因为疫情的关系，中华职棒#CPBL成为全球唯一开赛的职业赛事,意外成功的行销了台湾与
台湾的职棒!
其中MLB的金莺队记者Dan Clark看到中职的比赛后，在推特上表示中职的好球带的“不一
致性”(Inconsistent)。
身为投手的我们，其实最苦恼的就是好球带的不一致。这会影响投手投球的策略与配球内
容。例如:前面的打者，一样的进垒点判好球，面对下面的打者一样的位置被判坏球时，
投手就必须修正配球与策略。
根据台体大黄致豪教授和逢甲大学许怀中助理教授的研究，收集2018年中职投手5000多颗
球的资料，中职裁判好坏球的一致性为91%，MLB2018好坏球的一致性也是为91%。套句洪
总说的“美国裁判也没比较厉害”!MLB和CPBL的裁判好坏球一致性的差距，其实没有想像
中那么大。
球数确实比较会影响好球带的一致性。譬如，两好球时裁判比较会站在打击者的立场，好
球带变得比较小；3坏球时会比较站在投手的立场，好球带变得比较宽。
总归来说：裁判的职责就是
一致性 稳定性 公平性
https://i.imgur.com/HIsZ4Er.jpg
https://www.facebook.com/155953148373431/posts/563500750952000/
作者:
aszxcvn (多恩)
2020-04-27 13:01:00作者:
bhoward (豪仔)
2020-04-27 13:01:00一致的烂也是很有一致性
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 13:04:00草总怎么突然讲这个
作者: daniel0203 2020-04-27 13:05:00
引进电子好球带吧
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 13:07:00不过看草总引用的这个资料 中职裁判也真的是很厉害
作者: stone721016 ( ) 2020-04-27 13:08:00
2F XDD把各队球迷心声讲出来
作者: Alvarez 2020-04-27 13:10:00
MLB91%有根据吗 而且中职才5000颗真的笑死人
作者:
GEPT (优级)
2020-04-27 13:11:00先在洲际搞一个电子好球带不就解决了 裁判也是人 钱算小事吧 想不想而已
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:12:0010点以后裁判会比较站在投手的立场
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 13:12:00钱是小事咧XD 要不要你出钱？
作者: Alvarez 2020-04-27 13:12:00
2018年光莱福力就投2609球了 5000颗只代表两位SP的样本耶
作者:
max0616 (MAX)
2020-04-27 13:12:00同意二楼
穷酸不想出钱就继续烂啊 MLB都开始搞电子好球带了
作者: Alvarez 2020-04-27 13:14:00
只拿两位SP的样本能代表中职整体阿 太懒了吧
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 13:19:00一球一球数吧
其实以统计学来看..随机抽样5000颗可信度已经够高了
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2020-04-27 13:22:00
那你们就不用研究电子好球带了
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:27:00人类眼睛的极限也许就是91%加减2阿
作者: Alvarez 2020-04-27 13:27:00
5000颗大概只占了6%而已 要坦护烂裁判也不用这么难看
作者: hanper ( ) 2020-04-27 13:29:00
邦忙猿梦
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-04-27 13:31:00很有一致性吧？一致的变形啊
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2020-04-27 13:34:00
应该要看抽样的方法，5000颗抽得好应该也是有代表性的
作者:
louis0724 (louis0724)
2020-04-27 13:38:00这种东西用抽的本身就会有偏差了吧 除非做很多次?
