从比赛打完 张奕的用球数就不断被讨论
但乡民的战点几乎都集中在洪中身上
很少看到有人在乎他本人怎么想
现在不谈洪中 只说张奕
从很多篇采访都有提到
张奕非常想拼 除了为了赢
也为了给欧力士看
坦白说张奕不年轻了
虽然对我们乡民来说
是这两年才听到的新人选手
但1994年出生的他
明年开季已经26岁了
这种年纪一两年拿不出成绩
球团不会给太多耐心的
所以张奕必须抓紧任何一次表现的机会
因为他已经没多少时间
可以循序渐进慢慢来了
另外也有乡民提到
欧牛年轻先发好投手很多
有此可知张奕要抢进轮值
并不如想像中的容易
时光飞逝 选手找机会想拼
五楼键盘总教练 给不给试？
以下节录新闻
张奕弃打从投，今年首度以投手升上一军，且在一军拿下胜投，日职欧力士放行让他打12
强比赛，张奕说：“打这个比赛是在测试我。”
2场比赛都是投到7局，用球数突破到112球，张奕表示，这是在12强的最大收获，可以投
到第7局，证明自己有持久力投球，这也是今年自己在日职最大课题。
http://bit.ly/2XdEDOP
作者:
Arnol (还是太浅了)
2019-11-14 18:47:00推
作者:
yang421 (平凡就是不平凡)
2019-11-14 18:48:0026岁不年轻？没记错中职前几年一堆快30岁才打职棒的..
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2019-11-14 18:48:00张不悔
作者: az28 (SSS) 2019-11-14 18:49:00
以后别选那些人拉 选些发球机去打好了拉
作者:
ducatio (无尾熊)
2019-11-14 18:49:00人家在日职 提中职干嘛？
作者: az28 (SSS) 2019-11-14 18:50:00
你说有球员要表现? 去问问键盘教练阿 怕你们受伤不给上
作者:
cinlix (传奇)
2019-11-14 18:50:00莫再提小象
我也支持上场就不要怕受伤 不过应该还叶志仙郭泰源一个
作者:
online33 (就是这样！)
2019-11-14 18:51:0026岁在高阶联盟不算年轻了，没成绩差不多等释出了
作者:
Lorazin (Lorazin)
2019-11-14 18:52:00用台韩的胜负测试自家小将 无本生意啊
作者: Weylulu (欸玛) 2019-11-14 18:52:00
本人还有日职教练跟球迷ok，但ptt键盘总教练觉得不ok
作者:
amsmsk (449)
2019-11-14 18:53:00没吧 教练粉说没上的都太烂所以教练不敢用啊
作者:
trysail (トライセイル)
2019-11-14 18:53:00这样说来 叶志仙郭泰源还真是可怜
作者:
wbw (wbw)
2019-11-14 18:53:00那些键盘酸民大概希望先发投个三局爆掉然后让红中换人，这样就能保护到娇嫩的手臂了
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2019-11-14 18:54:0030软没有象
作者:
notea (QOO)
2019-11-14 18:54:00为了酸红中 还特地帮卡古跟半仙洗白
作者: Alvarez 2019-11-14 18:55:00
不占洋将名额释出什么 以为球队比他好的投手很多吗 无知
作者:
zeus7668 (HighKing)
2019-11-14 18:55:003楼一日迷
作者:
downya (喝一杯吧!朋友)
2019-11-14 18:56:00中信兄弟辜老板表示：多少钱，我给，来中信
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-11-14 18:56:00叶志仙好像不只操坏投手耶
作者:
zeus7668 (HighKing)
2019-11-14 18:56:00当年建仔25上MLB就被说大器晚成了
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2019-11-14 18:57:00卡古把双林操成那样 还嘴说我把球员好好地交给你乐天
作者: Alvarez 2019-11-14 18:57:00
如果像林恩宇被中华队使用到肩受伤 那才要担心释出呢
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2019-11-14 18:58:00光这点就不可能洗白 更别说统一时期那样用郭泓志
作者:
trysail (トライセイル)
2019-11-14 18:58:00当年林恩宇回来打亚锦赛也是26岁 他也需要表现的空间所以郭泰源也是很好心给他机会表现
作者: pottiisme (Potti) 2019-11-14 18:59:00
键盘评论家就跟韩总一样阿 出一张嘴最会
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 19:00:00所以双林是因为一场比赛里投了112球被操坏的吗？
乡总不都这样吗？拿A去救援B，被打脸还要崩溃洗推文，深怕没人认识他是小丑一样
跟MLB比就好了 冠军赛这种重要的100球初到底是多操?
