[分享] 本垒攻防 (请教了现役的日本职棒裁判)

楼主: swatchman8 (额额额)   2020-09-12 23:07:04
大家好
小弟研究所时期有幸参加过职棒的翻译活动
当时认识了现役日本职棒的资深裁判
这次的本垒攻防判决,突然想到可以来请教他的意见 XDD
多亏网络时代 我透过line,把争议影片贴给他看
也和他说明当下原本是out 后来辅助判决改判safe
(9/13更新 昨天寻问本人表示这个内容比较牵扯较敏感 日文我就拿掉了
我把他的内容写到下面,昨天已经看到他的名字的人就当做没看到吧!! )
他的看法
1.从影片来看,捕手接球后姿势上有阻碍跑垒者进垒
2.但从影片来看,捕手看起来并没有把本垒板档住,要判定没有妨碍跑者跑垒也可以
3.假如今天是完全将本垒板挡住,并且妨碍跑者进垒的话,判定safe或许比较合适
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2019-09-12 23:07:00
听你在虎
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:09:00
这就是问题啦 如果联盟说脚先到改判我想不会烧这么久
作者: bluewolfzeus (翡翠柠檬黄金比例)   2020-09-12 23:09:00
PTT果然一堆神人,果然联盟硬凹
作者: changeagle (老鹰)   2020-09-12 23:10:00
其实原规则就有统整标准啦,接到球之前不能挡,接到球之后可以挡,然后祕书长硬要凹+G接到球后封垒
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:11:00
欸不是 这篇不该嘘的吧
作者: changeagle (老鹰)   2020-09-12 23:11:00
封三小垒?讲了之后没有条文依据再自己加个补述,干
作者: redzero (小王)   2020-09-12 23:11:00
问题就在猿得利就这样
作者: changeagle (老鹰)   2020-09-12 23:12:00
猿得利是后续,我爪被本垒判决争议搞几次了?
作者: cpylislv (小鱼干)   2020-09-12 23:12:00
这裁判我记得是一郎同学
作者: cyjerk (Cyk)   2020-09-12 23:12:00
说脚先到不就好了
作者: chinjoo (清粥小菜)   2020-09-12 23:12:00
判断脚先到那代表没封垒啊 有封垒脚肯定没办法先到不是?
作者: eiki787 (人生的意义?)   2020-09-12 23:12:00
作者: changeagle (老鹰)   2020-09-12 23:13:00
猿队捕手没接到球直接挡在三垒跑垒线上不是阻挡,我爪接到球后转身跪垒包是阻挡?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:14:00
影片来看是有给safe的空间 但主审第一时间判出局“无明显证据”下是不能改判的
作者: changeagle (老鹰)   2020-09-12 23:14:00
其实这讨论也不用后续啊!结论就是联盟硬凹
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:14:00
如果判断脚先到就是打脸二马的封垒状态
作者: changeagle (老鹰)   2020-09-12 23:15:00
我也不会去说猿得利怎么样,靠腰是我爪被这种判决搞几次了?哈林也一直问一直问,阿甘每次判决标准都会变?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:15:00
这个案子就变成是OUT改判SAFE,而不是用波西条款
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:15:00
二马讲的根本对不起来才是问题
作者: qqstory (......)   2020-09-12 23:15:00
简单就是小房间看影片没看到脚先到的证据 无法推翻原判又想判out 只好从阻挡下手
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:16:00
所以这判决只会让人很想问小房间在干嘛
作者: changeagle (老鹰)   2020-09-12 23:17:00
而小房间的人就继续躲起来不用负责
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:17:00
7很重要啊 如果没有100%肯定 凭什么推翻?好像有遮住本垒板 又好像脚先到 什么都好像
作者: edhuang (随便啦)   2020-09-12 23:17:00
感谢分享
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:18:00
哇,这位裁判去google一下真的大有来头XDD
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:18:00
7算是一般辅助判决的最大原则
作者: iceroy (低调低调低调)   2020-09-12 23:19:00
吱酸要来嘘爆你
作者: fman (fman)   2020-09-12 23:19:00
谢分享,这种争议就是要有各方不同意见
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:20:00
现在的辅助判决 搞得好像没镜头 小房间也能用推论来改判似的
作者: edhuang (随便啦)   2020-09-12 23:20:00
联盟的解释回路已经不知道自撞几次了
作者: rea1 (跟乡民认真就输了....)   2020-09-12 23:20:00
讲的模拟两可跟没说一样
作者: jeffrey0112 (Jeff Chen)   2020-09-12 23:21:00
谢分享
作者: henryeech (Henry)   2020-09-12 23:21:00
红中跟他都觉得脚先到 改判的又说是封垒那不是矛盾了吗
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-12 23:21:00
大家都有道理嘛,结果没明显事由只剩硬凹那改判干嘛当下赛后直接来说明也好过拖拖拉拉
作者: amorviva (Amor El Viva)   2020-09-12 23:22:00
日本资深裁判也光看影片就知道是safe耶,为什么还这么多人要洪总拿出证据XD
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:22:00
红中的脚先到论 也需要有镜头佐证 红中不知道能不能拿出他看到脚先到的影格截图
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:23:00
所以小房间就是乱判一通啊 说脚先到顶多洗一天(无明显证据不得改判) 扯这个我看要烧到下周了
作者: realmarmot   2020-09-12 23:23:00
没有要扯颜色的话推文就不要引导成联盟支持特定球队,这样根本讨论不下去
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-09-12 23:23:00
阿不就认为改判safe是合理的 但主要是脚先到 用波西有争议
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:24:00
他只有一个视角啊 辅助判决不会只根据一个视角就判的
作者: Puye (PUYE)   2020-09-12 23:24:00
同意楼上 说脚先到反而不会吵成这样 封垒???
