[讨论] 工具人到底好不好?

楼主: wmaledizione (青年)   2017-08-10 13:13:12
饿死抬头
工具人在一支球队里面算是重要
现在有余德龙
以前的话有印象的是陈怀山
工具人在球队内应该算是少数
不过可能因为中职球队少
不练多一点守位就没有竞争力
但现在趋势偏向练两个以上的守位
原本的位置不就会不精了吗?
这是不是造成守备失误多的原因阿?
作者: trilove   2016-08-10 13:13:00
在伟大的郭李建夫带领下 U23以下所有人都是工具人
作者: youngluke (luke)   2017-08-10 13:14:00
不精代表是不够强的工具人
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2017-08-10 13:14:00
球场内没什么不好 球场外的话会跟我一样 呜呜
作者: triff (triff)   2017-08-10 13:14:00
打击不够强的人才会去当工具人...
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-08-10 13:15:00
也可以当超强的工具人 蒋智贤之类的 XD
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-10 13:15:00
工具人很花钱QQ
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-08-10 13:15:00
没打击才会被叫工具人
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2017-08-10 13:17:00
没打击=守备组
作者: a8351839 (SCANIA)   2017-08-10 13:17:00
算是压榨劳工吧
作者: hayabusa2004 (飞翔鸟人)   2017-08-10 13:17:00
可以变顶级工具人 够精才可以轮守
作者: a8351839 (SCANIA)   2017-08-10 13:18:00
这个地瓜叶分的最清楚~于孟馗就是代表
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-08-10 13:18:00
陈杰宪就是顶级的,但是没什么人会叫他工具人
作者: triff (triff)   2017-08-10 13:18:00
棒球场内当工具人不错,棒球场外就....棒球场外要当巨人的阳 选手
作者: RichTiger (新竹皮卡丘)   2017-08-10 13:19:00
打击不好才会去当工具人,不精的话还要你干嘛?
作者: vivi50218 (Morris)   2017-08-10 13:20:00
"打击不好才会去当工具人" ??? 蒋智贤表示
作者: ray0305 (ray)   2017-08-10 13:21:00
打击比守备好的工具人:蒋智贤 曾陶融
作者: RichTiger (新竹皮卡丘)   2017-08-10 13:21:00
蒋是没一垒dh给他站所以只好出去守,算什么工具人...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-10 13:22:00
蒋智贤哪一点像工具人?!
作者: Alexander   2017-08-10 13:22:00
蒋智贤曾陶镕陈PJ苏智杰矮子宪陈重羽 都是守位能活用的
作者: hayabusa2004 (飞翔鸟人)   2017-08-10 13:22:00
工具人应该是暂时接主力的位置 主力不能叫工具人
作者: Alexander   2017-08-10 13:23:00
工具人 不是每个工具人都像余德龙于孟馗没打击
作者: wei941019 (逸)   2017-08-10 13:23:00
被工具人啊
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2017-08-10 13:23:00
豆花妹:“没有印象耶...这样他会不会难过。”呜呜
作者: ycaa (谷联狂人-欧塔尼)   2017-08-10 13:24:00
打击好的当然去当阳___
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-08-10 13:24:00
打击够好会通常直接固定守位会换好几个守备位置跑,不是教练北七就是球队阵容有问题才需要这些人这样干,不然谁想冒着受伤+影响打击的
作者: zkow5566 (废文王5566)   2017-08-10 13:25:00
蒋智贤是工具人?!
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-08-10 13:26:00
可能在那边给你搞大风吹?
作者: Zorro   2017-08-10 13:26:00
萌蒋守二垒有平均水准 三垒中上水准 是有工具人能力没错
作者: vivi50218 (Morris)   2017-08-10 13:26:00
余德龙打击也没很烂吧
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-08-10 13:26:00
陈杰宪能内能外,是工具人无误
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:27:00
蒋守二垒有平均水准?是跟谁平均阿XD
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2017-08-10 13:27:00
曾陶镕当工具人是为了增加上一军的机会... 之后是为了先发才去外野 因为内野没位子了
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-08-10 13:27:00
余德龙打击没很烂?
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2017-08-10 13:27:00
你看Zobrist让球队增加多少调度灵活性就知道了
作者: Puye (PUYE)   2017-08-10 13:27:00
先来定义工具人啦 不然标准不一样的 都会质疑
作者: roberttony (Helianthus)   2017-08-10 13:28:00
你去问看看学妹
作者: alcpeon911 (杯具)   2017-08-10 13:28:00
der龙就低于联盟平均 但内外野随插即用太好用
作者: vivi50218 (Morris)   2017-08-10 13:28:00
余德龙生涯打击率有2成7 有到烂吗
作者: wayne2468 (wayne2468)   2017-08-10 13:29:00
三垒中上我有搞错吗? 去年TS?
