[讨论] 今天中信富邦战比赛中 球评对盗垒的评价

楼主: Thanatosone (塔纳托斯)   2018-08-29 23:26:55
刚刚的比赛中林哲瑄一个play之后上到一垒 开始换跑垒装备
这时球评颗颗钟说出了一句 林哲瑄是有速度的选手应该多盗垒
但是这些旅外的都怕受伤不盗垒 所以当教练也不好带
当下听到真的很生气 不知道球评是否有统计过教练下盗垒战术
然后他口中的旅外球员没有起跑的比例 相对的王威晨盗三垒失败
被说是很有拼劲甚至说出 如果是下一棒右打者在打击
盗三垒会比较好一点 先不论有没有偏袒哪队的球员
但是这个观念跟现今主流完全背道而驰
有看过魔球这部电影的就知道 Bean在参考资料之后
跟队上的球员说不要盗垒也不要短打 如果对手做这类型的推进
就把后位打者出局数抓起来 然后跟他们说谢谢
因为盗垒和短打推进之后 对于得分的效益值实在太低
就跟大家误以为MLB重攻轻守一样 其实MLB比谁都重视守备
目前MLB守备最差的球队费城人和红雀 都是132场102次失误
相较中职目前守备率最高的富邦是 91场90次失误
顺带一提MLB守备最好的国民 目前133场53次失误
其实MLB比谁都重视守备 之所以大家看到那么多强打者
是因为只有打击没有守备的 早就在小联盟就被淘汰掉
一样的其实MLB比谁都重视推进 只是他们选择用更有效率的方法
每次一垒上有跑者 打者就内建"推带打"模式
习惯性把球往右半边送 在要求把跑者推进的同时也有机会安打
相较起来短打只有推进 但是几乎没有安打机会
一样是跑垒推进方式的盗垒 他们更强调再进垒的判断能力
在短程安打的时候就进站二垒 一垒有人安打的时候进站三垒
这项跑垒技能在中职最具代表能力的 就属林哲瑄.胡金龙和陈镛基
而这些旅外球员带回的先进观念 竟然被批评是不盗垒.不够拼.难教导
我实在是不能接受
作者: Roy34 (李陵)   2018-08-29 23:28:00
颗颗今天有批评兄弟守备吗 如果没有那就当他讲笑话
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2018-08-29 23:28:00
您对球评言论太认真了^^
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2018-08-29 23:29:00
现在主流的想法是不盲跑 没八成以上把握绝对不跑
作者: barry910543 (Barry闯江湖)   2018-08-29 23:30:00
颗颗钟讲的你是在认真什么
作者: Roy34 (李陵)   2018-08-29 23:31:00
楼上正解 mlb盗垒减少成那样…拼长打比较实在(中职还有投捕手送礼)
作者: linestar (楷爷)   2018-08-29 23:31:00
不管 继续检讨钱公
作者: Roy34 (李陵)   2018-08-29 23:33:00
话说钓虾前几天不是才连三盗吗…
作者: Owada (大和田)   2018-08-29 23:34:00
可是蒋的失误次数已经快突破天际了
作者: rain0212 (淋雨)   2018-08-29 23:38:00
盗垒就跟打击一样啊,成功好棒棒失败嘴到烂有信心掌握到起跑不觉得盗垒是坏事
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-08-29 23:39:00
台湾没有攻守兼具的球员啊有的话也不在台湾
作者: TianShow (台中罗志祥)   2018-08-29 23:42:00
原来守备率最高是富邦...
作者: losa (企鹅)   2018-08-29 23:44:00
蒋和四爷 失误真的很爆炸多....