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:24:00
联盟的矛盾点就是引用波西条款啊
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:24:00
这位日本裁判说的是 单就影片timing来看 我认为这个判决是safe 因为脚早一步碰到本垒板 同样也是用推论得出脚先到的结论 并非镜头直接证据佐证
作者: edhuang (随便啦)   2020-09-12 23:24:00
看起来联盟从比赛中烧一整晚到隔天中午都没有觉得是脚先到 才会变这样
作者: lyrics920 (心病没药医)   2020-09-12 23:25:00
还真的是先判SAFE就会没事ww
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:25:00
你看之前的OUT/SAFE改判有像这样吵第三天吗? 
作者: jordan1227 (宫脇九但)   2020-09-12 23:25:00
你当天若说因脚先到改判还没什么问题呀 结果用了莫名
作者: Nakazone (央人)   2020-09-12 23:26:00
推用心
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-12 23:26:00
小房间内就硬要改判 但找不到脚先到的证据 只好用阻
作者: jerryngu (jerry)   2020-09-12 23:26:00
所以这个裁判觉得即便捕手接到球之后,也不能封住跑垒路线吗?
作者: Redkiss (【红亲亲】)   2020-09-12 23:26:00
判safe大概就一般等级猿梦 丘也说不会有意见
作者: jordan1227 (宫脇九但)   2020-09-12 23:26:00
的阻挡 外加当晚讲不出理由隔天再来个提油救火记者会
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:26:00
出局的争议判决也不太可能洗这么久
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:26:00
联盟礼拜四头都洗下去 礼拜五连身体一起泡进去 如果这时候改口脚先到 就裸奔了
作者: nihow78 (这不是分身)   2020-09-12 23:27:00
就没有画面明确表示脚先到 那不是就几乎不改判 阿联盟跑出来说阻挡??
作者: Puye (PUYE)   2020-09-12 23:27:00
因为说阻挡封垒 我们是早就看到捕手接到球了
作者: tuewed   2020-09-12 23:27:00
假如脚先到判safe不会有那么大的争议
作者: amorviva (Amor El Viva)   2020-09-12 23:27:00
不是喔,原波附的日文截图,裁判是说“看得出来脚先到了”,他不是用推论的吧?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:28:00
我不知道楼主有没有问 但我查日职的规定持球者是可以挡的
作者: ThuLonnie (挖喜番麦)   2020-09-12 23:28:00
可否好心再拿“好几步距离”的影片来问问差异?
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-09-12 23:29:00
脚先到判safe还是会吵啦 都说因为这个play输球了
作者: kmtsop (cobras8145)   2020-09-12 23:29:00
乡民太神啦
作者: z23061542   2020-09-12 23:29:00
不就50/50 照原判
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-09-12 23:30:00
一般等级猿梦 XD 所以不管怎么判都会扣你猿梦 那还有什么好说的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:30:00
会吵但顶多洗半天 不会像现在烧成这样
作者: z23061542   2020-09-12 23:30:00
现在不就没画面能完全推翻主审的判决
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:30:00
那也是吵一天而已啊,这次会吵到进入第四天还不是联盟锅
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:31:00
若这位裁判和红中看看影片就知道脚先到 那问题又回来了会长 秘书长 小房间怎么通通都看不出来??
