不良牛,有事没事都骂一下,当时的板上基本是叫他邱X牲 ,然后TML观众席还会马赛克也是被笑的点
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2022-02-18 23:41:00
TML第一年真的还不错,也是少数我整个球季都有看比赛的时候了,片头曲各队名字+吉祥物出现,再加上节奏很有开战的Feel超级有印象,从头到尾都是嘉南勇士迷w
作者: ultratimes   2022-02-18 23:43:00
当年会马赛克?我以为那是中职专利中职去年才发生转播马赛克,其实也不用讲人家
作者: cobras638 (☑不挺台综板)   2022-02-18 23:46:00
以前TML有过马赛克事件?
作者: Seadolphin (水蓝色小海豚)   2022-02-18 23:46:00
上站八千多这是神兽了!
作者: cool34 (酷的34)   2022-02-18 23:49:00
邱X生好像很多人都有讲 XD....我自己是没有
作者: alex2426chen   2022-02-18 23:55:00
渡边后来还亏小郭没给他翻译 害他得自己学中文不过后来的确也是很受用就是了
作者: mangifera43 (千代是什么都没有 没有?1)   2022-02-19 00:09:00
挖人真的是错误决策 球星被挖 球迷不会跟着过去 只会更恨!TML当时小看了信仰的力量 从新秀开始 培养出自己的明星 或许会大亏个几年 但才是长久经营之计
作者: aaronjosh33   2022-02-19 00:10:00
声宝太阳安藤信二 又帅又强
作者: BigFly5566 (洪兴大飞哥)   2022-02-19 00:11:00
TML还是有自己培养的吧 鸟仔 阿丑 大胖喇叭 战神后来加入的时候已经日薄西山的感觉了
作者: aaronjosh33   2022-02-19 00:13:00
小时候去超商买生活绿茶铝箔包 上面都有TML雷公队徽
作者: starchiang (有你們真好)   2022-02-19 00:13:00
挖人是正确的,怎么会错误?TML会失败,不是因为挖人而被中职迷恨TML会失败是当时环境很糟糕,然后自己跟自己玩不被认同,最后是口袋烧光了而且中职当时的合约几乎等于是终身约、卖身契
作者: Archi821 (Archi)   2022-02-19 00:20:00
我是正统派,根本不在意球员的合约怎样,只是希望不要有公司申请加盟不过输不起
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2022-02-19 00:45:00
不是输不起吧 是中职自己耍表啊
作者: zxcc79   2022-02-19 01:11:00
哦哦 娜鲁湾内部转队本来就是一场笑话阿 一个公司四支球队分配,为了战绩好看还球员流动,也听过先养四只再卖给想玩职棒的企业说法小时候跟着朋友带看2001世锦赛 这波起来开始看棒球02年除了看喵喵之外,逛频道还发现:蛤?原来还有第二个联盟,然后看台真的都没啥观众,然后就合并惹
作者: msun (m桑)   2022-02-19 01:14:00
这么晚才开始看球 不懂就不要来让人笑好吗?
作者: zxcc79   2022-02-19 01:25:00
喔对不起太菜了不能表达讨论意见 跟纬来杠过得比较厉害以后没经历过的话默默的看前辈们干古就好了 (鞠躬
作者: cakeGJ (甜食)   2022-02-19 01:28:00
当时我记得兄弟总教练是江仲豪,那几年战绩真的惨不忍睹,真的是靠德伍、奥力伟在撑,后面的总教练应该是林百亨
作者: MrHeat (热火先生)   2022-02-19 01:43:00
zxcc79大跟msun大都是喵迷 不要吵架喇XD
作者: wahaha23 (请勿拍打喂食)   2022-02-19 01:49:00
知道棒球连线版+不良牛反TML板 原po应该40岁上下齁 XD
作者: goury   2022-02-19 02:09:00
你讲的部分都认同(当年感受真的是这样),但事后多年从现在反省来看(并确认了一些当年没注意过的资料),会认为TML会倒掉真正关键还是在于“假球后整体大环境”问题。TML本身体质问题、挖球星叠仇恨、送票、一公司玩四队...等,当年虽然觉得这种联盟当然会倒,但其实TML刚开场表现是不错的,一开始确实是有人去看的,直到假球案才跟中职一起雪崩下滑,而TML的本钱(年代、声宝)不足以支撑让他们维持初期规模,才真正带来后续送票、一公司玩四队(黑暗期没其他公司愿意入场参与)等问题。TML刚成立时、假球案前,CPBL进场人数并无明显严重下滑,而TML人数、气势也确实是不错的,是有可能把台湾整个职棒市场大幅扩大,如果没有假球案重创台湾职棒环境,市场扩大,有其他公司愿意陪年代一起玩,或许根本不会有之后哪些问题
作者: Luciferous (乃木坂真夏)   2022-02-19 02:13:00
那时连线板里TML仿佛就是邪恶组织人人喊打
作者: littlesheepy (哩偷嬉皮)   2022-02-19 02:21:00
本篇留言的网友大概都是我叔字辈的XDDDD
作者: pase139 ( )   2022-02-19 02:49:00
真的 我爸当时赠票拿到不想拿
作者: civil318402 (青年)   2022-02-19 03:52:00
隔壁篮球也是啊 两个联盟都有送票不过T1送更凶
作者: vinousred (Count of Tuscany)   2022-02-19 04:10:00
二十年前不良牛BBS还有反五月天 反蔡依林 反5566版我超喜欢去那边逛的~~结果现在已经是大叔了
作者: stocktonty (前田忧佳)   2022-02-19 06:45:00
后来就2001世界杯才把职棒人气救回来吧
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2022-02-19 07:35:00
网军就是那时候开始练功的吧XD
作者: Vios3 (我不要暱称)   2022-02-19 08:33:00
推 但根本原因我觉得还是球员强度差太大 先发均速140的寥寥可数 日职待不下去的渡边 石井 在TML都变赛扬投手 四支球队同一个老板则是第二主因
作者: gfabbh (David)   2022-02-19 08:43:00
TML后期不被看好,好的业余球员要加盟,也不会选TML呀。
作者: owllie (owl)   2022-02-19 09:39:00
正解
作者: yayakaka (自由无价)   2022-02-19 10:01:00
当时还有赵士强-->肇事强 袁定文-->猿博士
作者: s903558 (masai @ jb)   2022-02-19 10:09:00
我是象迷 当年主力被挖肃虽然难过 但我们象迷是认黄色球衣不是认球员的 所以顶多只是会转台去看一下洪一中陈义信
作者: tsao7141 (good)   2022-02-19 10:10:00
洋将布拉德待过雷公太阳金刚勇士四队,想想他自己不会错乱吗XD
作者: s903558 (masai @ jb)   2022-02-19 10:10:00
那时候TML一堆120战队的投手...要摸到130都有点拼
作者: dg7158   2022-02-19 10:20:00
当年身边有都看的有都不看的有只看中职的,就是没有只看TML的你说他能不倒吗
作者: atzer2002 (Ace)   2022-02-19 12:12:00
市场没那么大 送票搞死自己那时候还有TML土投有够惨 一堆不到130
作者: s678902003 (科科)   2022-02-19 13:02:00
渡边久信原本在TML是要当投教的,结果没配翻译,郭泰源叫渡边自己下去投给他们看比较快,结果就拿了18胜XD
作者: gadoma (批币都被鬼咬走了@@)   2022-02-19 19:55:00
如果平行时空有阿甘加黑金的球迷,TML说不定就不用走免费路线了啦,但那时没想到挖一大堆球星比不上一个蔡仲南

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