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2020-04-27 13:39:00这都有人护航哦
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2020-04-27 13:41:00来这边看各种统计学大师
抽样过程ok的话5000颗不是什么问题啊 台湾一千五百万投票人口你看民调会抽几人？
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:42:00那篇运动视界有图阿 人类判断的极限就是会变椭圆形
作者:
shifa (西法)
2020-04-27 13:43:00主审守备率91% XD
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:43:00边角不捡 左右多半颗一颗 如果全都照棒球规则 那好球带是长方体 到时候电脑捡的打者就不要哭那角度难打不然变化到最后有削过长方体的都算好球喔
作者:
minihyde (minihyde)
2020-04-27 13:45:00五千颗(判四队?)的一致性跟大联盟差不多 低水准吧==
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:45:00那侧肩投手每球都可以靠尾劲走后门削外角海看你怎么捞
作者:
bearbig (熊熊蜜蜂找妈妈)
2020-04-27 13:47:00大联盟的91%是几颗啊？还是也是抽样？
作者: ken35248 2020-04-27 13:47:00
一致性的变形，也是一致XD
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:47:00都用同一套系统 抽样方法照系统建议的话 哪有啥问题说穿了棒球好球带本来就发明的时候随便想的 是有多严谨...稳定性>正确性 稳定性最重要 变形虫的问题是上一颗好球
作者:
shifa (西法)
2020-04-27 13:50:00记得现代统计样本数权重没那么大，但是比较吃抽样方法
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:50:00下一颗坏球 不是把100颗好球 9颗判成坏球这种问题
作者: qaz596 (qaz596) 2020-04-27 13:50:00
电子好球带不只能帮裁判提升准确度，观赛也会较有可看度
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:51:00都知道裁判九成会判对的话 那你就该继续尝试同样位置
好坏球数会影响裁判要不要抓？这是一直以来的潜规则吗？
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 13:57:00
5000并不会太少吧，如果是在信心水准95%下，假如中职裁判总共判了50000颗球，5000颗的样本加上91%的结果，信赖区间只有0.75%欸。 简单来说这统计很可信吧
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 13:57:00避免关键判决各项运动都这样啊 比方最后两分钟的NBA或者伤停时间的足球裁判永远应该是球赛的配角 球员才是主角
作者:
xx712017 (u04y93)
2020-04-27 13:58:00猿梦啊邦忙啊识象啊狮舍啊都有嘛是不是
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-04-27 13:58:00
台湾大有机器可以测?系统不是很多钱台体大
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 14:07:00
因为这是在抽样一个比例悬殊的两个状况（不一致一定比一致少很多，一个打席七颗球只判错一球大家就很气愤了），所以误差一定不会太大。
作者:
kazake (飞得位。江霞)
2020-04-27 14:07:00发这种内容是当全世界都白痴？
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 14:10:00但其实一个投手可以准确地连续投出两颗轨迹一致的球吗这也有问题 有时候是你觉得两颗很接近 但给电脑判就不一定
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 14:11:00
不过话说回来91%只是让我觉得中职跟MLB半斤八两而已
作者:
ptt2330 (josh)
2020-04-27 14:14:00关键时刻老是乱来，裁判抗压性不足
某楼自己设定5000颗球是两个投手的量，然后就变成只用两个投手的球数做统计了，真是神逻辑。
作者:
jympin (别跟我大声)
2020-04-27 14:22:00差别在中职会差到三颗球的距离 MLB大概一颗像中职常看到丢到打击区还判好球 MLB真的没怎么见过
作者:
Lukin (寻找中...)
