楼主:
hcbr (hcbr)
2018-11-25 20:41:12※ 引述《kelosh22 (22)》之铭言：
: 棒球员不支持正名的原因，大多是因为怕中国
: 打压而丧失出国的机会，不仅国光奖金没了
: 连自身赚钱或是提高身价的机会也没了，
: 说穿了就是为了自身的利益着想吧，平常
: 为国争光的喊，结果遇到真的要正名的
: 公投，每个都躲起来不敢证明自己的国家
: 那就别喊爱国或是为国争光这种话打脸
: 吧，棒球员这种不支持正名的行为算不算自私
: 纯棒球学术讨论，理性勿战
讲都讲得很好听，但我们作球迷，还有球员自己，
都如何看待球员服兵役这件事的?
对，浪费时间
再看看韩国，一样是浪费时间没错，
但人家就还是征兵制，你敢逃兵试试看，
人家就是真的当作对方会打过来所以不敢放掉征兵制，
然后因为亚运免役的吴姓二兵被喷成什么样?
而台湾勒?
自从我们正式改制募兵制那一刻，正名.改国号.独立的选项通通都没有了，
柯P在演讲的时候说过， https://youtu.be/lz0gwGs6DTw?t=5095
就如同停建核四，你的替代方案在哪里?
以前就是啥能源政策都不调整，所以逼的你得建核四，
而正名这件事刚好反过来，两党有意忽视对面有可能打过来的可能性，
以各种借口废除了征兵制，单就目前的募兵制真的不用再多想，
什么统独，只不过是选举时用来喊的口号罢了，
还看不破这点只能给蓝绿操弄的小老百姓只能说是悲哀而已
反正两党只会政治分赃然后操弄统独议题，但事实上台湾没有统也没有独的选项
只有"维持现状"的唯一选择
作者: chenhom (安心上路) 2018-11-25 20:44:00
维持现状的情况下 就是中国台北 等中国来欺压你
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2018-11-25 20:50:00算了啦，台湾人喜欢 Chinese Taipei 就让他们喜欢就好尊重一下公投结果，心情放轻松
难不成你维持现状 对方就不欺压你?不正名连外国都当你中国人，正名外国还知道你叫台湾人
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2018-11-25 21:01:00公投结果不就告诉国际社会台湾人要的是什么了
都会被欺压为何不正名！？内部会完全一致的只有共产国家吧
现实就是台湾军政经都弱大陆太多，没得呛，你拳头硬，
柯在讲道德勇气的那段也去看看，台湾人最可悲的是连做正确的事情也没有勇气
所以以前才有东亚第一第二岛链防堵中国这个事情，说白的没有盟友要压制中国不可能，但中国也不是白痴，怎么
可能放任美国组成包围网，当然是选个有利的个个击破。
别说正名这鸟事，光中国限缩来台人数就不少人怪政府忽略两岸导致经济衰退，明白人也知道，中国要整我们这也只是借口而已。
经济衰退！？ 要不要查一下进出口 GDP中国要整你 什么理由都可以 差这笔！？
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:27:00面对完既得利益的老人世代，还要来面对不切实际的觉青世代，出来行动的除了泼漆之外还有什么？
你就这样的生活下去吧老的说贪婪 小的怪不切实际 那你做了什么？
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:33:00所以你们做了什么嘛，除了上网酸人之外，有什么愿景？怎么争取认同？没有嘛，除了酸还是酸
参政年龄年轻这么多，还说年轻人只会泼漆？ 自己无知别丢人。
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:35:00失败了就四处酸也算吗
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2018-11-25 21:35:00对于一些崩溃到嘲讽连发的人真的没什么好讨论的
柯P也说过几年前我们GDP是中国的43%左右...但现在才4.6
要跟人一争雄长你要有足够的实力，如果没办法完全摆脱
日本GDP原本还超过中国勒现在会有人期待台湾的经济成长率会回到10吗
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:39:00你自己也认同统独是长远的事情，但是后年正名失败得失心就这么重吗
我是觉得这种没影响的意气之争能免则免，做事不能老做
事实上一个国家这么大比例的人觉得投共无所谓，是要跟人家争什么？
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:40:00从没听过你们这群人有什么愿景计画
虚功，柯P讲的心存善念能做多少就算多少就蛮认同的，
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:41:00酸人的时候倒是很会引经据典
愿景本来就是领导者提出来的，你我都是执行者，要改变
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2018-11-25 21:42:00所以没正名前出国就没人能自称台湾人?