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:29:00
不要拿打击率来说....他上垒率 长打都烂
作者: Zorro   2017-08-10 13:29:00
蒋二垒有平均水准 是CPBL English的专家评断的喔
作者: Beanoodle (屏东尼大目小栗旬)   2017-08-10 13:29:00
工具人可以让主力轮休 蛮重要的阿
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:30:00
专家XDD
作者: vivi50218 (Morris)   2017-08-10 13:30:00
蒋去年TS是因为有伤吧 不然他三垒守的不错
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:31:00
那个移动范围 转身补位速度 传球敏杰性 那专家是瞎
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-08-10 13:31:00
.27在日职 MLB 是不错啦 但他在中职啊
作者: hayabusa2004 (飞翔鸟人)   2017-08-10 13:31:00
蒋三垒接点球 判断很有问题
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-08-10 13:32:00
爪去年的内野就演给你看了啊
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-08-10 13:33:00
我在河滨联盟的BA是.454 我打击超强?
作者: vivi50218 (Morris)   2017-08-10 13:33:00
余德龙也有单季百安 也打过满贯砲 不觉得他多烂
作者: Isveia (non-exist)   2017-08-10 13:33:00
蒋是拿棒子守备吧,他的守备哪有平均水准 XD
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-08-10 13:33:00
所以现在他出现这种情况很正常
作者: zkow5566 (废文王5566)   2017-08-10 13:33:00
余德龙这两年OPS+才50左右 不烂吗
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:33:00
专家说的 你敢嘴
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-08-10 13:34:00
蒋比较偏向比较好的选择,他守备到底是不是真的好难说
作者: Yunk (桥)   2017-08-10 13:34:00
打击不够强才当工具人 Zobrist表示:
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-10 13:34:00
数据上是平均 那只代表中职很烂就这样
作者: vivi50218 (Morris)   2017-08-10 13:34:00
蒋内外野都能守 还不是工具人?
作者: mygo198 (老a)   2017-08-10 13:34:00
楼下支援破笛子
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:35:00
他接球稳定性和范围比大师兄好 其他的差不多烂
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-08-10 13:35:00
以蒋的打击 守2垒算是堪用了 毕竟1垒/DH太多人卡
作者: ts1993 (komi1111)   2017-08-10 13:35:00
你用印象当然不觉得阿
作者: bxxl (bool)   2017-08-10 13:35:00
中职的失误一直都满高的吧, 你确定有因为多守位而增加失误?
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-08-10 13:36:00
这种事等季末有人搞Win Shares才会比较清楚一点但这也不是能完全代表守备能力的数据
作者: zkow5566 (废文王5566)   2017-08-10 13:36:00
能守跟能用差多了吧
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:37:00
去现场多看几场我还觉得比WIN SHARES准一点
作者: Isveia (non-exist)   2017-08-10 13:38:00
为了火力最大化,拿棒子守备不奇怪啊!XD
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:38:00
这个量化数据总觉得在中职满失真的
作者: w921216 ( ゚∀゚) ノ)   2017-08-10 13:38:00
德龙光TS时就很值了
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-08-10 13:39:00
说失真只是收集的数据不是很充足跟解读问题而已去年义大集体外野大升级,很明显就是某个人的缘故啊
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-08-10 13:39:00
想用数据就要相信啊 不可以印象派就说数据失真
作者: xyz01016991 (俊炙)   2017-08-10 13:40:00
只有守备能讲才会被称工具人吧,打击好的自然少被关注这些
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-08-10 13:40:00
那是要看你有没有解读错
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-08-10 13:40:00
不然之前讨论亚冠赛3B 曾 贤 梁 一直说花贤守备组
作者: andy89202033 (89202033)   2017-08-10 13:42:00
守备量化数据一直都还有问题 中职又更不足 打击就算
作者: oliver81405 (苦瓜)   2017-08-10 13:42:00
余德龙低于平均??? 哈哈哈 黑人问号
作者: Kaberman569 (Kabe)   2017-08-10 13:43:00
打击不好就是当代守组,有打击就可以像曾一样棒子拿PA(先发)
作者: swimming3 (胖皮)   2017-08-10 13:43:00
德龙除了捕手以外都可以代守,也能代跑,还可以投垃圾
作者: Kaberman569 (Kabe)   2017-08-10 13:44:00
结果都是守了一个以上的位置,但思考点还是不一样
作者: swimming3 (胖皮)   2017-08-10 13:44:00
局数,除了打击和当捕手,其他球场上的工作都可以胜任
作者: fanif (肥森)   2017-08-10 13:54:00
德龙15年打击还算有期待感 有三成
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2017-08-10 13:56:00
TS有伤也在酸XDDDDDD 然后满贯砲不代表打击烂 这逻辑?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2017-08-10 13:57:00
接球点跟脚步问题都很大的蒋,说他守备有平均水准,是看守备率吗?
