Re: [新闻] 东奥正名议题 周思齐:重点是不影响参

楼主: embeth0925 (瓜田里的袜子)   2018-11-21 21:02:11
国际奥会有几个特点让你具有台湾价值的民粹招式玩不动:
一、首先她是私人俱乐部,而且还是超级天龙人俱乐部,历任国际奥会主席大半是有爵位
或受封爵位,没爵位的也娶的到有爵位的。
二、国际奥委名单一大串国王或是皇族,最起码也是总统的好朋友,这些人的母国利益一
定高于台湾价值。
三、国际奥委不是国家推派,是由国际奥委推荐后投票的,能跟这些天龙人打交道的自然
也是天龙人,你跟巴拿马总统有交情没有用,因为巴拿马没有国际奥委,你得跟卢森堡大
公还有摩洛哥亲王或是英国的安妮公主有交情才有用,不然找个近一点的,你跟香港富商
霍震霆有交情或许有用,不过他爸霍英东可是爱国商人,全国政协副主席,他自己也是全
国政协委员,应该没啥台湾价值。
四、国际奥会对分离主义非常不友善,主要关键是1980-2001年的国际奥会主席萨马兰奇
此人是西班牙佛朗哥将军的忠实支持者,担任过西班牙驻苏联及蒙古的大使,
在社会主义阵营跟拉丁美洲的西语系国家拥有深厚的人脉基础,
然后他出身西班牙分离主义严重的加泰隆尼亚,他是天主教徒、主业团会员,
自然跟反教会的加独=前共和派是对立的,所以在他任内的1996年,
他主导修改了奥会宪章,在这之后只有联合国会员国承认的主权国家才能申请新会籍,
但之前已经加入的会员不溯及既往丧失会员资格,
所以1996年前已经加入的香港有会籍,还没加入的澳门就加入不了,
这主要是防堵西班牙的加泰隆尼亚和巴斯克独派,
但也顺道挡了世界各地的独派想要有别于母国加入国际奥会的路。
如果这次中华奥会因为改名被停权或是开除,前者少说有几届奥林匹克系的运动比赛没得
参加(夏季奥运、冬季奥运、夏季残障奥运、冬季残障奥运、青年奥运),后者你得回去
排队重新申请奥会资格,而且还要顺便克服以台湾之名加入联合国的问题喔,哪个比较简
单?
当然,如果你的改名连署不是为了运动员着想,那当然不用顾虑这些,反正高喊歹弯难波
万就可以无视一切问题了嘛。
再来谈谈吴经国和他的国际奥会位置。
讲吴经国这之前,要先谈谈徐亨这个人。
Chinese Taipei的历史得说一下,根据国民党的课本没教的历史。
那是因为当年IOC国际委员徐亨有中华民国国籍,在他乔其他IOC国际委员下IOC才愿意开
会讨论ROC该用哪个名字回IOC。
要是没有徐亨,IOC根本就是懒得研究ROC该用哪个名字回IOC。
也就是说没有徐亨,连搓出一个Chinese Taipei的机会都没有。
徐亨为啥有机会当IOC国际委员?那是因为日军占领香港时,身为ROC军官的徐亨帮助很多
英军军官逃往国军的后方。所以二战后英国收回香港,特颁太平绅士的荣衔给徐亨。
而他时他救的英军军官中,有一位有爵士身分军官刚好是IOC国际委员,他也推荐徐亨加
入IOC。
而徐亨本人也因为这事情在香港经商时港英政府给他很多特权和方便。
徐亨年老时,担心自己死后ROC在IOC内部没有人,到时候ROC连Chinese Taipei的位子都
没了,就特别推荐他的好友吴经国接替他当IOC国际委员。
但是在2000年政党轮替后,扁政府以为吴经国是台湾政府认命的代表。就想把他
换掉(因为有位绿色体坛人士想取而代之)。还动员媒体猛爆吴经国的挂想逼退。
结果搞到IOC总部对当时的ROC政府发文(哀的美敦书)
指名吴经国这个国际委员是IOC总部任命的,
跟妳他喵的小岛国政府无关,有种动我的人,那你们就等著被开除会籍。
之后当时的政府就徒人当作没这回事了。
解释一下,IOC内部并非采联合国模式,最核心的叫国际委员。这群人的历史得追溯到古
柏丁爵士创办IOC。
简单的说就是IOC成历史的创办股东,大多是当时欧洲的贵族,完全采兄弟会模式,成员不多,新成员必须要有2名以上成员推荐,全体成员认可才能加入。这
群人是终身职,除非死前推荐继任者且经全体成员认可才能让继任者接任。这种委员叫做
国际委员。
而能够修改IOC会章的只有国际委员。
IOC国际委员权力非常大的,除了只有他们能修改会章,新任奥委会主席也只能由国际委
员提名人选,然后让大会(国际委员+国家委员)票选。
而奥运主办城市的第一波筛选也是由国际委员负责,由国际委员筛选出四个让大会去选。
但是自从2000的政府得罪吴经国后,吴经国现在都长居香港了。他没投奔PRC,只是因为
他对ROC还有份情而已。