作者:
bkebke (下次填)
2019-11-14 19:02:0026 27其实是大社战力外的旺季
作者:
Gavan (加班)
2019-11-14 19:03:00我也看到一些乡民心态是死道友不死贫道的呀
作者:
bkebke (下次填)
2019-11-14 19:03:00要不是今年一军还有点希望 可能就掰了
作者:
NNK638 (NNK638)
2019-11-14 19:04:00张奕就想投。乡民还管真宽，真以为住海边喔。
作者:
sowulo ( )
2019-11-14 19:05:00要操坏通常都是长期的过度使用不会因为一场112球就废掉吧
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2019-11-14 19:05:00要考虑到他第一年转投手吧 不能跟MLB那些投手比阿
作者:
saddog (100=20+80)
2019-11-14 19:05:00徐生明当年偷一人次就被骂死了，不过也是因为输球啦XD
作者:
typewang (正宗打字王)
2019-11-14 19:05:00那时候的乐天操坏很多投手吧
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 19:05:00你拿以前保护运动员观念还不成熟的调度来说这届12强红中也是在乱操投手 这样的逻辑能成立？
统计上来看，先发投手平均巅峰是在25-27岁，张奕这一两年如果没有什么特别出色的表现就很危险了
作者:
sshwann (瞎恩)
2019-11-14 19:07:00洗白卡古半仙是满可笑的啦 看某些人一直滑坡崩溃就饱了
作者:
jyunwei (jyunwei)
2019-11-14 19:07:00100球迷比左右并教练还多lol
作者:
Yunk (桥)
2019-11-14 19:07:00说26年轻的 知道陈俊秀几岁被释出待不下美国回来的吗
是说，依现在MLB闹得沸沸扬扬的，好意思喷别人假球？
作者:
qsxwdc (Moo)
2019-11-14 19:08:00投六局无失分已够证明了！多那0.2局能证明啥？
作者:
tsairay (火の红宝石)
2019-11-14 19:08:00新鲜的手臂再不用就没得用啦
作者:
trysail (トライセイル)
2019-11-14 19:09:00成王败寇啊 当年奥运让王建民投到破百球结果输了被骂死这次赢了就又变成调度合理 风向转得真快
所以投手想要投就给他投给他表现，那还要教练干嘛？打线先发投手给球员自己填不就好大家都马想要表现想要上场
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 19:10:00啊我也知道红中以前有很多争议调度啊 那到底要不要就单就这个case做客观的评价 还是要继续“因为是中华队教练 所以肯定是在乱操”的逻辑继续跳针？
作者:
sickiam (冷静与热情之间)
2019-11-14 19:10:00要是输球这篇就不会出现了 废话连篇
作者:
colaer (新手上路)
2019-11-14 19:11:00如果他明年表现不好甚至从此离开棒球，国家愿意照顾他，那我支持他上场继续投
这种事本来就成王败寇，还不就有人硬要崩溃用球数才会有这么多吠文
作者: shingostrong (寒江雪) 2019-11-14 19:13:00
100球4天,120球5天..合理..还要看选手当天状况
作者: nyyjeter8 (一朗的右手) 2019-11-14 19:13:00
一堆23 24还在1A就说可以回来选秀现在都转弯了 XD
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 19:14:00张奕自己都坚持想留在场上了 他是对自己的生涯负责 还是对你的感受负责？ 更何况红中是“硬”把他换下来的
4天120也不会太夸张啊== 看到各版一直说操 真的觉得很可笑 干脆打者冲本垒也不要扑了 风险他妈一定投130球已上还高怎么没人要体谅打者？
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 19:17:00如果今天是投手教练喊停跑上投手丘聊一聊 结果还让他继续投 让我也觉得红中太超过 被批评真的活该 但并不是好吗
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2019-11-14 19:17:00他是第一年专职投手 不能这样比阿 实战他也没丢过这么多球
作者:
trysail (トライセイル)
