Re: [问题] 墨西哥职棒联盟的程度大概在哪呀?

楼主: chendd (限りなき愿い)   2018-03-01 09:55:36
棒球数据专家 Clay Davenport
用球员在各联盟间的表现推算联盟实力
去年公布的数据把国联水准设为1
结果如下:
Pecos League .245 佩科斯联盟 (独立联盟)
Honkbal Hoofdklasse .269 荷兰棒球联盟
Pacific Association .273 太平洋协会 (独立联盟)
Arizona League .333 AZL 亚利桑那联盟 (Rookie)
Gulf Coast League .338 GCL 湾岸联盟 (Rookie)
Appalachian League .381 阿帕拉契联盟 (Rookie)
Pioneer League .387 先锋联盟 (Rookie)
Northwest League .387 西北联盟 (短期1A)
New York-Pennsylvania League .406 纽约─宾州联盟 (短期1A)
Australian Baseball League .406 ABL 澳洲棒球联盟
Frontier League .433 边疆联盟 (独立联盟)
South Atlantic League .476 南大西洋联盟 (1A)
Italian Baseball League .504 IBL 意大利棒球联盟
Midwest League .511 中西联盟 (1A)
Carolina League .556 卡罗莱那联盟 (高阶1A)
California League .577 加州联盟 (高阶1A)
American Association .587 美国协会 (独立联盟)
Florida State League .595 佛州联盟 (高阶1A)
Canadian-American league .617 Can-Am 加美联盟 (独立联盟)
Atlantic league .644 大西洋联盟 (独立联盟)
Mexican Baseball League .652 LMB 墨西哥联盟
Puerto Rican Winter League .652 LBPRC 波多黎各冬季联盟
Texas League .667 德州联盟 (2A)
Arizona Fall League .667 AFL 亚利桑那秋季联盟
Southern League .671 南方联盟 (2A)
Eastern League .697 东方联盟 (2A)
Venezuelan Winter League .701 LVBP 委内瑞拉冬季联盟
Mexican Pacific League .708 LMP 墨西哥太平洋联盟 (冬季联盟)
Dominican Winter League .733 LIDOM 多明尼加冬季联盟
Korean Baseball Organization .734 KBO 韩国职棒联赛
Pacific Coast League .759 PCL 太平洋岸联盟 (3A)
International League .802 IL 国际联盟 (3A)
Central League .809 中央联盟 (NPB)
Pacific League .840 太平洋联盟 (NPB)
National League 1.000 NL 国家联盟 (MLB)
American League 1.107 AL 美国联盟 (MLB)
http://claydavenport.com/archives/377
墨西哥夏季联盟介于1A与2A之间,
墨西哥冬季联盟介于2A与3A之间
作者: ComicMan (comic)   2018-03-01 10:00:00
长知识了
作者: sunkite07 (万华三井寿)   2018-03-01 10:00:00
cpbl?
作者: ts1993 (komi1111)   2018-03-01 10:00:00
中职连排都没有
作者: base31105 (楠梓Matzui)   2018-03-01 10:01:00
应该是中职太谜了
作者: Edison1174 (Edison)   2018-03-01 10:02:00
专家认证的实力洋联
作者: bluetowel (Gary)   2018-03-01 10:04:00
怎么没有CPBL?
作者: puppetired (128√e980) 看板:
体型犹如胖丁~~但power强大到不行~~~~~爆发力十足~~~我对墨西哥的印象~~
作者: briankch (小牛今年总冠军)   2018-03-01 10:06:00
他有比棒球版酸酸懂棒球吗? 日职>3A?!
作者: terminator3 (台灣一朗)   2018-03-01 10:07:00
原来国联比较___是真的
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2018-03-01 10:08:00
评比的标准是什么啊?
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-03-01 10:09:00
他这个照baseball reference的数据下去计算的 中职又没
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2018-03-01 10:09:00
中职介于菜鸟联盟到 3A之间 落差大到不知怎么评估
楼主: chendd (限りなき愿い)   2018-03-01 10:11:00
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2018-03-01 10:12:00
应该是数据不够多XD
作者: pengjoker (潘潘)   2018-03-01 10:13:00
人气央联 实力洋联
作者: msun (m桑)   2018-03-01 10:19:00
CPBL弹力球 故无法评估强弱XD
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2018-03-01 10:20:00
不过这评比 NPB>3A KBO>2A 耶 XD
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2018-03-01 10:20:00
古巴也没排 应该是跟中职一样 落差太大
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2018-03-01 10:20:00
数据太少啊,从CPBL跑去打那些联盟的也没几个
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2018-03-01 10:21:00
NPB 4A 韩国 2A以上说法记得N年前就有 这篇只是用数据说而已
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2018-03-01 10:21:00
日职投手加分很多 韩职应该是很正确啦
作者: bxxl (bool)   2018-03-01 10:39:00
跟落差没啥关系吧,独盟落差不大?