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:42:00不去找执政者，跑来酸运动员，然后希望别人认同吗，笑话
就是选出具有远光的领导者大家服从他去做，不然也是白
作者: lagidog (拉基狗) 2018-11-25 21:43:00
看到选前反正名选后发文说我们不是中国台北的朋友比较让人灰心
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:43:00领导者就更好笑了，台面上有这么一号人物吗
作者:
Gamer1028 (我感觉™ 我认为™)
2018-11-25 21:43:00急着出去自杀 跟以前大日本帝国万岁冲锋有什么区别
作者: lagidog (拉基狗) 2018-11-25 21:44:00
有点基础国学常识再来嘴人
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:44:00好啦，行政院早说过了还是中华台北，然后你们还是酸运动员
搭，如果领导者老是想搞内耗我们却还推他出来不也是你我的责任。
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:45:00你们比较说不得吧
作者:
tantai99 (大家都很忙)
2018-11-25 21:59:00如果题目设计是未来争取以台湾参赛，过得机率还大些，2020还剩多少时间，根本来不及，其他案子有要你不到两年办到吗，简单说你们自己玩死你们自己
作者:
saddog (100=20+80)
2018-11-25 22:02:00这说法2000年就听过了，过了18年一样继续这样说XDD
作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2018-11-25 22:08:00
去数字板比较温暖
作者:
vm123 (挖喔)
2018-11-25 22:28:00维持现状在中国眼里就是独啊没有成为中国一部分之前就是独天真以为中国觉得台湾没正名就是没独立喔
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 22:30:00你有无法被取代的经济实力 又有国防能力 真的没在怕啊看看新加坡跟马来西亚 现在新加坡还会怕马来西亚的恐吓吗
作者:
vm123 (挖喔)
2018-11-25 22:30:00现在的结果就是昭告世界我们是中国的台北一起还能说被逼的，现在可是有民意基础不过太早提公投也是个问题
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 22:31:00只是我们现在很多东西习惯都喊爽的 没实质去强化实力....
作者:
vm123 (挖喔)
2018-11-25 22:32:00马来西亚跟中国没得比吧，台湾有可能赢马来西亚赢中国，先看看有没办法赢日韩吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 22:41:00新加坡当年独立出去的时候 初期也是怕马来西亚怕得要死啊也是想尽办法把自己各种变强 连先天要训练部队也各种受限但他们还不是找到了解决方法 不然也曾有段时间拳头比不过不去想解决可能 只觉得对方是大巨人 圣经故事早就有启示了摩西一开始也不知道他有那么大的能耐 也是做好神给的预备不然以色列人继续被埃及人控制压迫 也到不了迦南地神会应许给你 但不会是掉下来不劳而获的 需要你做好装备清教徒当年搭著五月花号 也是经历磨难与冲突 才落居新大陆刚好今天是感恩节 希望大家还是感谢当下所拥有的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 22:59:00乱讲一通，骗人没当过兵是不是台湾这种军队，全国都抓去征兵也没有任何战斗力台湾军队战斗力不足的主要原因是根本没有打仗的意愿军队人数问题反而是其次就算改成募兵制也一样，如果明天宣布要打仗，看看那些志愿役士兵会剩下多少人
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:03:00所以圣经不就说了吗 神要的是你的信心 没信心就打不过亚衲
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:03:00就连政府募兵的策略都是主打收入稳定而不是保家卫国了
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2018-11-25 23:04:00只会检讨东奥不正名?为什么不说蔡政府不敢提改国名公投 难道东奥过了 国际就不把我们跟中国扯一起
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:04:00你没有信心 怎么叫神给你祝福跟应许呢？你没信心 就继续留在埃及做奴 继续被偶像控制
作者:
Kydland (RBC)
2018-11-25 23:08:00志愿役一堆烂咖 讲得好像军人多伟大一样就是因为征兵制 所以台湾人看清楚国军的黑暗面美国人尊重军人是因为他们被美军洗脑好棒棒
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:09:00台湾目前的军人就只有赚钱的功能而已，其他都没了