2020-04-27 14:23:00边角球误判不能算失误，重点是那些差很多的球
作者: ChienEric 2020-04-27 14:38:00
同个打席两套标准 原来是一致啊
作者:
cyc2580 (秦歌)
2020-04-27 14:47:00那教授的数据在哪里啊 怎么统计的 还是自己讲91%就91%～
作者: pipi7878 2020-04-27 15:06:00
好奇问一下 统计数据哪里来的 中职有做这种纪录？有做那为什么只坐5000颗？
作者: f99999993 (神算小毅) 2020-04-27 15:10:00
相信裁判
作者:
gatimercy (grazie merci)
2020-04-27 15:15:00这边的不一致性可能是好球带内外的问题，但中职裁判的问题可能在于距离好球带多远
看要不要维护传统阿 人就是有极限 一定会误判不然就是换机器JOSH最近也有讨论到这个 他说要引进机器给裁判检讨不然裁判判再多次也不知道自己的盲点在哪
随机抽样5000颗90% 误差已经小于0.01哪里少了
作者:
ymwen (馄三少)
2020-04-27 15:22:00两篇研究的91%是同一个比较基准吗？我初步看，美国那份研究是判决跟标准好球带之间的Bad Call Ratio，而台湾两位教授研究的是在不同条件下好坏球的一致性，所以比较的是判决本身跟5297球绘制出来的好球带，而非标准好球带吧?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2020-04-27 15:29:005000颗/6%叫少??某人是不懂统计跟抽样吗 这种量的信心水准已经大于一堆产业的品管抽样了 更不用说国内一堆民调的取样数不是拿一个投手说整季2000多球就偷换概念说没可信度 抽样不可能无限上纲 好歹人家也是用学术角度去做 阿草也是真的去读书进修 不然要用感觉派???
作者:
ymwen (馄三少)
2020-04-27 15:36:00请记者去请教黄老师，5297球与标准好球带的Bad Call Ratio
作者:
smena (cmeha)
2020-04-27 15:52:00棒球比赛抽样架构很好抓，分层可以很确实，拿来抽样代表性很高，不然就多其他学者也自己抽抽看结果是否差很多另外没有标准好球带这种东西，至少高度没有，进垒立体空间也很难抓
作者:
ymwen (馄三少)
2020-04-27 16:06:00你讲的没有我可以理解，但我讲的是两篇研究的比较基准不同
作者:
mim5566 (爆红56)
2020-04-27 16:28:00装电子好球带？钱不是问题，问题是没钱
当10颗有1颗误判大家都记得误判的那1颗 却忘了9颗判决正确的
作者: phianswer (Jason) 2020-04-27 16:57:00
如果5000颗都没变形金达 那变异会很大唷XD
作者:
zego41 (洛德)
2020-04-27 17:00:005000颗当数据库也太少了
作者:
slluu2 (slluu2)
2020-04-27 17:33:00叫达哥 先看清楚本垒板大小
本垒板是五角形 好球带空间怎么会是长方体 是五角柱吧
作者:
MK47 (和牛第一)
2020-04-27 22:34:00事实就是真的很离谱啊 讲这么多
作者: Hohenzollern 2020-04-28 00:28:00
中职裁判的问题是赶下班 尤其在八局过后
作者:
killer922 (可是我不喜欢吃苦瓜:()
2020-04-28 09:07:00干脆分析四队投手的误判率......
作者:
aszxcvn (多恩)
2020-04-27 21:01:00作者:
bhoward (豪仔)
2020-04-27 21:01:00一致的烂也是很有一致性
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 21:04:00草总怎么突然讲这个
作者: daniel0203 2020-04-27 21:05:00
引进电子好球带吧
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 21:07:00不过看草总引用的这个资料 中职裁判也真的是很厉害
作者: stone721016 ( ) 2020-04-27 21:08:00
2F XDD把各队球迷心声讲出来
作者: Alvarez 2020-04-27 21:10:00
MLB91%有根据吗 而且中职才5000颗真的笑死人
作者:
GEPT (优级)
2020-04-27 21:11:00先在洲际搞一个电子好球带不就解决了 裁判也是人 钱算小事吧 想不想而已
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:12:0010点以后裁判会比较站在投手的立场
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 21:12:00钱是小事咧XD 要不要你出钱？
作者: Alvarez 2020-04-27 21:12:00
2018年光莱福力就投2609球了 5000颗只代表两位SP的样本耶
作者:
max0616 (MAX)
2020-04-27 21:12:00同意二楼
穷酸不想出钱就继续烂啊 MLB都开始搞电子好球带了
作者: Alvarez 2020-04-27 21:14:00
只拿两位SP的样本能代表中职整体阿 太懒了吧
作者:
Owada (大和田)
2020-04-27 21:19:00一球一球数吧
其实以统计学来看..随机抽样5000颗可信度已经够高了
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2020-04-27 21:22:00
那你们就不用研究电子好球带了
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:27:00人类眼睛的极限也许就是91%加减2阿
作者: Alvarez 2020-04-27 21:27:00
5000颗大概只占了6%而已 要坦护烂裁判也不用这么难看
作者: hanper ( ) 2020-04-27 21:29:00
邦忙猿梦
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2020-04-27 21:31:00很有一致性吧？一致的变形啊
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2020-04-27 21:34:00
应该要看抽样的方法，5000颗抽得好应该也是有代表性的
作者:
louis0724 (louis0724)
2020-04-27 21:38:00这种东西用抽的本身就会有偏差了吧 除非做很多次?