作者: bbo9527 (elephant9527)   2018-08-29 23:44:00
王威晨那个跑三垒才是观念有问题 不是顾刷数据就是没观念中心打线再打 右投 跑三垒跟待二垒都差不多安打就回来
作者: neverfly (neverfly)   2018-08-29 23:45:00
看PJ就知道啊,他每次上到一垒,下次跑到三垒机率超级高
作者: howie00215 (数学王子)   2018-08-29 23:45:00
他的话听听就好 自以为是的话一堆
作者: bbo9527 (elephant9527)   2018-08-29 23:45:00
根本乱跑一通
作者: cht211   2018-08-29 23:49:00
颗颗现在就是偏兄弟啊,认真就输了,颗颗
作者: ADDUCE (魔 羯 座 )   2018-08-29 23:49:00
一垒就是得点圈
作者: HGT7473 (Home Boy)   2018-08-29 23:52:00
40年前的观念不用认真,且台湾有台湾的玩法
作者: smallv3 (幸福自己来)   2018-08-29 23:52:00
干嘛跟他认真,看爱尔达就
作者: wooody66666   2018-08-29 23:53:00
颗颗钟讲的 可以直接略过了zzz
作者: Superyu5566 (Co)   2018-08-29 23:53:00
今天有一球双杀失败 不嘴恰恰传滑球 反而去夸陈伟汉接的好 颗颗
作者: DCARDNOBRAIN (狄卡没大脑)   2018-08-29 23:55:00
再啦
作者: aufewig (aufewig)   2018-08-29 23:55:00
颗颗钟讲的何必认真,都可以讲偏差触身球是打者自己不会闪的人。是说,中信是没别的球评可以请吗? XD
作者: wooody66666   2018-08-29 23:56:00
根本自以为是的老头 不过因为挺某颜色所以没差
作者: abowzorz (嘎文)   2018-08-29 23:59:00
有道理 推推
作者: neverfly (neverfly)   2018-08-30 00:04:00
作者: jacktsai1243 (金)   2018-08-30 00:07:00
颗颗钟讲的你也认真?
作者: acwz7362   2018-08-30 00:09:00
PJ跑垒多拼要不要看一下
作者: mprsea (YUAN)   2018-08-30 00:10:00
以前纬来播四队的时候有人说偏牛队,现在说他偏象队,他明明是所有球评中最敢讲缺点的人结果被你们键盘总教练说成这样,如他讲的拿到世界冠军就只有这样而已
作者: gogo07932001   2018-08-30 00:11:00
这水准的球评真的是...
作者: asd7935777 (HSRU)   2018-08-30 00:12:00
你能不能接受干我屁事 去跟颗颗钟说啊
作者: gogo07932001   2018-08-30 00:12:00
果然颜色对了护航的就来了
作者: JER2725 (史流氓)   2018-08-30 00:17:00
科科是娱乐性球评啊!
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 00:26:00
你拿mlb比就不对了 短打的意义是在于他原本是三振的料但短打至少能推进 这样能理解吗?本末倒置的概念
作者: gogo07932001   2018-08-30 00:27:00
短打的意义你自己想的吗?
作者: ljislovej (憾天无道)   2018-08-30 00:30:00
颗颗钟常常自打嘴巴
作者: Hotsheep (魍魉)   2018-08-30 00:31:00
你拿MLB的数据硬套中职到底想干嘛
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 00:32:00
小弟才疏学浅 不然任何东西都有存在的价值与意义 那么你觉得短打的价值与意义是什么?
作者: Liebe0405 (恒)   2018-08-30 00:33:00
你直接说自己邦迷比较快
作者: RWAllenL (想不出暱称)   2018-08-30 00:33:00
讨论短打时如果假设大家打率都一样会很瞎
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 00:34:00
短打不就是以前中线守备员打击能力比较不佳 但为了做出贡献而生出的产物 现在时代不同了每个都有轰出去的能力当然短打才会不见 以原po的理论是倒因为果
作者: BraveYang (Yang0824)   2018-08-30 00:36:00
就是爪的第二转播
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 00:41:00
同样盗垒也可以说跟短打一样的概念 但比短打好一点 因为短打几乎等于一出局 盗垒你若真的有本事本垒也是蛋糕一块而已
作者: typewang (正宗打字王)   2018-08-30 00:41:00
孩子你醒醒,魔球那本书已经很久了不是现在,而且用的球队不多
作者: sunband (阳光乐团)   2018-08-30 00:42:00
颗颗钟讲的话你认真干嘛....
作者: typewang (正宗打字王)   2018-08-30 00:42:00
2.这本书是放企管类,不是棒球类3.豆爷最不重视守备,他说不要追球就不会被记失误
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 00:43:00
钟的意思应该是指既然有这武器(速度)就应该要拿出来发挥 而不是怕武器会膛炸 就收好好的 这理论接不接受就见仁见智喽
作者: spiderchang (阿刚刚刚刚)   2018-08-30 00:44:00
用的球队更多而且更有钱好吗..MLB现在超数据化
作者: neverleave9 (唯一信痒)   2018-08-30 00:45:00
颗颗意外吗…
作者: spiderchang (阿刚刚刚刚)   2018-08-30 00:45:00
布阵次数比以前多多少啊...