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:31:00
就是普通的争议判决而已 现在这是规则引用错误问题
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:31:00
某群人是第一次看总板是不是啦
作者: nihow78 (这不是分身)   2020-09-12 23:31:00
我是觉得今天判safe 变成兄弟出来挑战 可能一样safe
作者: jacohoo (黑色果冻)   2020-09-12 23:31:00
现在缺现役韩职裁判的说法了
作者: z23061542   2020-09-12 23:31:00
脚先到? 小房间看不出来那要他们干什么
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-09-12 23:31:00
最后比数差一分只会洗半天 我是不敢信
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2020-09-12 23:32:00
有分享做功课给推
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:32:00
如果联盟的解释成立那很恐怖哦 以后跑者看到稳死的球就去恶意冲撞捕手然后用这个案例凹
作者: nihow78 (这不是分身)   2020-09-12 23:32:00
因为画面看不出来 很接近 但维持原判
作者: jack50087 (jack凯)   2020-09-12 23:32:00
推原PO 其实我看MLB美国的球评也说辅助判决如果没有明显证据能改判则多半还是还是会维持原判
作者: z23061542   2020-09-12 23:33:00
看半天 看不到脚先到 然后用阻挡这是在干嘛
作者: aids893001 (Ayaka4U)   2020-09-12 23:33:00
乡民怎么什么人都有
作者: shinichi (野孩子)   2020-09-12 23:34:00
看起来着判决 日系跟美系看法不太一样
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:34:00
真的很厉害啊 小房间看半天看不出脚先到 反而是日本裁判和红中看影片就知道脚先到
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:34:00
日职裁判普遍对攻方比较有利(个人感觉)
作者: its0130 (its)   2020-09-12 23:34:00
如当初改判脚先到,顶多如此,结果为了“封垒”会长与秘书长特召开记者会,才令人不解。
作者: henryeech (Henry)   2020-09-12 23:35:00
哪次因为一个play判决会吵那么多天?就是看不惯官官相护然后硬凹的嘴脸不是吗
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-09-12 23:35:00
就爪迷玻璃心啊
作者: amorviva (Amor El Viva)   2020-09-12 23:35:00
小房间意外吗,昨天陈杰宪触身球那么明显小房间也看不出来啊==,不管怎样我当下也是觉得以脚先到改判是可以接受的
作者: mijhgo (sayno)   2020-09-12 23:36:00
这篇说法可以接受
作者: wekl   2020-09-12 23:36:00
这个跟红中说法很接近
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:36:00
所以问题点一直就是小房间在搞什么飞机啊
作者: amsmsk (449)   2020-09-12 23:36:00
为啥红中被嘘这个没啊
作者: z23061542   2020-09-12 23:36:00
没画面 不敢硬翻 还是没规章不熟不知道说脚先到联盟挑一个吧
作者: yoyo095235 (拿铁好喝)   2020-09-12 23:37:00
推一个
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:37:00
就...有判safe的空间 但应该以现场裁判认定为主 如果没有明显证据证明秀脚先到就不能改判
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:38:00
红中说的是陈俊秀脚先到 但是陈家驹整个把本垒板挡住 这个裁判没说陈家驹整个把本垒板挡住吧
作者: yuetsu (Super White)   2020-09-12 23:38:00
其实他有讲到重点 审判委员意见分歧的时候应该维持原判 但是这次联盟没有任何审判委员出来说明当时里面讨论时的意见
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-12 23:38:00
这个PLAY确定只是一个PLAY吗?每一次的重大判例都会成为下一次比照,联盟一定没想到有这么多类似的能看,结果这次就是最独特的那次呢
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-12 23:38:00
就联盟拿一个自己都说不清楚的条款要你吞
作者: z23061542   2020-09-12 23:38:00
对阿你没证据不能翻阿 联盟后面说一堆屁话干嘛
作者: shinichi (野孩子)   2020-09-12 23:38:00
这次很大问题点就联盟那场提油救火的鸟记者会
作者: Chillz5566 (千代56)   2020-09-12 23:39:00
日职的裁判篇攻方+1 大家常常吵的出棒过半 日职垒审通常都是判没出棒 即使大部分的play 看重播都是过半了因为要让投手跟打者对决
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:39:00
第2点就有说 没有整个挡住 跟红中说法不同
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:39:00
那猿被骂爆又是怎样?XDD
作者: amsmsk (449)   2020-09-12 23:39:00
他明明就说重点在你秀有没有碰到本垒版啊
作者: z23061542   2020-09-12 23:39:00
就先射箭在画靶阿 然后要猿谎
作者: shinichi (野孩子)   2020-09-12 23:39:00
而且把联盟规章问题一并揪出(未公开跟矛盾规则)
作者: icou (已哭)   2020-09-12 23:39:00
目前来说 我比较能够接受的说法就是单纯脚较快进垒但事实上 联盟的理由却不是脚较快进垒而是妨碍
作者: nanase   2020-09-12 23:40:00
乡民真的卧虎藏龙
作者: cuteyy (cuteyy)   2020-09-12 23:40:00
推!超棒的分享!
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:40:00
猿就衰小啊 联盟死不认错的锅落到你们头上
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:40:00
然后规则补述居然还要隔天中午才拿得出来 当天晚上规则补述难道不存在吗?
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:40:00
圆谎是猿说的吗? 笑死 还是你们爪觉得联盟=吱吱 那我就
作者: z23061542   2020-09-12 23:41:00
阿就不敢说脚先到 看看周一敢不敢在变说法阿XD
作者: shinichi (野孩子)   2020-09-12 23:41:00
就像秀说判safe就没事 虽然还是会被说猿梦 但问题不会大到这样
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:41:00
不讨论了 因为没有讨论的必要
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:41:00
礼拜一开完会如果改口脚先到也来不及了啦
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-09-12 23:41:00
红中是说至少要让二分之一出来才算没有霸占本垒
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-12 23:42:00
球队被牵扯也不是现在才这样,况且类似判例得利的刚好也都是....明明一样的东西不同解释自然火很大
作者: lyrics920 (心病没药医)   2020-09-12 23:42:00
不仅衰小,某些不理性的ID又趁机搧风点火....