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2020-04-27 21:39:00这都有人护航哦
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2020-04-27 21:41:00来这边看各种统计学大师
抽样过程ok的话5000颗不是什么问题啊 台湾一千五百万投票人口你看民调会抽几人？
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:42:00那篇运动视界有图阿 人类判断的极限就是会变椭圆形
作者:
shifa (西法)
2020-04-27 21:43:00主审守备率91% XD
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:43:00边角不捡 左右多半颗一颗 如果全都照棒球规则 那好球带是长方体 到时候电脑捡的打者就不要哭那角度难打不然变化到最后有削过长方体的都算好球喔
作者:
minihyde (minihyde)
2020-04-27 21:45:00五千颗(判四队?)的一致性跟大联盟差不多 低水准吧==
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:45:00那侧肩投手每球都可以靠尾劲走后门削外角海看你怎么捞
作者:
bearbig (熊熊蜜蜂找妈妈)
2020-04-27 21:47:00大联盟的91%是几颗啊？还是也是抽样？
作者: ken35248 2020-04-27 21:47:00
一致性的变形，也是一致XD
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:47:00都用同一套系统 抽样方法照系统建议的话 哪有啥问题说穿了棒球好球带本来就发明的时候随便想的 是有多严谨...稳定性>正确性 稳定性最重要 变形虫的问题是上一颗好球
作者:
shifa (西法)
2020-04-27 21:50:00记得现代统计样本数权重没那么大，但是比较吃抽样方法
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:50:00下一颗坏球 不是把100颗好球 9颗判成坏球这种问题
作者: qaz596 (qaz596) 2020-04-27 21:50:00
电子好球带不只能帮裁判提升准确度，观赛也会较有可看度
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:51:00都知道裁判九成会判对的话 那你就该继续尝试同样位置
好坏球数会影响裁判要不要抓？这是一直以来的潜规则吗？
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 21:57:00
5000并不会太少吧，如果是在信心水准95%下，假如中职裁判总共判了50000颗球，5000颗的样本加上91%的结果，信赖区间只有0.75%欸。 简单来说这统计很可信吧
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 21:57:00避免关键判决各项运动都这样啊 比方最后两分钟的NBA或者伤停时间的足球裁判永远应该是球赛的配角 球员才是主角
作者:
xx712017 (u04y93)
2020-04-27 21:58:00猿梦啊邦忙啊识象啊狮舍啊都有嘛是不是
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2020-04-27 21:58:00
台湾大有机器可以测?系统不是很多钱台体大
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 22:07:00
因为这是在抽样一个比例悬殊的两个状况（不一致一定比一致少很多，一个打席七颗球只判错一球大家就很气愤了），所以误差一定不会太大。
作者:
kazake (飞得位。江霞)
2020-04-27 22:07:00发这种内容是当全世界都白痴？
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-04-27 22:10:00但其实一个投手可以准确地连续投出两颗轨迹一致的球吗这也有问题 有时候是你觉得两颗很接近 但给电脑判就不一定
作者: tsai1453 (tsai) 2020-04-27 22:11:00
不过话说回来91%只是让我觉得中职跟MLB半斤八两而已
作者:
ptt2330 (josh)
2020-04-27 22:14:00关键时刻老是乱来，裁判抗压性不足
某楼自己设定5000颗球是两个投手的量，然后就变成只用两个投手的球数做统计了，真是神逻辑。
作者:
jympin (别跟我大声)
2020-04-27 22:22:00差别在中职会差到三颗球的距离 MLB大概一颗像中职常看到丢到打击区还判好球 MLB真的没怎么见过
作者:
Lukin (寻找中...)
