这是威助日职一军成绩：
https://m.imgur.com/DzUPEPd.jpg
然后这是YOH日职一军成绩：
https://i.imgur.com/ba85UTJ.jpg
不管是威助还是YOH日职前几年的成绩都很惨，都要到日职第4、5年才大爆发
大王到目前为止成绩只能说差强人意，但拿YOH跟威助生涯年这样比真的不公平
当然大王的机会比YOH跟威助都好很多，新人年就有机会打满完整球季
但你要想想大王以前在中职哪里有看过这么多强力左投和高品质曲球指叉
挑战高阶联盟没这么容易，如果大王能克服弱点一定可以”再”进化
如果没办法克服就会跟那些每年被洗掉的ㄧ拖拉库洋将一样
但CP腿敢给大王三年约应该是看好大王有这个实力，我也常常看鸟滚看得很痛苦但还是多
给点耐心吧
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-24 23:18:00阳是高卒
作者:
Kazmier (代理人)
2019-04-24 23:20:00雷阿斗第一年的上半季也是蛮惨的 但栗山就是很敢给机会威助的机会比王多很多啊 因为不占洋将缺
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-24 23:21:00Z3很挺球员
作者:
Owada (大和田)
2019-04-24 23:22:00威助不是被卡 机会有比较多吗只有一年场次啊破百欸
作者:
homer00 (肥宅乡民)
2019-04-24 23:24:00那时候好像整天在骂滨中治
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-24 23:24:00不占洋将你还不是要跟一狗票人竞争，林就没那么被重用
作者:
heacoun (玩具)
2019-04-24 23:24:00再
作者:
Kazmier (代理人)
2019-04-24 23:24:00当然多 因为他可以待好几年威助的守备不太好 还被拉去一垒过
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-24 23:25:00而且林从大学就有大伤，生涯前期有院长体质
作者:
Kazmier (代理人)
2019-04-24 23:26:00目前火腿的状况 应该是找洋投优先
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-24 23:27:00一年九千万绑三年你觉得会没机会？反而林当初更没机会日职战力外也没在客气的
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-24 23:29:00不然一指不占洋将萧一杰怎么说丢就丢
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-04-24 23:29:00王的机会比威助多很多？王现在场场先发哎 威助一开始没喔
作者:
Kazmier (代理人)
2019-04-24 23:29:00前几篇的论点不适说不占洋将缺 所以机会多吗XD
作者: han10030079 (han10030079) 2019-04-24 23:37:00
王第一年维持这样应该就已经算不错了吧
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2019-04-24 23:39:00笑了 人家牵你洋将要的是即战力 拿选秀上去的来比
阿人家要即战力洋将的洋将都是找MLB 3A的阿, 打过一大堆妖魔鬼怪的球的 大王就是需要多打强投的球磨练
作者:
morman (Morman)
2019-04-24 23:43:00两个都不占洋将缺，球团当然有时间可以等。
作者: hsuchihung (兄弟齐心 我爱短今) 2019-04-24 23:46:00
强力左投在哪? 新导航直球130 这种大家平常都看没有的吧 还有欧力士的洋左投速度也很慢好吗 135~138
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-24 23:52:00辛岛航这种软左有时在日职蛮吃的开,以前火腿武田胜担任SP
柏融大王现在的表现还不算即战力？不愧是ptt酸民，下限无底限
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-24 23:53:00的时候均速才128上下却长期站稳火腿2号先发
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-24 23:55:00就把大王想成达比修,大谷之类的25或25以下顶级ace或打者
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-24 23:56:00正常情况下25岁顶级打者是买不到的,25岁还有进步空间
作者:
unidon (ウニ丼)
2019-04-24 23:57:00洋将这因素的确让球迷对王柏融的要求较高。刚去看洋联官方
作者:
jusoyado (jusoyado)
2019-04-24 23:57:00环境变化这么大 哪有可能上手就马上上手 单纯支持很难吗
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-24 23:57:00当然大王是用日职的角度来看,达比修和大谷是用MLB角度来
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-24 23:58:00看,不然Z3为何用大谷当例子,虽然可能是客套话,但某种程度的意义是一样
作者:
unidon (ウニ丼)
2019-04-24 23:59:00但他还是认为王柏融很棒啦，但就是洋将嘛，位子少要求就高
作者:
jusoyado (jusoyado)
2019-04-25 00:00:00听日本实况 日本解说者都是夸奖王居多 大王表现已经很不错了
一直有人说雷阿斗第一年开头烂，他那时候打击率是很低，但是他长打一直出来，而且站三垒，那年同期另外一只也烂的外野洋将Z3就没那种耐心了
作者:
ksutme (这就是人生)
2019-04-25 00:02:00阳高中毕业就进火腿了，你拿大王第一年日职成绩跟阳高中毕业第一年一军成绩比不觉得怪怪?