吴经国不但梯次高(1988年就任),而且还是理事。
理事他喵的不是随便委员能当的。
PRC有两个委员,也当不了。
而且2个名额还是因为主办奥运过才有的优惠(有时间限制)
想把中华奥会当女巫烧的欢迎补嘘
但这篇文章电到不少不敢回嘴的(大笑)
补棒球点:每次有特别强调台湾队的棒球赛输掉特别高,隔天乖乖喊中华队就会赢
五只羊改了那套战袍之后输多赢少应该不是我的错觉吧(灿笑)
今天周思齐的发言也是打太极啊wwww
作者: handfoxx (我是说在座的各位)   2018-11-21 21:05:00
我还是会投同意阿 又不是我上场比赛 奖金也纳税金耶运动员有运动员立场 我也有我的 不会影响我的想法
作者: aher2600 (和)   2018-11-21 21:05:00
哇靠,你奥运系的喔?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-11-21 21:06:00
作者: Minihil ( )   2018-11-21 21:07:00
你讲一堆还是会有人觉得反对就是支持中国台北 这种非1则0的脑
作者: johnjordan   2018-11-21 21:08:00
一堆人不去理解IOC委员资格跟洛桑协议的历史
作者: watanmila (watanmila)   2018-11-21 21:09:00
文不错,但第四点有例外了
作者: johnjordan   2018-11-21 21:09:00
推原PO用心!!
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-11-21 21:12:00
长知识 这样说这组织很封闭
作者: leopam (雷欧帕姆)   2018-11-21 21:14:00
国民表态到政府出面,再到正式提案,然后被这组织打枪,想问一下这些程序里面,从国民表达意见的阶段就不被允许出现了吗?
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
协会都这样 国际协会你要进去就更难了
作者: Lukin (寻找中...)   2018-11-21 21:15:00
这清楚解释了国际奥会的组成,绝对不是什么主持正义的地方
作者: kimchimars (kimchimars)   2018-11-21 21:15:00
原来澳门不是奥委会成员
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
各国协会老大是这个不是政府 政府出人出钱换机会拿奖但是他不会听你政府指挥
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-11-21 21:17:00
这次正名会不会过根本也不在意 大家可以表达意见 但是如果出事真的没人可以负责就是
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2018-11-21 21:18:00
问个问题 中国在国际奥会的权力有多大??包含实际及其所能影响范围来说的话
作者: TheAnswer (勇气x52)   2018-11-21 21:21:00
Chinese Taipei的战袍有赢多输少吗?
作者: tomgwapochen (gwapo 0820)   2018-11-21 21:22:00
黑色那件赢日本武士两次
作者: kimchimars (kimchimars)   2018-11-21 21:23:00
不是吧,中职第一次赢是穿CPBL联队
作者: tomgwapochen (gwapo 0820)   2018-11-21 21:24:00
喔喔第一次穿是去年亚冠 记错抱歉
作者: pig (欢迎加入猪头党)   2018-11-21 21:25:00
中华台北奥会是自己在加柴火烧自己吧CTOC 要把公投当空气是没人管他的,他自己拿来燃烧介入公投案
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
台湾现在还能在里面也是靠人脉 不是人民的声音XD
作者: amab212   2018-11-21 21:27:00
请问一下1972奥运是什样原因又可以从TWN变回ROC ?