作者:
Kydland (RBC)
2018-11-25 23:09:00美军最强的是广告行销 在战地强奸杀人可以在国内说成战场压力大身不由己 没当过兵的愚蠢美国人就同情了日本冲绳美军干过多少烂事 引渡回国几乎都是轻判但美国舆论从来不谴责美军奸杀妇女 都用战场压力开脱
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:13:00所以才需要更多改革 就像香港警察也是经数十年才洗白白
作者:
Kydland (RBC)
2018-11-25 23:13:00不是台湾人不尊重军人 而是你志愿役把义务役当狗那当然我们义务役退伍后就找机会修理你军人 怪谁？
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:14:00新加坡也是改革用严法跟提高待遇 改变了公务员形象
作者:
Kydland (RBC)
2018-11-25 23:14:00志愿役出包 义务役洞八 这不是笑话ㄟ 这是各地都有发生
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:15:00不然去看看当年新加坡从马来西亚独立出来 公务员也是屎缺你要提升你部队素质 把待遇提升 社会价值也改观 就是一招至于我国国军是不是只有赚钱功能 看你怎么看待它们待遇了现在一直砍他们升迁跟福利 老实说 只会招到素质次等的军人如果把待遇弄的跟在外面爽的一样优越 素质也会完全不一样
作者: eyesome ( ) 2018-11-25 23:23:00
推你的停建核四，替代方案在哪
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:36:00如果部队福利好 军人社会地位跟竹科工程师一样 入伍意愿增现实就是社会没共识 又不给军人好福利 才会恶性循环吧当年贫困年代 反而军人待遇好 还不少人想把女儿嫁过去XDD任何事情都是需要先解决供给需求竞争风险等机制 启动改变
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:40:00我觉得顺序反了..当过兵的就知道，现在当兵做最多训练的事情是拔草跟扫地，真正跟打仗/军人本质的训练其实非常稀少，既然军人不打仗，干嘛要给高待遇?目前志愿役军官其实起薪都有超过四万，绝对不是差的待遇
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:42:00都已经要走精实化了 当然就是要提升素质啊 待遇也提升啊
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:42:00缺乏愿景跟目标，是这个职业的致命伤精实化就是个干话而已
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:43:00谁说不打仗？ 对面的胖虎拳头这么大 是我们自己装没看见新加坡那么小 但他们可没说我要当亚洲瑞士 就不搞部队
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:45:00楼上去当兵就知道军队打不打仗了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:45:00新加坡早期部队也破得跟啥鬼一样 但也是砸钱一路提升啊不好意思啊 我当了一年半的兵 当时还去考预官XDD
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:47:00既然你当过兵的，还不了解现况吗?? XDD
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:47:00我也经历精实化人力被减少那段 整个营官比兵还多的惨况XD
作者:
Roshiel (Roshiel)
2018-11-25 23:48:00请问你当兵期间，除了拿着接近越战时期的老旧步枪打靶外
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:48:00那时我就很清楚知道 素质好坏 决定上面脑子能力了XDDD
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-11-25 23:50:00我们那时候已经开始拿联勤的枪了 越战那批已经汰换了XDT91系列之后算便宜又大碗的自制步枪了 实战算ok等级
作者:
serv828 (佩琪)
2018-11-26 00:24:00下次加油请正名中国台北队，选手又不在乎
作者: Naoki0217 (Naoki) 2018-11-26 03:10:00
这次就看破台湾的这些运动员了，从今以后再也不看任何的中国台北的运动员的比赛了。
作者:
dcdc (redflag)
2018-11-26 11:44:00就算现在继续维持征兵制也不可能打得赢中国啊= =
作者: lin03lin11 (chiao) 2018-11-27 08:47:00
在改成募兵制的那一刻，就已经输了。每个人都有责任，无论改名与否征兵制能不能赢是一回事，至少让对面看的出来，我们愿意为了国家上战场，有很多事情，你不先付出，哪来收获，不需要去牺牲运动员，来成就自己，很多人说我笨，念书没有用，认真做了考不好就算了，你不念永远考不好。