作者: angykiller 2019-04-25 00:04:00
说差强人意的是要叫其他比较差的球员怎办
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-25 00:06:00以目前成绩来说差强人意有错吗?基本上现在成绩还不是能吹捧的时候
作者:
jusoyado (jusoyado)
2019-04-25 00:09:00所有就看栗山的耐心囉
酸他的人比较多吧 吹捧？才1个月而已下定论还早但酸酸每天都要上班早酸点真是辛苦了
作者: Cliffx 2019-04-25 00:10:00
联盟平均以下的打者 上垒率太低 砲管跟中岛卓也差不多
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2019-04-25 00:12:00去看看王的打击率排名是第几，再来定义差强人意吧！之前一堆说有0.280就不错了，所以差强人意>>不错？
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-25 00:12:00上次新闻说多有贡献..结果被乡民提出war其实是负的,说真的照表现事实不要投入太多私心去评论才比较不会出错去评论
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:14:00看要拿什么当作“贡献”基准 洋将最终目的还是要帮球队赢球的
第一年的成绩本来就是及格ok就好 明年才是能不能续留日职的关键 如果明年打不来就差不多要回中职了
大王的war我记得没负的已经归0了，顺便中岛的War有20名左右w
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-25 00:16:00上次那篇新闻的时候的确是负的
球队战绩好洋将表现差强人意还可忍受 战绩不好就等著被修理XD
作者:
Kazmier (代理人)
2019-04-25 00:17:00不带私心的说其实WAR在大联盟也算蛮争议的数据指标(小声)
作者:
aninto (悶)
2019-04-25 00:17:00现在OPS+又没破百 说差强人意没错吧
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-25 00:18:00就举例要照事实评才不会闹笑话...这应该不难懂吧
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:20:00像跟进阶数据无关的就是王曾帮球队打下两场关键打点 以及一场和局的追平打点
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2019-04-25 00:21:00本来就是需要时间适应 乡民都天生神力一去就天天长打
不能这样比吧！王柏融是已经在职棒几年有成绩才出去的。跟当时是新人的阳是不一样的
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:21:00要不然球队现在应该少两胜又多一败 当然 这跟进阶数据无关
作者: flc043 2019-04-25 00:21:00
再啦x
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2019-04-25 00:22:00还在洋将.....你看统一有在意洋将吗 火腿现在就是这样啊
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-25 00:22:00打点你也要有人上垒才打的回来(全垒打例外),把功劳全归打回来那个本来就很有问题
作者:
aninto (悶)
2019-04-25 00:25:00王柏融的WAR是不好看 不过护航成WAR很有争议那就很难看了
作者:
JKMA (JG)
2019-04-25 00:25:00不用跟酸民认真的那么多吧，不管怎样都会有人酸的
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:28:00他是说WAR在MLB也是有部分争议的数据吧
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2019-04-25 00:28:00我可没酸过大王,可以去查一下
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:29:00有人在垒上 打不回来也是没用 刚好有打到才能建功功劳不能全给打者没错 但也不能完全无视
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 00:30:00现在wRC+就是94，表示整体还是低于联盟平均的打者啊你场场摆中心棒次当然得到结果的机会多但以数据来看就是普通然后说雷阿斗第一年刚开始打不好，但上面的截图就说了，他的守备贡献很大