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-11-21 21:27:00
你们推正名的现在又说只是公投而已不一定要做你们讲话都这么不负责任的嘛? 当初说好不会有影响呢
作者: pig (欢迎加入猪头党)   2018-11-21 21:29:00
公投过了也只是请中华台北奥会去更名,中华台北奥会积极一点就是作作样子跟IOC交相贼一下,消极一点用之前的决议直接打枪
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
中华奥会不是政府的 是天龙人的组织
作者: pig (欢迎加入猪头党)   2018-11-21 21:30:00
不过IOC还会客套的说尊重,中华台北奥会根本直接介入公投了明明他自己有权责处理的事情,却拿东西出来绑架运动员,拿会籍出来恐吓人,只能说中华台北这个招牌他们看得比什么都重
作者: Shin722 (Shin)   2018-11-21 21:33:00
代表这种组织还蛮烂的,就是贵族或权贵关系才能玩啊..
作者: neverfly (neverfly)   2018-11-21 21:33:00
美国人帮不上忙是因为政治力不能介入啊
作者: garrygt4 (C.Yang)   2018-11-21 21:34:00
同意楼上pig
作者: rupcj (不怕)   2018-11-21 21:35:00
根本不影响
作者: m21423 (WSH)   2018-11-21 21:38:00
这样这篇不就意图要人抓女巫
作者: justdoit (宅身贵族)   2018-11-21 21:39:00
看来就是个粪组织至于你最后的棒球点,看来就是要黑台湾的脑补
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2018-11-21 21:40:00
我会投反对票 2020我还要去东京看李智凯拿奖牌
作者: linpat (零尾熊)   2018-11-21 21:41:00
同意pig 根本不用讲这么远 公投就只是要中华奥委表明
作者: garrygt4 (C.Yang)   2018-11-21 21:41:00
如果还是有疑虑的建议不领票 投反对只是让中国更有话讲
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2018-11-21 21:42:00
搞到运动员2020不能去东京就很好笑了
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-11-21 21:43:00
公投投票通过要同意票达495万张票才算通过 其实觉得难
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2018-11-21 21:43:00
李智凯都努力多少年了 结果乡民要让他不能参加奥运
作者: crazysam   2018-11-21 21:45:00
意图使人不当理解?
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2018-11-21 21:45:00
可以借转八卦吗
作者: pig (欢迎加入猪头党)   2018-11-21 21:48:00
除非 CTOC 自残,不然运动员要以台湾人的身份代表中华台北队应该是没问题的,而且就算 CTOC 自残,运动员也有参赛的可能毕竟绑匪自杀肉票被放出来的例子也不是没见过
作者: Lukin (寻找中...)   2018-11-21 21:50:00
就是有人一直在骗说不会影响会籍,中华奥会要出来说实话啊
作者: Kyo5566 (呕呕呕呕呕)   2018-11-21 21:53:00
什么!IOC 竟然是天龙组织 要赶快弄个促进转型IOC正义委员会解决他
作者: ianshadow (雁影)   2018-11-21 21:55:00
公投只是“申请”改名,没有人说要自己片面改名,最糟的结果就是申请之后被拒绝而已,在那边说会除名的根本危言耸听
作者: eternalecho   2018-11-21 21:56:00
两蒋时期为了几次中国名称而罢赛的啊9.2:我可以为中国名称不比赛但你不准发了三百篇政治文也想装中立啊
作者: poorjoy (牙签)   2018-11-21 22:01:00
帮楼主补血
作者: bbo40453 (祐!)   2018-11-21 22:01:00
啥?贵族?贵族要听老共的话?