作者: Adollin (Adol)   2017-08-10 13:58:00
蒋有两个守备位置不算工具人吧,有棒子球队自然会安排位子给你
作者: globekiller (世界越快 心则慢)   2017-08-10 14:05:00
AVG 0.27是不烂 20年前的话 但现在是打者联盟啊XD但我吱中外野除了詹帅就是德龙站我最安心
作者: ET01 (ET)   2017-08-10 14:06:00
阳大哥从外野手去日、美后又回投手.回台湾又改外野.算强吗?
作者: globekiller (世界越快 心则慢)   2017-08-10 14:06:00
德龙把升级的点数都拿去点各守位的守备能力了吧XD
作者: KnightVald (小天使人真好 ╦△╦)   2017-08-10 14:13:00
鸡肋食之无味 弃之可惜
作者: jack9558 (朱朱朱)   2017-08-10 14:21:00
真正的工具人应该是守备好,又有多重守备位置,而且最好能内外野兼修吧,蒋的状况是无奈? 工具人就是在这些打击好手排完之后,还剩下什么位置就去守什么位置啊
作者: Beanoodle (屏东尼大目小栗旬)   2017-08-10 14:21:00
打者联盟 打率没三成真的不能算好
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-08-10 14:25:00
不单看BA OPS+50 真的就超烂啊
作者: bxxl (bool)   2017-08-10 14:25:00
最简单的就是看历年失误率,如果这几年没比较糟,那整体就没差
作者: NTJL ( )   2017-08-10 14:25:00
工具人多半都是替补吧 能卡主力的还叫工具人吗?!球场外也是阿 你能卡住男友角色还算工具人吗
作者: trilove   2017-08-10 14:26:00
我之前算余德龙的OPS+只有54
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀)   2017-08-10 14:26:00
Der龙的优点是让后面局数的代打变得很活
作者: elong (人只是需要被需要)   2017-08-10 14:27:00
Brock Holt去年也都先发啊 工具人哪有一定是替补
作者: trilove   2017-08-10 14:27:00
结果顶级游击手被玩成这种德行的工具人
作者: elong (人只是需要被需要)   2017-08-10 14:29:00
余德龙除了第一年,每年都超过300PA还不够PA是要养三小
作者: trilove   2017-08-10 14:30:00
我是说固定SS喂PA不是让他这样跑来跑去
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2017-08-10 14:31:00
有梦最美 余德龙打那么多年 迷迷还在催眠自己他只是PA少他打击大概就长成那样了 最大优势还是靠守备能力
作者: jazz19860929   2017-08-10 14:36:00
der龙最大的用法就是哪里有洞补哪里,有攻击算赚
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀)   2017-08-10 14:38:00
前面有游击霸+守二垒普普+放外野还满固定的XD
作者: elong (人只是需要被需要)   2017-08-10 14:40:00
他固定外野打了300 PA打不出来 放到SS就会打出来是什么概念
作者: Jayferrari (有点喜欢妳.....)   2017-08-10 14:44:00
问学妹……
作者: alcpeon911 (杯具)   2017-08-10 14:44:00
他打击大概就这样 除非嗑个卤汁看看会不会起飞
作者: sdyy (中坜市的小智)   2017-08-10 14:48:00
打击没优势时 就很有用
作者: abco0916 (木奉王求云鬼)   2017-08-10 14:51:00
问一下学姊学妹吧
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2017-08-10 15:09:00
乡民每次都说谁大物 谁顶级料 然后没打出来就说人养坏 甚至酸一点的还说人过誉 真的是笑话
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2017-08-10 15:13:00
德龙打击烂有啥问题 王拔大家也觉得他打击烂啊
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2017-08-10 15:15:00
我觉得是因为球队太少,位置重叠的人太多,太重打轻守所以大家只好多练几个位子抢先发,导致守备能力低落
作者: takamiku   2017-08-10 15:25:00
工具人球团超爱,有洞补洞,薪水又不高
作者: jevoling (jevoling)   2017-08-10 15:39:00
工具人=没棒子,你觉得好不好?
作者: ecojerez (hiro)   2017-08-10 15:41:00
当守备不算好也能叫做工具人时..该联盟的守备大概就....
作者: samvii (....)   2017-08-10 15:49:00
谢佳贤可以守外野+一垒还是球队主砲,算工具人吗?
作者: paul810928 (阿波~)   2017-08-10 15:55:00
工具人不错啊,这种的才能常驻一军
作者: shun1008 (幸福)   2017-08-10 17:04:00
苏智杰陈杰宪蒋智贤难道也是打击不好吗?
作者: diskguy ( )   2017-08-10 17:41:00
其实最早的工具人应该是林仲秋XD 2B1BRFC都守过
作者: AddMe0815 (Oz)   2017-08-10 18:21:00
工具人就是替补的概念啊……最后一道防线

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com