作者:
aninto (悶)
2019-04-25 00:34:00人家拿数据出来讲 你觉得不好看就说这是蛮争议的数据
作者:
d199210 (rock4life)
2019-04-25 00:34:00再啦
作者:
aninto (悶)
2019-04-25 00:35:00要这样凹根本不用讨论下去了
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:35:00可以好好看完别人在讲啥吗 谁跟你WAR不好看就说有争议
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:36:00他明明就是说该数据是在MLB有疑问 哪是帮王缓和他的该数据差的状况
雷阿斗就是那种很稀有，他不只带全垒打来，还带手套的洋将啊XD
但说大王的守备有多烂也不至于 他需要时间熟悉场地证明自己可以胜任不觉得他只能专职DH
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 00:38:00也不太有人说王的守备烂啦，顶多低于联盟平均
作者:
lynchen (guan)
2019-04-25 00:41:00王是洋将
作者:
bkebke (下次填)
2019-04-25 00:41:00目前的守备表现应该是一军垫底
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 00:42:00累积数据除了全垒打这种纯个人结果的，参考价值都有限吧
作者:
x8235 (方便面啦...)
2019-04-25 00:43:00洋将是需要长打和一棒击沈的能力，一堆鸟滚短安说真的还是不太符合期待
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 00:44:00谁的期待？谁给他的定位是一棒击沉？
作者:
x8235 (方便面啦...)
2019-04-25 00:47:00大多数球迷对洋将的期待可以吗
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 00:47:00持平点说，找洋将顶多想成开外挂，是直接补洞的捷径，只能说搞不懂火腿制服组找他干嘛从最开始的评估就从来没人认定他会是全垒打型打者了
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2019-04-25 00:48:00打点不能完全体现选手的价值是针对不容易累积打点的球员，如果打点高一样是货真价实的贡献好吗？
作者: nastynas 2019-04-25 00:49:00
稍微了解大王打击型态的人应该知道他不是一棒击沉的类型
他现在还没有失误，守备垫底的数据在哪里？自己幻想的喔？
作者:
bkebke (下次填)
2019-04-25 00:51:00若是本土 感觉是满正面的战力 但FA不一定有人要的那种
作者: angel90380 2019-04-25 00:51:00
火腿都观察大王两年了，会不知道大王是什么类型的打者吗
作者: JeremyMauer (啾眯毛儿) 2019-04-25 00:51:00
所以你只能在这里嘴 制服组跟你看的点不一样
作者:
bkebke (下次填)
2019-04-25 00:52:00昨天的第一球太可怕了
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:53:00昨天的第一打席的确是一棒击沉自家攻势没错啦XD
作者: JeremyMauer (啾眯毛儿) 2019-04-25 00:53:00
观察不只两年啦 CP腿看他的时间比其他球团更久
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 00:53:00那你要不要分享一下你觉得制服组怎么想的
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 00:54:00阿 换日了 我是说系列第一场
看到一棒击沉就想笑XD这不是某人的加油歌词吗去年在低阶联盟只有17轰 能有多大期待XD
作者: JeremyMauer (啾眯毛儿) 2019-04-25 00:56:00
你自己寄信去问啊 我干嘛听你的
作者: NTUcunt (公馆康德) 2019-04-25 00:56:00
看看对面洋将 他们有一棒击沉？
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 00:57:00你可以说一说你的道理啊www
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 00:58:00乐天赢球那场的四分都是两个洋将全垒打打回来的喔