作者: pig (欢迎加入猪头党)   2018-11-21 22:02:00
其实中华台北奥会直接就可以拿上次告洋状产生的决议打枪公投结果了,甚至不会到 IOC 那层结果他们拿会籍出来企图影响公投结果还有中华台北球迷帮喊声
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-11-21 22:05:00
输赢都要扯台湾/中华队也太夸张
作者: liushihyao (成大藤原拓海)   2018-11-21 22:05:00
奥运系的
作者: kilof (KiLoF)   2018-11-21 22:07:00
继续骗
作者: SODtaiwan (SOD台湾分部)   2018-11-21 22:07:00
pig大讲的才是对的 中华奥会就是一堆吃里扒外的9.2
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2018-11-21 22:08:00
已转推文恕删
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-11-21 22:09:00
公投只是表达民意,这很难懂?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-11-21 22:11:00
问题在于:表达民意完政府还真的没什么能力去逼人家今天政府切割的干干净净就是人家没在跟你讲道理有一点把柄都会被IOC拿去做文章的 那不只是CTOC廖北仔的问题 没有认知IOC本来就是个脏到不行的流氓组织才会
作者: neverfly (neverfly)   2018-11-21 22:13:00
就说政府不能介入了,前面都没在看吗
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-11-21 22:13:00
在那边喊"不会影响参赛""选手权益不受影响"讲难听点 政府出来讲反对&装死才玩的下去 一点同意迹象你真的等著被狗咬
作者: angraer (>.^)   2018-11-21 22:15:00
不支持正名就是9.25毛,没其他选择了 谢谢
作者: TheAnswer (勇气x52)   2018-11-21 22:15:00
补嘘最后的棒球点
作者: lionqaz (南梁陈庆之)   2018-11-21 22:16:00
台湾国内公投自己玩就行了,你让中华奥会真的提出正名,
作者: vm123 (挖喔)   2018-11-21 22:16:00
蛮好奇的这些消息根据在哪里啊?有没有权威的连结
作者: lionqaz (南梁陈庆之)   2018-11-21 22:17:00
国际奥会就把你的会籍喀刹。
作者: sibrocho   2018-11-21 22:17:00
不能屈服于中国淫威 这是必经之路~
作者: sour801808   2018-11-21 22:20:00
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2018-11-21 22:24:00
绿卫兵应该有看懂你这篇 不过好像还是照嘘不误 XDDD
作者: xzero000 (zero000)   2018-11-21 22:25:00
zzz
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2018-11-21 22:27:00
纯嘘最后的棒球点
作者: poorjoy (牙签)   2018-11-21 22:28:00
一堆人在那边提民意民意,问题IOC根本不屌你的民意阿
作者: echoo (回声O)   2018-11-21 22:44:00
纯嘘棒球点 CT衫赢过日本队的胜率有台湾犬高吗
作者: serv828 (佩琪)   2018-11-21 22:44:00
中华奥会就蓝的,直接叫球员反对,不然就不能比赛…
作者: kk2025 (kk2025)   2018-11-21 22:44:00
重点是提出申请后IOC会不会除了否准之外暂停或撤销会籍?一直在那吵说我们只是申请不是片面改名没用,人家态度才是
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
这点没人保证 毕竟事情是天龙人在判定的
作者: kk2025 (kk2025)   2018-11-21 22:45:00
关键,他觉得你提申请 = 政治力介入你也拿他没辙
作者: kk2025 (kk2025)   2018-11-21 22:47:00
我也这样觉得,但也拿他没办法,不然通通别参加算了
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
看是公投成立就算 还是要政府提出才算政府提出才算就还能混过去 政府肯定会搁置申请
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-11-21 22:48:00
不要只会用蓝绿去看运动员...