2019-11-14 19:17:00输了还是会被骂 重点是破百球 当年雅典奥运徐生明让
作者: nyyjeter8 (一朗的右手) 2019-11-14 19:17:00
当事人都说想拼 证明自己 键盘继续喊操爆 XD
作者:
trysail (トライセイル)
2019-11-14 19:18:00王建民投破百球结果被追平 回来被骂得很惨 还好这次赢了
不就是怕受伤才有比赛分级制度，尊重选手意愿又有顾及用球数，键盘教练不知道在嘴什么
作者:
davery (Rango)
2019-11-14 19:18:00国家级教练跟球员觉得可以，你们有..啊对齁乡总最懂了
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2019-11-14 19:18:00当事人当然是这样觉得啦 有投手丢一丢自己想下场的吗咦?好像真的有 XDDDDDDDDD
作者:
jyunwei (jyunwei)
2019-11-14 19:19:00所以第一年专职投手的适当球数是多少，专家请开示
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2019-11-14 19:20:00偷局数就是没爆就没事 一爆就要被嘴10年阿
作者:
jyunwei (jyunwei)
2019-11-14 19:20:00应该会有一张价目表吧？转投手第一年球数 第二年球数
作者:
trysail (トライセイル)
2019-11-14 19:20:00如果这次没有陈俊秀那支3分砲 张奕又被打爆追平 恐怕拥护的人也会改风向 就只是洪中赌对 不像徐生明那样赌错
洪一中说，棒球比赛很难判断有人打假球他不清楚张志家有无打放水球当时会把张换下，完全是认为张状况不好。
也难讲6下会不会换啊 陈俊秀那局没轰的话搞不好就换了
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 19:25:00你确定要在这串开这个话题 你这样是真的关心张奕的用球数问题还是单纯要针对红中？
作者: ohufo 2019-11-14 19:25:00
好啦好啦 下次不要让红中当总教练了
作者:
s88480 (坚持到底 所向无敌)
2019-11-14 19:26:00110几球是先发投手必须能负荷的球数吧！这样就算操那在日职怎么混
所以现在是中三日还是中四日吗？百球中五日到底有什么问题？张日职后面这几个月也先发七八场也算循序渐进了还不够吗
作者: JoshBell 2019-11-14 19:28:00
110球根本还好
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2019-11-14 19:28:00用球数还好吧
作者: max52001 2019-11-14 19:28:00
早说乡民在喊烧 张奕受访一直说要拼给球团看 拼个轮值
26岁会紧张是正常的吧年纪越大 就渐渐会有选手退下来了
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2019-11-14 19:29:00
感觉才出名没多久 就要26了
作者: max52001 2019-11-14 19:29:00
再来就是涨身价 你说他会不想拼吗
怎又在烧这个XD只能说红中是有点争议，不过一直吵这没意义
个人认为张那场投完6局刚好，那个0.2真的是没必要而且内容也很抖，13.2局和13局相比根本不会影响什么评价，可是不得不说，这几天讨论这个话题的人，大概超过8成都不是真的想讨论棒球的
我觉得啦，除了日职用球数外，他第一场还投到抽筋才会让人感觉还不耐投而红中五局就想换，就表示的确也有这疑虑
作者:
s88480 (坚持到底 所向无敌)
2019-11-14 19:32:00我觉得唯一能嘴的就是后来球开始偏高了，球速也掉了，七局真的就是偷，不是合理调度，但这球数绝对称不上操，说操有点外行了
作者: Weylulu (欸玛) 2019-11-14 19:33:00
吵不完啦，就算没受伤赢球，欧牛没抗议，酸民还是能找一堆借口酸啦。反正敲敲键盘谁都会，又不用真正去面对真正的比赛压力。
作者:
a2334436 (<lol>)
2019-11-14 19:34:00本人没问题 教练没问题 球团没问题 就他马某些乡民问题最多
别闹了 日职休几天? 美职投几球? 别拿两个不一样东西出
作者: max52001 2019-11-14 19:35:00
郭俊麟就是只拼国际赛 拼进西武领那么多 XD
来鱼目混珠好吗? 日职投比较多球也不看他们休几天?