火腿球迷都想开了知道大王不是炮 只有台湾球迷还想不开 真可爱
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 01:02:00不过看今天两个界外球 还是有点期待啦XD
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 01:02:00实况文下面不是都火腿迷吗XD
头好疼哦 大王的全垒打是自然现象不能强求放过他吧XD如果因为这样混不下去也是他的能耐只能这样
作者:
loloool (小血)
2019-04-25 01:08:00josh模拟王第一年.284, 7hr, ops+120以现在打20多场来看算蛮准的
作者:
rong1994 (双吸蚱蜢粥)
2019-04-25 01:09:00再啦
作者:
howerd11 (时间永远不够)
2019-04-25 01:13:00洋将 还等4.5年培育 球迷早爆动了
作者: JeremyMauer (啾眯毛儿) 2019-04-25 01:13:00
前面就有人讲了 你就只会着眼在即战力
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2019-04-25 01:17:0025岁 阳:287/337/398 林 143/143/286
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2019-04-25 01:29:00火腿早就知道大王不是砲阿 不然当初接受雷的价码就好只有乡民很执著 洋打就是要一堆全垒打他只要不打得太烂 明年还会在日职
作者:
bkebke (下次填)
2019-04-25 01:37:00打很烂也是会在日职 因为签三年
假设情况下，万一真的打很烂并不一定会走完三年合约.
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2019-04-25 01:43:00也要火腿认赔 奇怪 都还没打完一整年就在想解约问题
至于养成，当然是会有养成成分在，但那一定是要建立在有一定成绩上，而不是不管什么成绩都养到底
作者:
StUtYao (Elvis)
2019-04-25 01:43:00再啦干
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 01:44:00主要还是看后续成绩
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-04-25 01:45:00S大掰掰XD
作者:
ksxo (aa)
2019-04-25 01:46:00理论上大王打完这年应该会再进步 因为他不是像一般洋将从
作者:
LI40 (WanNiang)
2019-04-25 01:46:00不过打教赛中提点完 王的挥棒好像也有做改变
而且砸了5亿元做单一洋将补强，这个金额对火腿这种球团已经算是超大型补强了，你要说真的对他第一年都没任何期待，在那边给他花整年适应，真的有人会信这种场面话也很奇怪......
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-04-25 01:58:00这样还叫差强人意？那一堆比大王烂的怎么办？而且第一年已经很不错了 火腿会签3年表示看好他还会再成长吧
作者: deLight1434 (deLight1434) 2019-04-25 02:01:00
再啦
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2019-04-25 02:01:00比较想知道o大有什么根据知道火腿在想什么？非得要想对他只有一年耐心 那当初直接从美国找即战力不就好
我到底哪里说过火腿只会给一年了，我说的明明是"大王必须打出一定程度的成绩"才有可能获得更多的机会跟耐心，即使他签三年。 至于火腿你说为啥不干脆签美国的，我只能说他们13-18一共买了七个，其中五个都是失败品，会想从已经在亚洲职棒有成绩，适应问题可能比较小的选手试试看也很正常。我实在懒的再扯了，我也根本没有针对王柏融这个人，我讨论这件事的角度只是很单纯以这几年来追日职的经验上，在讨论希望王能做到什么对他比较好，我实在无法理解，一直7pupu的到底干嘛我只是完全把他当成一个普通洋助人看，而不是代入台湾人同胞的角度去谈他，反正言尽于此了
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2019-04-25 02:41:00OPS榜点开，找找排名在王前面的，比王年轻有几个?王的case本来就跟一般洋将不太一样，把他当成占洋将名额的养成球员会比较好
作者: easton7 (easton) 2019-04-25 05:41:00
好像很多人都是球队管理者一样，出一张嘴！
PTT不出一张嘴还能干嘛? 难不成球团会鸟他们吗?
