[讨论] 台湾的球场

楼主: beanartist (比尔阿缇斯)   2019-11-14 18:41:51
今天看到台南亚太主棒球场发包出去了,本来很高兴,结果看了一下新闻,球场设计二期又改了,又是没有什么记忆点的设计。
同学朋友里,有做平面设计有策展的,都有跟公部门交手的经验,听他们讲大概也知道台湾公部门做事的逻辑。
当然我知道预算不够设计就是要下修,按台湾的一贯做法就是从外观开始砍.....但是我真的不明白,一个可以盖出卫武营国家艺术文化中心,可以盖出台北美术馆,台中歌剧院,台南美术馆,高雄火车站,现在又盖了南北两座流行音乐中心.......其中不乏有建筑难度或是需要比较多经费的案子,盖一座兼具功能与美学的球场就这么难吗?棒球不是国球吗?
很久以前就想讲了,台湾政府对球场的想像真的是很贫瘠,就跟市容一样,一味的在追求标准格式化,可是又常常在细节的地方全面弃守,诸如方位盖错啦,防水层铺错,没有室内牛棚,过道太窄,室内练习空间不足挑高不够,外野最后才加盖所以风格无法统一等等,变成有现代化的外观但没有现代化的功能。
要规格化可以啊….但是细节却又做不到,等于美学全面弃守,但功能性也大有缺失。
每次流程都是竞图很漂亮,然后再跟你说没钱,换二期套公版...如果一次就算了,几乎每次都是这样,也没有学到经验教训,第二次开始就已经能预知的事情,却像鬼打墙一样怎样都转不出来。
这种标准规格化的球场想像除了让公部门在作业上比较安全以外(因为有前例嘛),反而常因为没有考虑到真正的需求,变成在不需要的地方给太多,需要的地方又给太少的情形。
譬如台湾的球场几乎都是标准扇形的,然后内野都有草皮。但是有些地方政府就是有财政困难啊,为什么不盖成内野全红土或是黑土来减低养护难度呢?又譬如有些地方真的需要两万人的座位吗?有些地方真的需要外野吗?不能减少座位或者直接盖成内野两层看台吗?除了国际比赛需要用的球场以外,一定要是标准扇形球场吗?如果新球场造价太高,不能两县市(譬如北部就有这条件)合盖,然后一座球场作为双球队的主场来分摊养护费用吗?
还是只要开新例,就会有很多未知数很麻烦呢所以干脆都照旧呢?
最后真的想吐槽一下,预算不够之后的二期,大部份美学上都不是向下一阶下修而是整个崩落,这么多次的预算经验了.....每次都只有很好看很花钱跟超公版(也没有便宜到哪里去)可以选,这也太奇怪了吧!
ps.台南新球场发包了,大概就这样了,唯一值得欣慰大概就是这应该会是台湾视野最好的一座球场吧,从内野到外野的座位设计是整体一起考虑的。
那各位觉得呢?
作者: dfgh5566 (乱码)   2019-11-14 18:43:00
我觉得 嗯 没救
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2019-11-14 18:44:00
盖球场就不赚钱 没人包 没办法
作者: j19980412 (tcwild)   2019-11-14 18:48:00
进场人数太少没本钱 其他那些都可以靠很ㄍㄟˉ掰的文青赚钱
作者: sd516hgg (sd516hgg)   2019-11-14 18:50:00
有发包出去就很意外了
楼主: beanartist (比尔阿缇斯)   2019-11-14 18:50:00
那些要靠文青也是很拼啦
作者: Archi821 (Archi)   2019-11-14 18:50:00
工程款好像也有限制的样子,总之盖这种"没用"的东西会被卡
楼主: beanartist (比尔阿缇斯)   2019-11-14 18:52:00
职业球团也才4~5队,一座漂亮球场都没有,感觉很不OK
作者: amsmsk (449)   2019-11-14 18:54:00
改设计就是想凹一点回来
作者: larailing (奈)   2019-11-14 19:02:00
你也知道公务员啊 才不想背锅呢
作者: hugh509 ((0_ 0))   2019-11-14 19:05:00
你要不要看一下你举的那些例子给多少预算
作者: aalittle (a little)   2019-11-14 19:05:00
漂亮的设计一直流标没人要盖就是了
作者: snh (一个人在半夜醒来)   2019-11-14 19:05:00
把钱砸去盖巨蛋就知道本岛球场普及没救了
作者: easy531 (easy)   2019-11-14 19:06:00
韩国为什么可以盖出这么多漂亮有特色的球场阿
作者: bowkong   2019-11-14 19:08:00
推给公务员干嘛,钱哪来,决策者是谁想想好吗!
作者: hugh509 ((0_ 0))   2019-11-14 19:09:00
别人把球场当产业,台湾把球场当公园 这样懂了吗?
作者: n61208 (Kershaw)   2019-11-14 19:26:00
别忘了,公部门也很多都是你从小到大的同学哦 XDD
作者: Cliffx   2019-11-14 19:31:00
想要有好球场职业球团都不用出钱吗?统一只想等现成的
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2019-11-14 19:38:00
韩国那些球场,球团都有出钱喔.......
作者: MAX777 (跑堂小二)   2019-11-14 19:39:00
漂不漂亮先不说,排水跟照明能弄好就很偷笑了
作者: aalittle (a little)   2019-11-14 19:45:00
当初是16.5亿就要通通盖 #1QBtW09I 结果一期少棒花6.5亿其余二期拉到约18亿含变更设计才有人标
作者: Cliffx   2019-11-14 19:46:00
你怎不叫统一出钱
作者: chrischy (克里斯)   2019-11-14 19:47:00
棒球场不是扇形还可以怎么形?
作者: aalittle (a little)   2019-11-14 19:47:00
不含前期规划、竞图花的1亿多,光硬件总预算就拉到24.5亿可惜当初花8000万竞图,结果论来说主球场还是重新设计
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2019-11-14 19:49:00
台南那个球团有钱有地不盖,凭什么要用税金盖给职棒用?台南市府预算有限,有盖就该偷笑了。
作者: aalittle (a little)   2019-11-14 19:51:00
统一顶多就帮忙拉拉皮、小改造,跟以前扩建外野看台有帮忙出钱过,要他帮忙出钱盖新球场还真的没办法
作者: yu86 (lai)   2019-11-14 20:03:00
看起来是一期设计团队的问题啊,竞图得标后预算做不进去一直追加,也不是当初得标的设计了
作者: chey (Waitingfor)   2019-11-14 20:24:00
想要特色球场凭什么要政府出钱??盖球场在又不赚钱,官员认为有就好了会很奇怪吗?学学国外自己的球场自己盖啊税金多得是缺口要花,棒球场当然有就好了啊你以为预算是你说要有明天就马上变出来吗?
作者: Hanmark (mark)   2019-11-14 20:29:00
中职有哪队出钱盖球场的?别一直统一为什么不出钱 真的好笑
作者: balcony5566 (阳台五六)   2019-11-14 20:30:00
讲得好像洲际新庄桃园是球团花十几亿盖的 都马现成的顶多就盖训练基地跟二军球场 主球场根本没自己盖的吧
作者: lim98989 (土拨鼠)   2019-11-14 20:56:00
现在的也没到很丑啊
作者: alex2426chen   2019-11-14 21:15:00
有人提到NC球场 设计请美国团队 造价超过100M美金
作者: samnpc   2019-11-15 00:02:00
很简单,没钱,或是说台湾人觉得不需要花那么多钱在球场。

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