2020-04-27 22:23:00边角球误判不能算失误，重点是那些差很多的球
作者: ChienEric 2020-04-27 22:38:00
同个打席两套标准 原来是一致啊
作者:
cyc2580 (秦歌)
2020-04-27 22:47:00那教授的数据在哪里啊 怎么统计的 还是自己讲91%就91%～
作者: pipi7878 2020-04-27 23:06:00
好奇问一下 统计数据哪里来的 中职有做这种纪录？有做那为什么只坐5000颗？
作者: f99999993 (神算小毅) 2020-04-27 23:10:00
相信裁判
作者:
gatimercy (grazie merci)
2020-04-27 23:15:00这边的不一致性可能是好球带内外的问题，但中职裁判的问题可能在于距离好球带多远
看要不要维护传统阿 人就是有极限 一定会误判不然就是换机器JOSH最近也有讨论到这个 他说要引进机器给裁判检讨不然裁判判再多次也不知道自己的盲点在哪
随机抽样5000颗90% 误差已经小于0.01哪里少了
作者:
ymwen (馄三少)
2020-04-27 23:22:00两篇研究的91%是同一个比较基准吗？我初步看，美国那份研究是判决跟标准好球带之间的Bad Call Ratio，而台湾两位教授研究的是在不同条件下好坏球的一致性，所以比较的是判决本身跟5297球绘制出来的好球带，而非标准好球带吧?
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2020-04-27 23:29:005000颗/6%叫少??某人是不懂统计跟抽样吗 这种量的信心水准已经大于一堆产业的品管抽样了 更不用说国内一堆民调的取样数不是拿一个投手说整季2000多球就偷换概念说没可信度 抽样不可能无限上纲 好歹人家也是用学术角度去做 阿草也是真的去读书进修 不然要用感觉派???
作者:
ymwen (馄三少)
2020-04-27 23:36:00请记者去请教黄老师，5297球与标准好球带的Bad Call Ratio
作者:
smena (cmeha)
2020-04-27 23:52:00棒球比赛抽样架构很好抓，分层可以很确实，拿来抽样代表性很高，不然就多其他学者也自己抽抽看结果是否差很多另外没有标准好球带这种东西，至少高度没有，进垒立体空间也很难抓
作者:
ymwen (馄三少)
2020-04-28 00:06:00你讲的没有我可以理解，但我讲的是两篇研究的比较基准不同
作者:
mim5566 (爆红56)
2020-04-28 00:28:00装电子好球带？钱不是问题，问题是没钱
当10颗有1颗误判大家都记得误判的那1颗 却忘了9颗判决正确的
作者: phianswer (Jason) 2020-04-28 00:57:00
如果5000颗都没变形金达 那变异会很大唷XD
作者:
zego41 (洛德)
2020-04-28 01:00:005000颗当数据库也太少了
作者:
slluu2 (slluu2)
2020-04-28 01:33:00叫达哥 先看清楚本垒板大小
本垒板是五角形 好球带空间怎么会是长方体 是五角柱吧
作者:
MK47 (和牛第一)
2020-04-28 06:34:00事实就是真的很离谱啊 讲这么多
作者: Hohenzollern 2020-04-28 08:28:00
中职裁判的问题是赶下班 尤其在八局过后
作者:
killer922 (可是我不喜欢吃苦瓜:()
2020-04-28 17:07:00干脆分析四队投手的误判率......