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2020-09-12 23:42:00
从头到尾都是联盟在找事,明明道歉,顺势提出改进方案,骂两句也就过。现在星期一又要开记者会,我猜大概又是硬著头皮维护国王的贞操带/中职公信力。歹戏拖
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2020-09-12 23:42:00
反正联盟这次解释就是很糟,没一个敢保证然后拿一堆有
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:42:00
红中哪里讲二分之一,你睁眼说瞎话? 
作者: edhuang (随便啦)   2020-09-12 23:42:00
原本还说下周一开会讨论 这应该不是往脚先到的方向进行XD
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:43:00
说的好像自己很想讨论 不也是一直各种不理性的猿到现在
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-12 23:43:00
真的当时判safe真的就也是猿梦猿梦叫,反正11改判没画面也不是一天两天的事,就会多骂一点拍摄角度这样
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:43:00
就退一万步假设有1/2本垒的说法 是根据规则哪一条啊
作者: icou (已哭)   2020-09-12 23:44:00
红中明确至少说观点 联盟现在只会让人觉得用周末赶规章XD
作者: specialcook (\选我/ \选我/ \选我/)   2020-09-12 23:44:00
这就昨天那个新闻 要就干脆改判safe 你扯一个阻挡然后炎上了联盟再两个出来放嘲讽护航 现在下不了台怪我囉
作者: amsmsk (449)   2020-09-12 23:44:00
他有说1/2喔…
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-09-12 23:44:00
改判当然还是会被骂(就第七条)但不会烧成这样啦
作者: z23061542   2020-09-12 23:44:00
猿不能讲喔 OK阿
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:45:00
真有这么说好了,二分之一是明文规定吗?
作者: menu1720 (rain)   2020-09-12 23:45:00
结论就是Out
作者: amsmsk (449)   2020-09-12 23:45:00
就josh说的啊 联盟不找个实务上还在打球的裁判去开记者会在那耍白痴
作者: horry95713 (DavidBoy)   2020-09-12 23:45:00
感觉讨论的不是组不阻碍而是有没有把垒包整个挡住耶意思应该是就算捕手先持球 也不能把垒包整个挡住 可以挡住跑垒路线 但不能把垒包覆蓋住而完全不让跑者有踩到垒包的机会 就跟5只羊说的一样 大联盟也不乏用特技踩垒的 像跳起来越过捕手那种极端例子
作者: smallallen03 (ai)   2020-09-12 23:45:00
结论就是没有明确阻挡的证据,结案。
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:46:00
记者会最好笑的是 改判的事主好像根本没来然后放双宝在那边唱双簧
作者: edhuang (随便啦)   2020-09-12 23:47:00
对啊 然后被电爆
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:47:00
不是阿 得利的去那边不管讲话不讲话都不自在吧 去做啥?
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-09-12 23:47:00
用波西有争议 时间上脚可能先到但无明显证据 改or不改都可用脚先到来改判 可能就酸一下猿梦 不会闹的这么大
作者: kuroboy009 (瓜瓜)   2020-09-12 23:47:00
原po能不能帮忙问一下60号那个案例啊?
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:48:00
还是要龙猫去说:喔 我想应该是个误判 那不然4:4重新打?
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2020-09-12 23:48:00
张展荣就没判错,要他顶着裁判长头衔帮联盟辩护?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:49:00
找审务委员啊,不就审务委员改判的
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:49:00
改判的事主不是张展荣吧 是小房间那群人
作者: realmarmot   2020-09-12 23:49:00
事主是说小房间的人吧
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-12 23:49:00
补述规则还没放在网络上 有需要再MAIL给你各位^^
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:50:00
改判的事主也不是龙猫啊 怎么会觉得改判的事主是龙猫或张展荣啊 我的天啊==
作者: ken3kg21 ( )   2020-09-12 23:50:00
联盟的矛盾点就是很像 几乎有在看颜色裁判啊......
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:51:00
喔 那我误会意思了 歹势
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-12 23:51:00
再者持球的还是不能挡那就偏离波西了,这么容易能判挡住变得分,那以后我跑垒还不每个都冲给你死,你不能挡住任何一点哦挡到就掉分,不觉得哪里有问题吗
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:51:00
KevinLow: 记者会最好笑的是 改判的事主好像根本没来
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-09-12 23:51:00
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-09-12 23:51:00
龙猫跟吱球员都变事主了啦 新闻出来被嘘爆 粉丝团也被洗
作者: n89281 (飞天爆爆翔)   2020-09-12 23:52:00
理性讨论有啥好嘘的....
作者: kelvin93 (())   2020-09-12 23:52:00
现在最大的问题就是电视辅助判决都没有明显的证明就推翻主审的原判,导致整个联盟没有公信力
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-09-12 23:52:00
朱哥打hr粉丝团也被洗 关朱哥屁事
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-12 23:52:00
张展荣从头到尾都没错 他是最清楚现场的
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:53:00
坦白讲一切的问题就是联盟做开端
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-12 23:53:00
张展荣当天赛后好像也不愿意吞
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-12 23:53:00
没公信力的开端是赛后不直接解释,记者直接喷炸,你解释不出来自然被觉得黑箱那当然又牵扯球队
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-12 23:53:00
没有证据翻案就是原判 规则不就这样~
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-09-12 23:54:00
未持球站位:大概跟杨清珑的图1图2一致,本垒有没有露出来:有,滑进来时持球了没:有,有没有阻挡:有,因为你有护具的左脚挡到滑垒路径
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-12 23:54:00
记者脑袋都比那两只跳针狗清楚太多太多
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-12 23:54:00
然后想翻案 却硬用一个被打脸打到不行的规则~
作者: hahalily   2020-09-12 23:54:00
原po好酷好拉风哦!