作者:
s88480 (坚持到底 所向无敌)
2019-11-14 19:36:00他需要证明自己能投长也能压制高等级打线（全明星韩国队够强了吧）借此拼给球团看本来就没错
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 19:36:00张奕想在日本当地关注度高的赛事拼个代表作 红中该换未换或许就合理调度来讲是应该检讨 但我看到七局投手教练上去投手丘时张奕的眼神 真的也不会去说什么狠操这种话。调度要是真的有什么一定对或错的选项 那乡民把球场上所有状况的应对方法背一背 总教练换你来当
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2019-11-14 19:36:0026真的不算年轻了 不是职业球团可以慢慢等你成长的年记
所以欧力士球团有出来喷吗？不然到底在帮张担心什么？
作者: dm03 (莫宰羊) 2019-11-14 19:37:00
键盘教练大概第一局没打完就把张奕换下去了
作者:
typewang (正宗打字王)
2019-11-14 19:37:00推
不耐投...也许是这种高张度的比赛特别想拼加上压力大也有影响到吧，nba有场比赛没冷气就LBJ抽筋下场，有人敢
键盘小丑乡总就球员的键盘身心管理员啊，连球员都碰不到也可以键盘评估身理状态跟心里素质，我看这不是科学实力应该是观落阴实力，建议MLB可以来ptt找键盘乡总们，保证球员各个头好壮壮
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2019-11-14 19:39:0026对已站稳职业的选手来说是算年轻 但对张这种还需证明的外国人真的不算年轻
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2019-11-14 19:39:00推，终于有理性的文章
建议王柏融也来ptt找键盘乡总调一下，调完还不挑战大联盟才怪
作者: JoshBell 2019-11-14 19:40:00
乡总自以为的保护真的好笑
作者:
fatout (DetroitBasket)
2019-11-14 19:40:00说真的，多少爪爪在那见缝插针...
今年张奕怎么样也是轮值一员 某些乡民讲的好像明年等
作者:
oaoa524 (逆鸿沟)
2019-11-14 19:41:00楼上通灵？又知道都是爪了
作者: knml (法师) 2019-11-14 19:41:00
26还在浮沉，一堆日职不到25就被释出，张奕自己就很有警觉性，在日职不要说轮值，连操投球数的机会都没什么有
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-11-14 19:42:00
照乡总的逻辑，大概对韩国都不该让张先发吧
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2019-11-14 19:42:00欧牛会放他来就是要看他能投成怎样啊，一堆脑袋被僵化
作者:
fatout (DetroitBasket)
2019-11-14 19:42:00我说多少，你就说都，国语都不懂要不要去读国小
今年他转投手第一年直接从育成跳支配下 在上一军还成为先发 根本是飞跃成长的一年 我不懂浮沉是什么意思?