作者:
mike158 (米奇)
2019-04-25 06:39:00台湾球迷完全用全垒打评价选手 也是醉了
作者:
HOLAN (HOLAN)
2019-04-25 06:41:00酸民标准也太怪了吧，讲得好像转换高阶联盟是不用时间适应一样，王现在的数据真的很不错了
作者: bnnbnnbnn 2019-04-25 06:54:00
酸酸讲这么多不就是想酸，差强人意呵呵
作者:
mike158 (米奇)
2019-04-25 07:06:00王的价值在于他是台湾人 延续开发台湾市场 是签他的重要因素
作者: angel90380 2019-04-25 07:13:00
王是什么类型打者球团教练很清楚，如果要砲当初就直接去小联盟找就好了，都还比大王便宜
作者:
x8235 (方便面啦...)
2019-04-25 07:15:00今天要是中职花大笔钱签下中国连两年四成打击率的MVP球员，球团球迷有什么期待，大概就是日本对王的期待的那种感觉了
作者: Amonle (咪普) 2019-04-25 07:21:00
腿腿养人，我还是有信心的！
作者:
ponguy (●胖盖●)
2019-04-25 08:13:00有些人比球团还知道知道自己要洋将干嘛呢 键盘gm喔讲中国棒球贬低自己的还是省省吧 自我检视什么
大家都定调在挑战，也因为是同胞才会这么看待，但日本人是请洋将助拳，不是请你来挑战啊，之念不也是来挑战，你会容许吗
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 08:21:00台湾市场对火腿重要吗？你买火腿母企业商品了吗？进场？周边买多少？然后是转播权是洋联统包均分的喔占洋将名额的养成球员没问题啊，只是你是花五亿
作者: cheese0616 (阿哩阿杂) 2019-04-25 08:28:00
台日的平均实力差距本来就是事实，怎么可能一去就打出鬼神成绩，CP腿都敢花三年的银子来栽培了，还不用乡民们来操烦啦
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 08:28:00作为他队球迷其实蛮乐见的XD
作者: spicy305 (Spicy) 2019-04-25 08:36:00
这样算差强人意喔？那到底要打成怎样，好严格喔QQ
算了一下 威助颠峰期最多算4年 看来真的队内竞争很激烈
签王有利的地方在于 火腿能卖转播权啊～ 一年就能赚几千万
作者:
leopam (雷欧帕姆)
2019-04-25 08:46:00洋联没在卖单队的啦，六队均分，感谢好人腿
作者:
bsbya (Ich liebe dich.)
2019-04-25 08:48:00大王现在也很惨好吗 以大王标准
作者:
bxxl (bool)
2019-04-25 08:57:00人家想投资三年,球迷不准,颗颗
作者:
snocia (雪夏)
2019-04-25 09:12:00阿斗除了最后一年带伤上场的时候以外守备超好的打击率低但长打率高，不懂怎么没人要跑去罗德
作者: nien96217294 (粘) 2019-04-25 09:21:00
这篇中肯推
棒球不是比谁会得分吗，王的打点、得点圈打率还能挑剔?还是有些人只认为洋将就是要靠HR得分才算数？
作者:
mutta (mutter)
2019-04-25 09:41:00洋将就是要一去就生涯年啊
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2019-04-25 09:59:00火腿昨天的胜投去年第一年也投不怎么好 但今年还是续签 一定要马上有生涯年表现?
作者:
ILLwill (illwill)
2019-04-25 10:02:00其实王目前还不错,日职不是酒囊饭袋
回去翻一下加盟时火腿的新闻好吗 他们是有意养大王的日方会不知道中职实力吗 签大王本来就是期待他的台湾周边效益 不然同样的钱直接签MLB体系的就好啦
酸民：笑死，没有345，然后15HR，叫什么洋将？
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-04-25 12:06:00王目前的表现还算符合身价，但可以更好，他出赛比当年的威助稳定啦，就算是生涯年也是
作者: hankwu1998 (月黑风高下的小男孩) 2019-04-25 12:18:00
反正酸民继续酸啊……王还是好好的在打球……又不会因为你们一直酸，火腿就把他释出ㄏㄏ酸民真的很可爱呢(〃'▽'〃)