作者: edhuang (随便啦)   2020-09-12 23:54:00
主审真的衰
作者: lyrics920 (心病没药医)   2020-09-12 23:55:00
王溢正的今日表现文一堆嘘 也是令人搞不懂啊
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:55:00
平常随便酸也就算了 这事很清楚明白是谁的锅还牵扯球队也是一个趁火打劫的概念吧
作者: terryroc (沉淀)   2020-09-12 23:56:00
确实是判safe就没这么多事情了没错...结果判一个阻挡...可怜哪
作者: zjk4451 (红袜)   2020-09-12 23:56:00
跟古久保讲的类似吧
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:57:00
判safe顶多洗一晚猿梦啦 不会弄到现在
作者: sleepmilk (sleepmilk)   2020-09-12 23:57:00
跟洪中讲的一样,那现在要怎么结束这次纷争。
作者: kaidawang (kaidawang)   2020-09-12 23:57:00
现在就差韩国了,有没有大神认识韩国职棒裁判阿!
作者: lyrics920 (心病没药医)   2020-09-12 23:58:00
苏州大也许认识
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2020-09-12 23:58:00
联盟当天比赛赛后也不讲清楚,然后记者会更惨,真的该检讨啦!
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-09-12 23:58:00
爪宝水准,不能一般而论,都有喇叭组了
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2020-09-12 23:58:00
联盟不收尾,吱永远被黑、爪永远无法平息怒火都0202年了还在喇叭组你那边还来的及,欧印大力光
作者: smmg (smmg90184)   2020-09-12 23:59:00
阿不就脚先到和维持原判两个而已,中职自己用个阻挡搞死自己
作者: realmarmot   2020-09-12 23:59:00
至少今年总冠军出来前是不会结束了吧,等著每天看正义万岁吧
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-12 23:59:00
收尾不收尾还是会被黑 这顶无庸置疑吼 呵呵
作者: black510113   2020-09-12 23:59:00
Safe没问题 用阻挡就有问题
作者: ice0101001 (梦如风)   2020-09-13 00:00:00
红中就说两个都可以用
作者: kmwace (kmw)   2020-09-13 00:00:00
MLB的也问下吧
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-13 00:00:00
判safe也许某些爪迷能接受?? 有这样想法的爪迷多嘛?
作者: z23061542   2020-09-13 00:00:00
爪宝 恩恩 很棒 那就继续猿囉2020还喇叭组
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-13 00:00:00
爪扯吱 吱扯爪,这篇不就也又有看到了,已经开烧了很难收
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2020-09-13 00:01:00
mlb不是艾迪顿问过了吗XDD
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-13 00:01:00
MLB昨天就问过了 版上都有新闻跟文章
作者: KevinLow (废文漏)   2020-09-13 00:01:00
MLB不是有爪爪的国际组组长 不知道能不能公开对话内容XD
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-13 00:01:00
说判SAFE没问题的 影像证据够多可以推翻主审吗?????
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:01:00
有看过这种一半一半的 烧成这样吗? 就是联盟自己乱来
作者: Blanche (Blanche)   2020-09-13 00:01:00
判safe如果有清楚画面 为什么不接受呢没有就原判阿XD
作者: z23061542   2020-09-13 00:02:00
都闭嘴 你还要吵架
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:02:00
挑战的规则 就是有证据就推翻 没证据就原判
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-13 00:02:00
然后想平反一下杨教练的,上面是不是有人误会他的意思
作者: gamehome522 (GH)   2020-09-13 00:02:00
NPB(0) MLB(X) 呵呵
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-13 00:03:00
现在就是联盟连脚有没有先到都不知道 才弄个阻挡出来
作者: ohmygodf11 (^^")   2020-09-13 00:04:00
他们都能看到safe画面 小房间的人看好几分钟都找不到
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:04:00
比赛输赢是定局 没有要改变了~只是这样的判决给个理由阿!!!!!
作者: lovesinker (爱情伸卡球)   2020-09-13 00:04:00
如果有画面说脚先到,干嘛不接受XD
作者: z23061542   2020-09-13 00:05:00
脚先到画面 在梦中吧
作者: edhuang (随便啦)   2020-09-13 00:06:00
联盟这么久了都没觉得是脚先到 应该是不会弯回来了 难度太高
作者: pilor (Formosa)   2020-09-13 00:06:00
作者: adwn   2020-09-13 00:06:00
作者: Taeja   2020-09-13 00:06:00
优质体育台11拍不到你敢嘴XD
作者: ohmygodf11 (^^")   2020-09-13 00:06:00
莫非有超高清帧数也够的影片在业界流传
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-13 00:07:00
很明显脚先到的话需要看这么久?一定就是没有才弄个废阻挡
作者: z23061542   2020-09-13 00:07:00
日本高清无码特多吧 XD
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:07:00
只能说弄个阻挡 联盟骑虎难下噜~~现在就看要怎么圆这个谎~
作者: z23061542   2020-09-13 00:08:00
因为裁判组不支持这判决阿~~~
作者: aa1477888 (Mika)   2020-09-13 00:08:00
一开始就说脚先到 就不会演变成这样
作者: z23061542   2020-09-13 00:09:00
所以就那两个不懂规章出来阿XD
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-13 00:09:00
重点又是关键一分 弄个瞎透阻挡理由还BJ4 不爆气才怪
作者: ohmygodf11 (^^")   2020-09-13 00:09:00
裁判组不挺 技术委员龟著不敢出来XD
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:10:00
这种一半一半的Play还会少吗?