作者: andyco (HORIZON)   2018-03-01 10:43:00
日职也评太高了吧XD
作者: good5755 (竹子)   2018-03-01 10:44:00
韩职投手输很多吧 但野手有认证不错
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 10:44:00
联盟之间的数据转换是很困难的,我们只能推测第一点就是棒球数据是有极限值的今天只要投打双方的实力不是大人打小孩或专业打外行都不太可能会出现大联盟选手去1A可以打出五成打击率或是大联盟投手去1A可以投出单季0.5以下ERA在这样的情况之下,单靠几位游走各联盟的选手来推测必须非常非常严谨第二点就是每个联盟之间的投打平衡不一
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2018-03-01 10:50:00
战力不符去刷爽爽的澳职只有短A的水准 呵呵
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 10:51:00
第三点则是较为低阶的联盟存在着极大的水准落差范围尤其在台湾这种只有四队的情况会更为失真近年四队实力仍算平均,前些年的兴农全本土投手让另外三队打者根本就是免费刷数据的在这种情况下,兴农的打者若和另外三队缴出相等数据并不表示兴农打者与另三队打者实力是相均衡的
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-03-01 10:54:00
中职实力落差大的说法不知道从哪来的 真正3A咖根本很少海龟也都2A或者层级更低 怎么会有天花板到3A的错觉?y
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 10:56:00
中职实力落差大的问题不在于高阶打者啊
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2018-03-01 10:56:00
Canadian-American league翻成加拿大美国人联盟感觉不适当
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 10:57:00
而是低阶的选手比你我想像的更低阶…XD
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2018-03-01 10:58:00
近期投手像罗力 打者像陈品捷 换算过来中职数据会很难看 尤其罗力1A咖宰制 真要换算中职岂不1A以下
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 11:00:00
所以才说低阶联盟的转换非常困难因为这些低阶联盟没有太多的层级筛选选手以至于高低阶选手一同竞技时,可能低阶选手互刷数据而高阶选手因伤、轮休未能刷到数据时再次出场可能又变成高阶选手互相同台美国的小联盟体系因为一层一层的筛剔选手所以我们可以很肯定的说出MLB>3A>2A>A+>A>A->R但其余的联盟你并不能断言实力落于哪里因为这些联盟没有完整的农场来筛剔以至于高低阶选手全都一同竞技如果说中华职棒是1A,照常理来说这个联盟就应该是几乎选手都拥有1A实力的才是但事实上很多板凳球员…你我都知道不可能精确的只能说中华职棒的先发球员实力落在1A左右整体联盟实力并不到1A
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2018-03-01 11:17:00
所以国联比较烂是真的?
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 11:18:00
中职近年旅澳最多 以蒋和大师兄成绩换算的话 中职约0.47
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 11:23:00
以国联没有多余专职打者来打DH制的前提下,是这样子因为国联无DH制,当跨联盟对战时国联是十分吃亏的因为球队里能打的选手是以八位先发野手所组成的当采DH制的比赛时,国联打线等于直接8.5 vs 9当然采无DH制时,国联也不会占到便宜就算国联投手有练打击,还是差不多烂啊了不起就是触击比较好一点,比较能缠斗碰球真的能把球打出去的投手,两只手算得完同样道理也能套在洋联、央联但这是制度衍伸出的不公平对战差异
作者: pttha (这样)   2018-03-01 11:30:00
中职0.47的话比意大利职棒还差
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 11:30:00
跨联盟赛事美联、洋联虽然占上绝大优势但以单一特定球员任意移动在两联盟数据来比较会发现球员在两个联盟的数据是不会差太多的因为两联盟的实力落差并不是球员的实力落差
作者: hans7192 (Hans)   2018-03-01 11:32:00
中职应该会比意大利 0.504高吧?
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 11:32:00
而是制度导致两联盟无法在同样状态下竞技
作者: DFTT (不要喂食巨魔)   2018-03-01 11:33:00
安安 可以回文吗?
作者: annshop (ann)   2018-03-01 11:34:00
中职有排啊! 在otherXDD
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 11:36:00
嘘我自己一下好惹,就不知不觉打了一串
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 11:37:00
美联洋联转换对投手来说数据会有差 打者不晓得有没差中职是打优于投的联盟 只用打者的澳职成绩换算还可能会
作者: festar0099 (festar)   2018-03-01 11:43:00
澳职才短1A?