作者: MAX777 (跑堂小二) 2019-11-14 19:44:00
那你干嘛硬要扯爪，爪有多少见缝插针不知道，你倒是会拉爪下水
对 你大概是看他2胜4败 防御率5.68 就认定他浮沉吧
作者: s6525480 2019-11-14 19:45:00
叹为观止 重训路跑等等健身风气这么盛行 这串是都不运
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2019-11-14 19:45:00飞跃成长有站稳轮值吗？万一投不好是让他继续投还是下放？本来他就是需要更多能证明的舞台
作者: max52001 2019-11-14 19:46:00
好像几场都投不长 日职就是很会磨 要给教练印象分数阿
作者: s6525480 2019-11-14 19:46:00
受伤机率最高就是在极限之间 球速控球就是观察指标
防御率超过5在日职是很优秀吗？就是表现不好，张才需要证明自己
作者: s6525480 2019-11-14 19:48:00
会想多出力 影响原本的机制与平衡 伤势产生可能性大幅增加
受伤机制那个连在大联盟的王建民，洋基都没发现到QQ
作者:
fatout (DetroitBasket)
2019-11-14 19:50:00我扯爪不行，你国语程度差脑羞，多少人在那扯红粉知己是眼残吗
作者: s6525480 2019-11-14 19:50:00
这跟谁当总教练有什么关系 该怎么样就怎么样
他需不需要证明见人见智 我只是要说他今年成长很快 不是像某些人说的准备被释出之类的
作者:
s88480 (坚持到底 所向无敌)
2019-11-14 19:52:00总之可以说七局偷局数不好，但说球数110很操就很幽默了
作者:
angraer (>.^)
2019-11-14 19:54:00等国际赛结束再来讨论这个话题比较好，国际赛期间太多一日迷，讨论不出什么东西
起码他表情还没像甲子园那位，投到快死掉还不能下来，惨
作者:
s88480 (坚持到底 所向无敌)
2019-11-14 19:55:00没人说他准备被释出啦，只是他也没到站稳一军的状态，今年局数也都很短，这次想投给球团看很正常，而且这还是选手自己希望的，乡总们真的别乱了
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 19:57:00对啊 该怎样就怎样 所以我说把所有比赛中会发生的状况应对方式背一背 教练乡民来当啊
作者: s6525480 2019-11-14 19:59:00
我猜这串平常都看中职 实在是惊人
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 20:01:00如果技不如人就算你做了对的调度 一样要输球 所以为什么职业球队总是总教练在请辞负责 因为不管问题是什么 他们就是全部扛了 这样你懂吗？
作者: s6525480 2019-11-14 20:02:00
廖乙忠真的应该也证明一下自己 对日本说不定完投 最后只
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 20:02:00平常看中职有什么好惊奇的吗 都看10几年了......
作者: s6525480 2019-11-14 20:03:00
能看十几年 真的了不起 不过很适合你
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 20:04:00喔 过奖了^ ^
赢球才是国球也不是一两天了 输球的话 洪中又变箭靶了
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 20:07:00你一定要一直游走在板规边缘发言吗？
作者: s6525480 2019-11-14 20:07:00
楼上你爆气成这样何必 太危险的发言
作者: s6525480 2019-11-14 20:10:00
应该是袜迷 真的不要气了 虽然有些言论真的像石器时代
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-11-14 20:11:00某人在这篇前面一直在暗示，哪是在爆气
作者: s6525480 2019-11-14 20:11:00
什么爱才惜才 讲难听的 他爆了 浪费队友的努力他日职一军今年也就那一两场能看 印象中是这样
作者:
idtvgame (唉低电视游戏)
2019-11-14 20:14:00说要还叶志仙一个公道的人，真的知道你们在说什么吗?陈镛基那年一堆伤没好 被硬征召，杜哈亚运他本人说弱队能不能休息，结果打泰国菲律宾还是要他上 拿来跟红中比
重点不是用球数吧，是两次先发最后一局都明显在偷。偷过没事，偷不过被尻死
作者: s6525480 2019-11-14 20:17:00
