楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 12:34:53推 ultratimes: 没多菜，但天使的印象会覆蓋他在红雀的印象，很遗撼的 04/10 10:39
→ ultratimes: 名人堂很注重印象的 04/10 10:39
→ ultratimes: 搞不好还会有靠国联洗成绩的质疑 04/10 10:40
U大师的发言真是令人叹为观止 都不知道到底是真的有在看球还是没有
HOF的标准是看"生涯累积数据" 以及 "宰制联盟程度"
因应棒球的发展 古早时期所累积的数据跟现代不能同一而论
所以依照目前HOF来讲 越看越看重"进阶数据"
比方说最为人知的WAR 也就是胜场贡献值
HOF从来不会有什么因为生涯后期打得很烂 就抹杀球员巅峰时宰制联盟所累积的数据
另外质疑国联洗成绩的这个说法也是相当可笑
那么在以前国联比较强的时候 不就又要换说法在美联洗数据?
一支安打就是一支安打 全垒打就是全垒打 只要不是作弊 吃药等等
都是球员努力所得来的成就
这种讲法其实相当不尊重选手 而且也透露出了个人的水准
最后提到Pedro进名人堂
早期的投手动辄250 300胜 常常完封 搬到现代棒球根本是天方夜谭
现代如果能够拿个200胜 大概就认为HOF等级了
现在的一场胜投跟以前的价值不能一概而论
Pedro最可怕的点不是在于胜投 而是他巅峰宰制联盟的能力
当初在禁药年代夺下防御率王 防御率只有1.9 ERA+ 破200
当年联盟第二没记错应该是David Cone 4上下(这部分如果有错麻烦指正)
即使生涯累积的数据不算"特别亮眼" 但是当年Pedro的实力可见一斑
所以有人说"近代投手进入HOF的标准" 会以 Pedro或者大夫当基准来参考
不是没有道理的
身处在投手非常吃亏的禁药年代 Pedro依然用高超的球技统治著整个联盟
加上无可比拟的斗志 可说是一代巨投 我是不懂你觉得他没资格进的说法依据在哪
最后想要提醒一下 发言错没有关系 但是硬凹就真的很难看
承认错误不是一件很丢脸的事情
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2018-04-10 12:36:00４ U大师这说不通
作者: tn00624722 (超强力洗衣夹) 2018-04-10 12:37:00
连祖克柏跟库克都承认错误了你还不承认！
作者:
MindWork (.....)
2018-04-10 12:37:00都知道u大师了还认真什么
作者: c0938712838 2018-04-10 12:38:00
u大师不意外
作者:
polanco (polanco)
2018-04-10 12:39:00脸皮厚度是名人堂等级的
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-04-10 12:39:00
别这样,少了u大师少了很多乐趣
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-04-10 12:40:00
我觉得不是反串,是真的X
作者:
polanco (polanco)
2018-04-10 12:40:00然后凹大湿一直都很坚持国联实力弱
楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 12:40:00人犯贱 看到这种没思考过的言论就想炮
作者:
elong (人只是需要被需要)
2018-04-10 12:40:00HoF标准不是看那群家伙爽吗 -_- 不然禁药疑云的怎么没走
作者: vladdy (V.G) 2018-04-10 12:43:00
脸已经肿成凹大师，U已经走入历史
作者: qqbjtwins (股四头肌伯爵) 2018-04-10 12:44:00
pedro投球跟甩鞭子一样，协调性真的奇才，他那个年代唯一有可能比他强的存在是一个叫kerry wood的，可惜了…
作者:
chuyo (^___^)
2018-04-10 12:48:00好想知道u大师的人生是顺遂还是一身皱折
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2018-04-10 12:54:00干嘛回这个来乱的
作者: yankees733 2018-04-10 12:54:00
作者:
polanco (polanco)
2018-04-10 12:59:00ultratimes: 没有我，你们要拿什么笑？给你们当笑话不爽吗？
楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 13:02:00安静看球总比出来秀下限被打得跟猪头一样还好吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-04-10 13:03:00
主要是现在胜投意义较小吧 不然Maddux Clemens
作者:
prosta (小P没有大大)
2018-04-10 13:03:00棒球版风气真有改变，几年前敢这样钓鱼问问题的早就桶了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-04-10 13:04:00
也不是2000后就没人300胜
作者:
prosta (小P没有大大)
2018-04-10 13:04:00更不用说更早期是直接略过不见....