作者: kk2025 (kk2025)   2018-11-21 22:49:00
公投如果成立政府是一定得"要求"奥会提出申请,但奥会可以
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-11-21 22:49:00
如果这堆喊公投的没自觉要养运动员下半辈子 只会要别人去赌自己的下半辈子 说穿了也没道德到哪去
作者: kk2025 (kk2025)   2018-11-21 22:50:00
装死因为没有强制力,这也是成立后比较可行的方法
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
政府已经打预防针说这是咨询性公投 有放置申请的借口了
作者: kk2025 (kk2025)   2018-11-21 22:51:00
我是不认为公投成立政府会不敢要求啦,赞成票摆在那。反正
作者: DCARDNOBRAIN (狄卡没大脑)   2018-11-21 22:51:00
三小棒球点笑死人
作者: kk2025 (kk2025)   2018-11-21 22:52:00
还有个奥会当挡箭牌,烫手山芋丢过去就好,"民间组织"。
作者: DCARDNOBRAIN (狄卡没大脑)   2018-11-21 22:53:00
根据奥会宪章推的 奥会又不是人治
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-11-21 22:53:00
问题其实就是这个丢过去....然后国际奥会事实上就是个绝对人治组织萨马兰齐满手脏 最后还风光国葬+北京盖纪念馆 呵呵
作者: kk2025 (kk2025)   2018-11-21 22:55:00
反正没意识到问题的人就觉得没问题,跟去申请个补助被驳回不会有任何改变,但国际上的事情哪那么单纯。
作者: CyrilHuang (來一客)   2018-11-21 23:15:00
有这么好的牌 怎么不见辩论反方出来危言耸听一下??
作者: elvis0109   2018-11-21 23:17:00
打不赢是本来实力就差 跟球衣应该没啥关系吧
作者: JJJJiiimm (暱称)   2018-11-21 23:27:00
美国回答帮不上忙的主因还是在于奥会事务并非政府事务吧
作者: mibbl0 (mib)   2018-11-21 23:39:00
问题来了 一般民众会在意这个吗?比较在意是经济问题 而不是正名或统独言论 但这个言论一出来已经有些人不爽去投烂票了
作者: saddog (100=20+80)   2018-11-21 23:39:00
公投也没效力约束中华奥会,政府也是无法约束中华奥会如果今天政府要求中华奥会去改名,就是政治力介入,那就GG所以公投说穿了只是投出一个民意,中华奥会态度才是重点
作者: wtgcarot   2018-11-21 23:39:00
还民粹招式勒,恐吓台湾人最会,自己名字不敢主张,怎不去跟别人姓
作者: saddog (100=20+80)   2018-11-21 23:40:00
看中华奥会要不要捅民进党政府一刀这样至于吴经国,跟中华奥会也是有一点嫌隙,到时会怎样就看天
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2018-11-21 23:51:00
看到"民粹招式",整篇文就废了。旺中重工最爱的词
作者: fnb10803   2018-11-21 23:51:00
9.2就是连公投都不想给你投 开始乱放消息
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2018-11-21 23:53:00
公投好像扎到他们心里一根针。扎的他们屁滚尿流
作者: nanako81240 (呆鱼-v-)   2018-11-21 23:55:00
我还是没办法接受中国台北呢 抱歉
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-11-21 23:57:00
装睡的人叫不醒啦,我在闪尿立委说的时候就讲过类似的话了,他们听不下去的啦。动了就不要想装没事,不过抱歉这次我不想再当煞车皮了,投赞成就对了。没痛过不会知道国际的现实。老美出来反对了,政府出来想灭火,但抱歉来不及了
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2018-11-22 00:00:00
来不及什么,公投就给他过阿
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-11-22 00:04:00
对呀 这次一定要让他过 XD
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2018-11-22 00:05:00
还有 中国台北奥会,不要往自己脸上贴金中华奥会
作者: menan (menan)   2018-11-22 00:14:00
棒球点鬼扯一通
作者: ChenXY (不差不歪 一插就歪)   2018-11-22 00:25:00