作者: Grandslammmm (npnp)   2020-09-13 00:10:00
重播裁判长可是说OUT呢 非专业的硬要弄 呵呵
作者: coseto (E-NoR)   2020-09-13 00:10:00
推原po 105楼下面附注内容
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:11:00
明明就是没有证据可以推翻阿!! 然后弄个阻挡~然后这阻挡被各方面打得东倒西弯 站不住脚
作者: NoEric (にこにこにー)   2020-09-13 00:11:00
因为这次不是自由心证 有明文规定结果大家找不到
作者: abc1234586 (ABC)   2020-09-13 00:11:00
所以这篇简单来说就是“没有明确改判证据”囉?
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2020-09-13 00:12:00
支持裁判不要被摸头河蟹 看看周一联盟还会讲什么瞎话
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:12:00
有明确证据判Safe为何不用 就是找不到阿!!!不然影片放慢播 大家就可以回家了~~
作者: Taeja   2020-09-13 00:13:00
四爷有没有触身都拍不清楚惹XD
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:13:00
吵成这样 就是不只波西条款变了 连挑战也变质了
作者: Taeja   2020-09-13 00:14:00
拿出来是要洗脸官方体育台11吗WWW
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2020-09-13 00:15:00
不知道有没有人统计 看很久而且推翻原判的case有哪些领袖会议应该多立一个规则 看超过3分钟就维持原判
作者: dogza (dogza)   2020-09-13 00:16:00
所有观点里我最认同此裁判 时间点来说应该是脚先到 但因为被沙子挡住 因此不能直接算safe 所以正确依原判才对
作者: chi1125   2020-09-13 00:16:00
推这篇
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2020-09-13 00:17:00
人家韩国只能看3分钟 中职可以看10分钟再推翻判决 颇柯
作者: jjooee1428 (狗鼻 - 强到爆炸)   2020-09-13 00:17:00
你给他的影片有小房间各种角度 前后播放吗 他觉得脚先到 小房间看不出来就对了
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:18:00
第一次挑战没有明显证据改判 然后拿奇怪的石头砸自己硬要改 笑了 这就是中职的挑战吗?
作者: Redkiss (【红亲亲】)   2020-09-13 00:19:00
赛后裁判组不愿背书 不就知道这次太夸张
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2020-09-13 00:20:00
bang bang play应该要交由现场主审裁决 阿你看很久才勉强觉得可以推翻判决 才真的是把主审的公信力当塑胶裁判组不愿背书也应该跟小房间一起出来解释双方见解毕竟裁决的主体还是裁判组 你让小房间的乱立判例 以后你怎么判? 到最后就真的变人型立牌了
作者: c760709 (Pure Boy)   2020-09-13 00:23:00
联盟添油救火
作者: rainielove44   2020-09-13 00:23:00
不界定清楚继续搞什么鬼滚动式修正 就不要怪人酸猿梦条款
作者: initialdark (保存期限)   2020-09-13 00:26:00
看起来有封垒 但又踩到垒包 所以判封垒?
作者: orangel (再也不开的向日葵)   2020-09-13 00:26:00
五只羊跟二马出来解释更糟还栽赃主审
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-13 00:27:00
很多人觉得脚先到吧,但就没画面阿,吵成这样了真的还有其他画面11不早拿出来帮忙了滚动式记者会上讲的,人家当笑话的词你拿来帮忙解释用
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-09-13 00:28:00
没误解杨啊 只是告诉你台湾之前就有这样判 你持球挡到路径照样会被抓 然后没有什么某一队永远没吃亏这种事
作者: godlai (桃园柯震东)   2020-09-13 00:28:00
日本有MLB懂棒球?