作者:
rj0222 (蔡虫)
2018-04-10 13:06:00你跟U大师认真干吗
楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 13:07:00巨怪 Glavine 疯狗 火箭人主要活跃是在90到2000初这边指的"现代"是指 2000后 大约03开始
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-04-10 13:08:00
还有穆帅想拿是拿得到但想提早退休
作者: kenro 2018-04-10 13:08:00
这边被称作大师的都是唬烂出名 玩烂梗还乐此不疲
楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 13:09:00所以HOF票选有分期制度(70前 80~00 00后)大致这样分
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-04-10 13:10:00
恩恩 所以2000年跟90有什么决定性变化吗? 不太了解
楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 13:10:00我也不是很清楚 但是大概就是禁药年代当分水岭如果要讲又要开一篇文章大家一起讨论会比较好我也不是很专业 但是从看的资料跟专栏统整的结果
作者:
neo19 (neo)
2018-04-10 13:14:00凹大师真的也是ptt的奇葩了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-04-10 13:14:00
不过那四个生涯2000年后也只有kershaw能拿来比吧
作者:
roy0651 (上帝之鞭阿提拉)
2018-04-10 13:16:00国考版也有很对奇葩言论*多
作者:
kshank06 (hankchu)
2018-04-10 13:26:00后期太烂在某些案例也会影响啦 看看安猪
楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 13:34:00Andruw Jones颠峰期太短不到10年 加上累积数据不算突出可是看进阶数据其实不低 生涯WAR有62.8或许要看HOF资深委员会推荐才有办法逆转
作者:
kiolp (案)
2018-04-10 13:43:00Halladay今年才有资格投票 没有前例说00后的会降低标准呀
作者:
apenguin (追着球球跑呀跑)
2018-04-10 13:48:00名人堂怪是怪在会挑毛病让你得票率不能全票 但还没越过累积成绩无悬念的赢一大票人还不进的普神成绩比标准多怎么多 顶多得票率没那么高 怎么可能不进
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2018-04-10 13:56:00他这样唬烂可不可以水桶啊
作者: yahoo56789 (路人) 2018-04-10 14:38:00
某u根本不知道普神在红鸟时对美联球队的成绩强的吓人
作者: patrick20205 (GO~Yanks!) 2018-04-10 14:40:00
U大师脸皮是名人堂等级的厚没错
作者: tuanlin (请不要呛我菜) 2018-04-10 14:43:00
凹大师就看不起国联啊
你知道Pedro和火箭 Maddux RJ同世代吗？这世代几乎都300胜名人堂，Pedro是少数才200胜的
楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 15:34:00你难道只看"绝对数据" 不看进阶数据的吗?我文章里面就有提到 现在HOF的标准偏重"进阶数据"不然你认为现代的300胜跟以前300胜哪个难?而且我里面还有提到 现代HOF标准将以大夫 Pedro当基准我是不懂一个处在禁药年代还能缴出5季ERA+破200的投手哪里没资格进入名人堂 把HOF的评审委员都当西瓜就是了300胜那是"传统数据"当基准 现代棒球注重的是进阶
作者:
orgre (哇操)
2018-04-10 15:39:00Pedro那年的ERA第二我记得是Clemens
楼主:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-04-10 15:40:00Pedro生涯累积WAR 84 赢过一狗票的投手 哪没资格进HOF?感谢Orgre大 我记得当年不是Cone就是火箭人 是我记错了
作者:
kano2525 (斗六高国辉)
2018-04-10 15:41:00凹大师凹起来！
作者:
polanco (polanco)
2018-04-10 15:56:00就说了 这种脸皮真的是名人堂等级的 才会一再被打脸然后丝毫不在意
我觉得乡民很喜欢叫这种耍猴戏的人大师，他就愈耍宝...
脸皮真的厚哈哈 这逻辑不知道哪里来的 也不是第一次啦
作者: thomas71813 2018-04-10 17:52:00
脸够肿了还喜欢继续出来让人打的也是很少见啦