IOC回函很明显是针对姚去函的不实内容回复的 而且内文始终尊重公投结果 毕竟还有一堆步骤 至于会籍问题终究还是取决于中国台北奥会做的下下一步 1)配合正名团队遵循规章申请2)把去函IOC的谣言内容假戏真做 假冒民意不甩规章恣意更名后果可能也面临遭停权 3)直接谎报IOC遭受政治压力自请停权前面略过公投结束后下一步只是政府依公投法"咨请"CTOC动作如今CTOC就是拿他可选2,3自爆来要胁全台湾人民的公投权利
作者: nsk (nsk)   2018-11-22 00:36:00
1981之所以会召开洛桑会议丶是因为我国控告IOC违反奥会宪章胜诉吧?1981IOC只表明我们不要用CHINA或CHINESE TAIPEI即可,什么TAIWAN丶CHINESE TAIWAN/TAIPEI随便你偏偏小蒋舍弃TAIWAN不用丶钦定掐泥斯抬被XD
作者: homefisher (homefisher)   2018-11-22 00:48:00
这篇大部分都蛮值得思考的 不过最后棒球点很怪XD 我印象是报导输球就说台湾 赢球称中华队吧XD
作者: Newschool (Reborn。)   2018-11-22 00:58:00
纯虚棒球点
作者: TAWCN   2018-11-22 01:08:00
赢球中华 输球台湾 蛆蛆高潮囉
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-11-22 01:41:00
假专业整篇不知所言,没有抓到重点
作者: BLUEDX (浪)   2018-11-22 01:47:00
推这篇 长知识
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-11-22 01:54:00
还真的蛮希望可以过 看看政府会有什么反应
作者: assassqqg   2018-11-22 01:56:00
超级长知识
作者: greedX (认真就输了)   2018-11-22 01:56:00
恶心 脑补一堆带风向 9.2?
作者: tue678 (~*幻风*~)   2018-11-22 02:16:00
真的蛮期望过了 政府会改吗?不然公投只是为了向国际发声
作者: qaz0314 (咩妹)   2018-11-22 02:36:00
过了只是依法提出申请,决定权并不在我们,但不能连提的意愿都没有
作者: Binomial5566 ((1+x)^n=1+nx+...)   2018-11-22 03:01:00
https://tinyurl.com/y6we7qmg 对啊 中华奥委赞啦
作者: thid5335 (討推專家)   2018-11-22 03:05:00
好啦中国台北奥会好棒棒 掏空案的主席自己要不要滚?
作者: Joey818 (时代趋向和平 也不再振奋)   2018-11-22 04:00:00
还不转八卦版
作者: bardiel1209 (草衙的光)   2018-11-22 04:30:00
应该出来当公投辩论反方代表。
作者: rainjuly (金城五六)   2018-11-22 07:54:00
奥委会不给用ROC的名称,可没有禁止我们用台湾参赛
作者: ri31625 (ㄏㄨㄚˊ)   2018-11-22 08:10:00
所以推独立公投,算不算是27.9的政治影响中华奥会?
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2018-11-22 08:42:00
白痴棒球点
作者: yankees733   2018-11-22 09:38:00
还是投同意来看好戏好了
作者: Pxi5566 (Pxi)   2018-11-22 09:54:00
我昨天中午才看到吴经国在体育大楼附近买汤面@@,香港?
作者: rochiou28 (胡扯)   2018-11-22 10:05:00
反正出事就有个很好的例子让他们闭嘴了
作者: psee (mine?)   2018-11-22 10:07:00
好文,可惜颜色不对写再好也不会爆
作者: ByMa (射手白马)   2018-11-22 10:12:00
我觉得你刻意把吴经国跟中华奥会绑在一起,这两者毫无相关吧
作者: ayann718 (如果爱)   2018-11-22 16:50:00
一堆人不看推文,被带着走
作者: jonestem (原罪)   2018-11-22 17:29:00
如果是真的,那也很好。个人就是对天龙啊、贵族啊,这类东西超过敏的;运动很好,但贵族意识跟兄弟会还是送进历史尘埃吧
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-11-22 17:33:00
特权阶级要运动员表演给他们看,自古不变
作者: b10044131 (Castro1996)   2018-11-23 11:29:00
这招这么猛怎么没人去辩论讲给大家知道啊
作者: ken8353 (KenChou)   2018-11-24 11:22:00
这篇专业,可惜颜色不对

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