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-03-01 11:45:00
对于投手数据来说会有差但相较于球队的战绩胜败落差来说小太多了XD2006年美联拿下61%的对战胜利
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 11:49:00
高估 加上陈鸿文的话 大概就0.46
作者: lr44 (...)   2018-03-01 11:59:00
太高估日职
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 12:17:00
他这是历年日职去mlb球员的成绩换算平均下来的数据 因为样本数还满多的 所以不至于到高估
作者: loveinmars (章鱼哥的阴谋)   2018-03-01 12:18:00
中职可能介于0.3~0.8 谜到无法估算干脆不放
作者: MaxScherzer (公馆碧玲)   2018-03-01 12:20:00
不是不放 是BR网站没有数据
作者: chenhaohao (HAO)   2018-03-01 12:21:00
ㄟㄟ
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 12:21:00
可能中职旅外的太少 无从换算
作者: atzer2002 (Ace)   2018-03-01 12:23:00
中职弹力球因素和土投太弱,导致数据难以参考,谢谢指教
作者: remvsd (~~~)   2018-03-01 13:10:00
居然有这种资料给推
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 13:18:00
如果用理事长在mlb5年和中职5年的成绩换算的话 中职是0.49
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-03-01 13:22:00
ptt果真卧虎藏龙 没有资料都能自行计算出来
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 13:28:00
不会没资料吧 把所有旅外的成绩都换算一下平均就行啦我是没那工夫 有兴趣的人可以算算
作者: yijyi   2018-03-01 13:30:00
3a去npb打很烂的一堆
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-03-01 13:31:00
这样的样本数怎么会精准
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 13:39:00
韩国样本数也不多吧 中职还有一堆小联盟的其实只要打数够多局数够多 即使人不多也是有参考价值的
作者: EJ6 (EJ)   2018-03-01 14:34:00
我做过这主题3次,2次是用洋投、1次是用旅外海归球员当样本,结论都一样,都是1A-高阶1A间,较靠近高阶1A对照原文,约就是在0.476-0.556间,楼上说0.49其实也差不多XD
作者: MikeChao (麦赵)   2018-03-01 14:44:00
高国辉算下来是0.53 好一点楼上也有统计过 那大概没什么疑问了
作者: RZPTT (歌剧魅影)   2018-03-01 15:51:00
我很久以前也仿效过EJ6大的方式分析2012年中职球员有兴趣的google一下"2012年中华职棒球员平均实力"或许还可以看到我当年的拙作而中职打者打击从R到3A都有这个推论可能就是有人看当年了我那个分析的结论而来的因为我那时的结论,是说如果只看打击而且只抓当年中职整体打击表现最好的五个打者来看那年最顶级的中职打者,打击可能有跟3A一拼的机会但除此之外的绝大多数主力先发打线打者的打击实力大致上大概顶多就是接近1A+,上2A鸟枪化的可能极高至于非主力打者因为出赛数少,样本数据太小那时没分析但主力打者几乎都只能勉强摸到1A+自然就能得出当年中职实力较差的非主力打者打击实力可能只有R,甚至连R都没有的结论只是那是根据2012年数据简略分析做出来的结论放到现在还准不准就不知道了
作者: snocia (雪夏)   2018-03-01 16:17:00
日职这么高很正常,一大票3A洋砲到日本变成工业电扇几乎每年都会有打击率一成多的洋砲,嘻嘻
作者: amab212   2018-03-01 16:36:00
2014年的古巴 claydavenport.com/archives/259A+ = .551 ; SNB(16队) = .60 ; SNB2 = .63 ; AA .642 .13~14 球季 , SNB2 那时是8队他把古巴的数据转换 向上修正到 A+ ~ AA,以前是Low-A左右以Cespedes例子来看 两次转换的差距如下修正前 .230 .291 .416修正后 .289 .344 .469大联盟 .280 .335 .491 前三季他提出差距这样大在于BABIP严重错误的低估 +4 估成 -17可惜年分不同,不能直接比较,另外版主漏了跟CPBL很有关联的 Atlantic league 的 .644Canadian-American league 翻成 加美联盟是否会比较好 ?
作者: aborwang (Abor)   2018-03-01 17:29:00
推。比较意外的是AL/NL差距居然比洋联/央联还大
作者: steven841003 (九号摸一枪)   2018-03-02 00:34:00
推B大讲的好用心
作者: mikazeray (カミカゼ)   2018-03-02 09:17:00
看来日职是专家认证的4A联盟 韩职差不多是3A联盟应该说2A到3A

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