作者: ecojerez (hiro)   2018-08-30 00:46:00
大家都以为MLB重攻轻守??不过颗颗钟的话本来就不用太认真啦XDD
作者: pgame907 (情人节送菊花)   2018-08-30 00:50:00
不懂生气什么
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 00:51:00
反过来讨论一个点若你是大帝士 大家都抓不到你的情况下不跑才是傻子
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2018-08-30 00:57:00
某颜色看到护航马上来
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 00:58:00
你的80%跟40%怎么来的?每个人情况都是8040吗?请问员po有看过以前稳定先发的捕手一成多打击率的吗?请问他来打击一样是80 40 20吗?更何况你的804020理论里没有双杀的情况我的理解是 不是大量数据引进 而是大量人才涌进 才使得短打不见或说没有价值
作者: howard302 (最熟悉的陌生人)   2018-08-30 01:11:00
兄台也是很杀猪公阿,打带跑是国外主流的论调,请问跟据为何?你自己感觉的吗?
作者: QRdog (犬少爷)   2018-08-30 01:11:00
颗颗钟 颗颗颗
作者: howard302 (最熟悉的陌生人)   2018-08-30 01:15:00
垒上有人就把球往右半边打...阿不就因赛奥,right contact的错误翻译阿~
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 01:18:00
原po的问题就是在于 不是因为主流为a所以大家都该做a而是因为现在拥有大量执行a成功率高的球员 所以导致a变主流
作者: hjklhandsome (小翼)   2018-08-30 01:23:00
送得点圈还包含给投手的失分压力 就算失分率没有增加 但投手出身的总仔都多少触击比例高 你参考参考
作者: kinray (不就是这样)   2018-08-30 01:25:00
整篇都是大数据说的算,这也太键盘建练,钟老是有感而发,
作者: proton (海边的天人菊)   2018-08-30 01:25:00
前几年皇家才示范过盗垒战术赢得世界大赛冠军的
作者: kinray (不就是这样)   2018-08-30 01:26:00
不是说他讲一定对,要看当时分差跟打击情况,不过目前只有四队,王威晨一个人拼命盗,也要有个匹配的对手,才有话题钟老觉得钓虾好脚程,不盗垒可惜,不然可以跟王威晨户尬就像当初林易增跟黄甘霖,可以互别苗头
作者: sword36785   2018-08-30 01:31:00
科科钟的话当屁声就好了啊
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2018-08-30 01:31:00
林易增以盗垒来说不是个好例子吧
作者: LLLLLyx (Cyhuroa)   2018-08-30 01:33:00
有一次蒋闪近身他说有那么夸张吗? 再来二世闪近身 他在那边说危险球听听当笑话就好
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 01:45:00
我还是那句我认为是因为现在打击能力强的一堆 才导致这样的数据...另外我讨论的前提都是在关键情况下 谁脑子有问题在一局的时候短打
作者: n61208 (Kershaw)   2018-08-30 02:08:00
不过我是持有能力盗垒在适当时机就该盗,比赛是一场秀
作者: face8210 (未来靠自己掌握)   2018-08-30 02:09:00
现在有哪台的球评没有带颜色的?
作者: n61208 (Kershaw)   2018-08-30 02:09:00
刺激性和不确定性除了观众买单、也常常是扭转战局的关键04萝卜这种盗垒注定永传千古啊
作者: vmp1i6jo4 (KillienWei)   2018-08-30 02:24:00
同意楼上盗垒有两种 一种是塑造我只要上垒就要盗 增加投捕的负担 但盗不盗还是在我 另外一种就是关键时刻你知我知独眼龙也知道你会盗的情况钟的意思就是空有一身好速度 但不好好压制投捕 很浪费但他就是不会讲话 如此尔啊 应该还有一种情况 就是突然来一下盗一个措手不及的要讨论盗垒的价值 又可以讨论一大篇了
作者: maxechia (maxechia)   2018-08-30 03:01:00
你是不推崇盗垒 还是不爽他嘴钓虾不盗垒
作者: pain0 (囧)   2018-08-30 03:01:00
习惯性把球往右边送?
作者: maxechia (maxechia)   2018-08-30 03:02:00
不过颗颗讲到教练会不好带也是扯远了 难道球员会抵抗教练的盗垒战术?
作者: gn0331 (0331love you)   2018-08-30 03:15:00
每次纬来这种老人组合就不想看了
作者: n61208 (Kershaw)   2018-08-30 03:51:00
我喜欢的另一个例子是今年3/31,洋基对蓝鸟Pillar站在一垒连续盗二盗三垒,在Betances跟桑契斯守备不稳中、又趁投捕搭档心乱盗本垒、很经典的攻防速度压迫战
作者: a1len (a1len)   2018-08-30 05:00:00
哲瑄不要受伤就对球队有贡献了
作者: homni23 (Motogo)   2018-08-30 05:35:00
所以数据野球有让运动家拿世界大赛冠军吗?