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2020-09-13 00:29:00
怪了 联盟滚动式修正又是猿梦了XD 说半天还是要扯球队
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-13 00:30:00
图二是有球跑者撞了跑者出局,你可能要再看一下
作者: qqstory (......)   2020-09-13 00:31:00
影片慢动作就真的看不出脚先到 看的出来 辅助判决早改判Safe 还搞什么阻挡
作者: aa1477888 (Mika)   2020-09-13 00:32:00
联盟会造成争议的点在于“判阻挡”且“证据不明确”还“规则互相冲突”
作者: smile10177   2020-09-13 00:33:00
到底哪里看出来脚先到的
作者: aa1477888 (Mika)   2020-09-13 00:33:00
判Safe证据不足 判阻挡不符要件 用补述4就跟补述6冲突
作者: AlvaroMorata (拉塔<(ˋ●ω●ˊ)>)   2020-09-13 00:33:00
酷喔 日本裁判
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-09-13 00:34:00
那是图三吧 图一图二在讲站位
作者: aa1477888 (Mika)   2020-09-13 00:34:00
这个判决唯一的可能性只有出局
作者: rain0212 (淋雨)   2020-09-13 00:36:00
哦对,站位也是家驹做的阿,跑者秀照图三是出局没错
作者: k22015987 (Rivera)   2020-09-13 00:36:00
有没有刚好认识现役韩国职棒裁判的也去问一下
作者: selfhsuan (波妞萱)   2020-09-13 00:38:00
谢谢分享!
作者: king62602 (fz)   2020-09-13 00:42:00
这篇不就证明没有明确认知下 联盟没有维持原判 硬改判吗
作者: joker00507 (pavone00507)   2020-09-13 00:44:00
结论就是当天裁判判的为主,联盟应该要以裁判第一次判决优先
作者: king62602 (fz)   2020-09-13 00:44:00
这样还敢说联盟没有主观主观意识?
作者: Daniel1986 (阿丹)   2020-09-13 00:45:00
猿队提出挑战,并没说要挑战安全上垒还是妨碍进垒
作者: AnnHeeYung77 (ChuchuHaNi)   2020-09-13 00:45:00
破案脚先到的话根本不会吵成这样 啊你联盟要判妨碍跑垒就没办法囉
作者: Daniel1986 (阿丹)   2020-09-13 00:46:00
是联盟看了以后判妨碍进垒
作者: msgm0731   2020-09-13 00:46:00
google一下 原来是一朗同学
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:47:00
猿队提出挑战 但没有证据证明安全上垒而妨碍进垒 就是被打脸打到红红的
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2020-09-13 00:48:00
就不用讲 因为一定都要看
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 00:48:00
然后居然可以改判 所以挑战没走味吗?
作者: nihow78 (这不是分身)   2020-09-13 00:48:00
你主审判safe 进去看 没有明确画面就是维持原判
作者: kjljasosbb   2020-09-13 00:49:00
推原po用心
作者: nihow78 (这不是分身)   2020-09-13 00:52:00
爪队不是有说在之前就有跟裁判讨论过 认为这样没问题 结果又突然说这样是阻挡?? 那之前的讨论是怎样?
作者: timkuo86 (YTK)   2020-09-13 00:54:00
推原PO用心询问
作者: dramy8148 (大卫。红猪)   2020-09-13 00:56:00
要不要传一个月前的那个判决给他看看
作者: octangus07 (安)   2020-09-13 00:57:00
用心推
作者: briankch (小牛今年总冠军)   2020-09-13 00:58:00
还以为是白井rrrrrrr
作者: warluck (人海茫茫)   2020-09-13 01:01:00
跟陈俊秀讲ㄉ一样
作者: hsnufuji   2020-09-13 01:02:00
陈俊秀: 我昨天不是说了嘛,判我先到就好了
作者: dgq75148 (DL)   2020-09-13 01:04:00
你画面拿出来跟爪说脚先到 判Safe 我想不会有人有意见
作者: d147258   2020-09-13 01:04:00
二马还说虽然陈家驹已经接到球了,但需要一个往下拉的动作,所以还不能算真正接到球,也就不能卡住本垒板
作者: typewang (正宗打字王)   2020-09-13 01:04:00
推用心
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 01:05:00
二马这么说 重新定义接到球??
作者: lyt5566 (无糖奶茶很难喝)   2020-09-13 01:06:00
联盟真的烂透了XDDDD
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 01:06:00
原来定义了 真的接到球 跟 假的接到球? 这是真的吗?拍谢~ 真正接到球 XDDDDDDD
作者: d147258   2020-09-13 01:11:00
二马想表达的应该是球往下拉要时间,所以接到球瞬间还不
作者: durian0308 (不要问很恐怖)   2020-09-13 01:11:00
红中说脚先到这个论点根本就是笑话 怎么看都是顶多各5
作者: lovefriend (红小翔)   2020-09-13 01:13:00
唷唷!!!了解
作者: aikotoba (aikotoba)   2020-09-13 01:26:00
我看不出来脚先到 能不能给个影格图
作者: JackSmith (梦对我来说是陌生的名词)   2020-09-13 01:37:00
应该也要顺便给他看4/22那场的
作者: usausausa (##)   2020-09-13 01:42:00
推 很赞喔
作者: sonic4567 (伪电工)   2020-09-13 01:47:00
喔?不知道是哪个影片呢
作者: tony4417 (tony)   2020-09-13 01:49:00
50/50 怎判都行啊,偏偏搞个新东西
作者: sunny15 (ちちんぷいぷい)   2020-09-13 01:57:00
作者: aocaoef (aocaoef)   2020-09-13 02:24:00
推有心! 感谢原PO
作者: scorpius109 (介哥)   2020-09-13 02:24:00
建议大大可以顺便问一下4/22那场的判决,想知道结果!
作者: fatedate (阿佑)   2020-09-13 02:31:00
所以还是out不是?