陈镛基有可惜 他的挥棒跟罗国辉不同档次当年也是看MLB大大讲的 后来他刷了3x轰 国外球探一看是他 一点兴趣都没有 看来当初的评价算真实
作者: cyc1123 (阿们) 2019-11-14 20:23:00
酸民什么都可以骂
作者:
ashin32 (ya)
2019-11-14 20:25:00看文章后对文生大叔满失望的、他有知道张奕本人想法吗？
作者:
myeason (我的医生)
2019-11-14 20:25:00每个高中生 都是自己想拼 客观一点 他就是为了台湾赌上球员生涯
作者: wingl 2019-11-14 20:26:00
中职标准比日职？日本每年光是甲子园就一堆好手签进职棒，加上大学跟社会人，竞争压力中职能比？
作者: s6525480 2019-11-14 20:30:00
刚好有别篇 去年红袜跟太空人Eovaldi烧成那样 第二天四大先发全部跑进总欸办公室说今天如果要我投 我可以 包括昨天才投完的Eovaldi他拿了4年6800镁 那是遇到DD 张奕呢？Eovaldi今年进场维修 你可以讲他本来就不是太健康我也认同 可是人家至少拿了一张大约
作者:
wx190 (空。)
2019-11-14 20:37:00对阿 都是球员自己要打的
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2019-11-14 20:39:00他自己说要打 就没啥好讨论了
推红中，张奕这次就是来突破自己，有没有被操自己很清楚
先发投手有110球的续航力是基本的吧？上限100的SP不太行。这里的意思不是每场110，而是要能够投到110还保持一定的投球品质。
作者: ratom0315 (R4T0M) 2019-11-14 20:51:00
从比赛当下来看，6局10X球结束，敢问各位如果自己是总教练，会不会让张奕续投？如果会，什么时候换他下来？
作者:
kakain (kakain)
2019-11-14 20:59:00这个问题问100个有看球的球迷应该90个以上都会说破百球就该换 包括我在内，但没有一个人是身在现场 没有一个人在做决定之前有听到张奕自己去跟红中说自己状况还很好想继续投
作者: jerry41512 2019-11-14 21:09:00
投手想要继续投 就是教练觉得也可以才给他继续的好吗
作者: bengret 2019-11-14 21:10:00
投球决定权在教练 谁管你想不想投
作者:
flyming (一路顺风~)
2019-11-14 21:12:00又不是他想投就让他完投…112就逼他下了，这很难理解??讲的好像选手千百个不愿意被教练逼着上一样100球逼他下合理 112才逼他下也没这么不合理啊……又不是130才逼他下
作者: ratom0315 (R4T0M) 2019-11-14 21:52:00
红中认为112球再换可以，但那是红中认为，我想问的是乡民们的意见，如果6局结束了会不论如何就换投还是让他续投？
我会换 但如果他真的很想投 会让他拼 然后跟他说有人上垒就下来休息
作者: aborwang (Abor) 2019-11-14 22:07:00
单场，且没过120。真的还好。又不是连续几场120球
作者:
ismydear (ismydear)
2019-11-14 22:09:00当时一堆人在感谢陈俊秀让张下班 根本没人预期会续投
作者:
chiang6 (加油加油)
2019-11-14 22:33:00只有专栏作家知道这样有风险。球员和教练都没脑不会评估？
作者:
bluesata (唐牛才是食神)
2019-11-14 22:49:00某楼还在嘴什么双重标准真是够了
作者:
aikotoba (aikotoba)
2019-11-14 23:12:00除了0.2局是偷以外 其他对我来说是正常调度 偷局数没有一定是对或错 只有结果是好与坏
领先6分或许也是让张奕续投的原因，反正领先拉开，投手的压力减轻不少
作者:
cmwang (cmwang)
2019-11-14 23:58:00酸民：不管啦 112球就是操
作者: Dolphtw (是阿泰) 2019-11-15 00:10:00
我完全不运动肥宅看完访谈也能懂张想投想拼的心情 而实际上他的确能投 到这个田地还在讲教练故意操他之类的 根本只是没梗找碴
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-11-15 01:47:00可是如果操坏可能会影响到整个生涯 那场也才休息5天而已
作者:
kakain (kakain)
2019-11-15 01:52:00你真的猛 所以我已经懒得再说了
作者: Naoki0217 (Naoki) 2019-11-15 03:05:00
也是啦！毕竟选手的运动生命不长，趁还可以时就尽全力拼拼看
反正以后张只要投不好或受伤，这场就会被拿来鬼扯当理由