作者: afa1919 (家洛)   2018-08-30 06:15:00
数据野球就让全大联盟的盗垒都变少阿特殊几个人很能跑的就继续盗不是每个人都要盗垒的
作者: sleepmilk (sleepmilk)   2018-08-30 06:23:00
无须对他认真。XD。
作者: w8128075 (阿牛)   2018-08-30 06:36:00
颗颗钟名言:怕触身就挥棒阿 颗颗
作者: skyking0113 (更好的人)   2018-08-30 06:38:00
他只是想酸 说海归的球员很现实 不肯盗垒 再无限上纲到难怪教练会很难带所以不用对他的话太认真啦
作者: adingha (ading0519)   2018-08-30 06:42:00
马的昨天只是个平凡的飞球接杀 一直夸精彩的守备 听到就想吐
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-08-30 07:00:00
根本没人说大联盟守备比较差,你的自以为罢了
作者: h205031 (hank)   2018-08-30 07:26:00
ㄧ群爱嫌又不花钱买cpbltv!电视有静音可以按
作者: tetsu0401 (饺子)   2018-08-30 07:45:00
看到颗颗就静音
作者: trickart (我小魔啦)   2018-08-30 07:46:00
魔球都几十年前的东西了
作者: terryiory (中国杀人王)   2018-08-30 07:49:00
他就超级猪公派的
作者: phianswer (Jason)   2018-08-30 07:56:00
所以大联盟观众越来越少……
作者: Richard5566 (三连霸)   2018-08-30 07:56:00
旅长讲不得?
作者: gentleman888   2018-08-30 07:57:00
那么认真干嘛 无聊
作者: hu610346 (新莊王拍融)   2018-08-30 08:06:00
还好啦 爪爪还是会继续检讨钱公
作者: kobesaywhat   2018-08-30 08:11:00
看到这老头就可以直接转台了颗颗
作者: double5915   2018-08-30 08:17:00
公园阿北练校为听听就好
作者: shifa (西法)   2018-08-30 08:20:00
前几天才看到有人说颗颗钟比钱钱中肯多了呢 XD
作者: wilsmart ( Je t'aime)   2018-08-30 08:25:00
看纬来就是看画面就好啦 请关静音
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2018-08-30 08:30:00
7pp何必呢?邦邦真玻璃心
作者: Skyblueway (Sky)   2018-08-30 08:34:00
他都可以捧红龟捧到双杀,满垒没得分了
作者: homebrian (威哥)   2018-08-30 08:39:00
课课钟去当相声演员比当球评适合
作者: jkduke (jkduke)   2018-08-30 08:54:00
魔球几十年的东西? 你知道 现在MLB 都是数据流吗= =?那是从魔球开始的 有钱的球团+数据流=红袜
作者: siri18181 (wei)   2018-08-30 09:18:00
一直跑不担心某队整天砸人
作者: jaguarkimo (疯狂小黄)   2018-08-30 09:24:00
我现在只要看球赛,电视就静音...
作者: jc10755 (jc10755)   2018-08-30 10:16:00
PJ真的超级会跑 很猛
作者: aaron70221 (Freshman)   2018-08-30 10:31:00
不要整天拿魔球来说 魔球真那么厉害早就拿总冠军了啦
作者: k87871487 (兔儿@.@)   2018-08-30 10:38:00
颗颗钟不就嘴砲老人 你在公园看到阿北在卡唬烂 你也会生气吗
作者: campdkny   2018-08-30 10:43:00
老人聊球赚钱...就别太苛责了,这只是晚餐的娱乐嘛
作者: gadoma (批币都被鬼咬走了@@)   2018-08-30 11:24:00
盗垒跟把后位打者抓起来有什么关系?
作者: neverfly (neverfly)   2018-08-30 12:33:00
公园阿北不会在我看球的时候在我家客厅练肖韦啊
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2018-08-30 12:41:00
邦邦真惨,说个盗垒就玻璃碎满地
作者: godkillwe (godkillwe)   2018-08-30 13:05:00
自从近身球钟说蒋躲得太离谱,还叫他挥棒就好,我就不会把钟当成中立球评,我邦有钱,爪有钟,刚好而已。叫邦迷不要玻璃心也请爪宝不要每次听钱公就酸
作者: Rookie8098 (一起来玩嘛)   2018-08-30 13:26:00
先把Billy Beane名字拼对吧
作者: howard302 (最熟悉的陌生人)   2018-08-30 16:54:00
先求推进打者再求安打是MLB主流?请给证据或文献,因为非常像你脑补的结果我的第二个问题你也避重就轻回答,请问MLB选手在垒上有人时,主流策略是往右半边攻击?请提证据你可能不知道右半边攻击正是钟某的最爱

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