作者: jack2324 (拍~我所见(LV 1))   2020-09-13 02:56:00
说挡也是有,说没挡也可以,日本裁判认为脚先到他会判safe,可是如果原本裁判判OUT他也觉得不应该改判,很中肯!
作者: lincecumJIN (LINCECUM)   2020-09-13 03:18:00
一楼吱吱玻璃心喔?
作者: saxophone688 (saxophone688)   2020-09-13 03:22:00
可耻的怜蒙 只会睁眼说瞎话
作者: poiu20618   2020-09-13 03:57:00
总结一下 秘书长说是因为封垒 所以论点6是必然不成立那么就是论点7 联盟认定100%是封垒推翻主审判决 对吧?
作者: s13140709 (变化球投手)   2020-09-13 05:29:00
脚先到其实不会吵这么凶 因为规则上没什么问题现在的问题时家驹的封垒定义到底是什么,已经持球了怎么还有这个问题希望楼主也可以帮忙问问,看中职的解释跟处理过程有没有很瞎光是把一条没有放在官网的补述规则拿来用就很扯了,然后定义还那么模糊你也可以帮忙问问秘书长的5步说对不对这个play完全反映出联盟改判的公信力不足简单来说 我可能闯红灯你开我单是没戴安全帽 而且我有没有闯还无法确定
作者: yeatsfang215 (努力向前)   2020-09-13 06:04:00
重点是后续的处理。联盟自己搞自己。说明会开的无言以后站垒包后的全部判阻挡好了
作者: ixeasawm (啾 ^+++^)   2020-09-13 06:20:00
因没有充分证据改判safe而改用超瞎理由改判是联盟被说猿梦
作者: wasiayang (大猪小猪落玉盘)   2020-09-13 06:26:00
别人怎么看很重要吗?
作者: q9563420 (罗东林志颖)   2020-09-13 06:54:00
风向不对 爪宝一定会嘘啦
作者: vvi   2020-09-13 06:56:00
如果脚都能先到了,那何来封垒之说
作者: Urbina (フェスタ)   2020-09-13 06:59:00
电视辅助判决本来就是 “辅助”判决 没有明显证明推翻本来就是以现场裁判判决为主 联盟自己违背这个精神 引用的还是没有更新在官网补述 记者会上还呛输球不要怪联盟 被砲只能说活该啦 球队才想骂规则讲不清楚不要怪球员
作者: coolptt (吼吼吼)   2020-09-13 07:01:00
风向不对,爪迷不接受啦
作者: k33536 (是什么?)   2020-09-13 07:28:00
客观给推
作者: pepepoppy   2020-09-13 08:28:00
推分享
作者: jjjerry (JJ)   2020-09-13 08:29:00
无聊还要扯脚先到
作者: a251911 (jarek)   2020-09-13 08:30:00
直接判脚先到也不会有这么大的争议
作者: f99999993 (神算小毅)   2020-09-13 08:31:00
你怎没拿60号的影片给日本裁判看
作者: psychicaler (MOCVD)   2020-09-13 08:34:00
推这篇
作者: hcastray (H.C.Astray)   2020-09-13 09:32:00
422那次都有文章连续图分段解析了 自己不认真看还崩喔
作者: trickart (我小魔啦)   2020-09-13 09:40:00
你最后ㄧ个问答文不对题 你问的是“辅助判决跟原判意见不同而认为要改变原判”的情况 他回答的是“辅助判决无法认定可以改变原判”
作者: bh23455678 (呜呼呼~)   2020-09-13 09:44:00
推分析
作者: msisee (c'est la vie)   2020-09-13 09:51:00
推分析 爪爪输不起在那边靠北靠木 逼哀
作者: b69 (@@!)   2020-09-13 10:03:00
楼上吱宝 好棒
作者: msisee (c'est la vie)   2020-09-13 10:08:00
楼上理盲又烂情的爪宝 扣连娜
作者: ddam32521 (miroir)   2020-09-13 10:47:00
美日大战正式展开
作者: akumo ( )   2020-09-13 10:50:00
拿得出名字就相信你啊
作者: CYpijia17 (春娇Lady)   2020-09-13 11:19:00
就是联盟从挑战开始一步错步步错
作者: m931642 (新人)   2020-09-13 11:34:00
推原po
作者: zzoohh (哞哞哞)   2020-09-13 11:39:00
感谢原po
作者: cufa (cu)   2020-09-13 11:43:00
认真研究给推
作者: s0914714 (YA)   2020-09-13 11:44:00
脚先进去就没事啊 而且看起来真的是先进去
作者: egg43 (王子鱼)   2020-09-13 12:31:00
厉害,封垒了脚还能先到,自打嘴巴
作者: swaggyyang (金所炫老公)   2020-09-13 13:47:00
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2020-09-13 13:51:00
改判脚先到 原本一半一半裁判判什么都不能改 谁吃亏自己吞 改了变成硬要改 但还能接受 因为看画面"推论"也像脚先到 只是没关键画面 喷两句就算了 结果没画面不能改 用阻挡来改 搞到要硬凹规章 火在烧了还添油烧都烧不完

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