对棒球比较有深入了解的板友
应该知道OPS(攻击指数)这项用来评估打者的重要数据
所谓的OPS
就是OBP(上垒率) PLUS(加) SLG(长打率)
https://www.ptt.cc/bbs/Cobras/M.1072068218.A.76E.html
但是我觉得奇怪的是
上垒率主要就包含了打击率
(不管是全垒打、三垒安打、二垒安打通通算成同样价值的一支安打)
跟长打率当中的垒打数其实是有部分重复
重复的部分再多加一次
这样合理吗??
OPS的算法很容易得出
"高打击率的短枪打者的价值高于低打击率的大砲型打者"的结果
(OPS重复加上打击率，在这样的算法下，高打击率的短枪打者OPS很容易冲高)
OPS是不是该扣掉一次打击率
才更能具体真实地显现出强打者的价值??
(或者说更精准地呈现各个打者的差异)
OPS跟OPS+是易算易懂 不然OBP还比SLG更重要的多
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2017-05-20 11:19:00OBP只是上垒 比直接打分数回来的SLG还重要?
作者: yankees733 2017-05-20 11:19:00
现在攻击进阶数据都看wOBA和wRC+
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2017-05-20 11:20:00因为上垒率本来就比长打率重要
作者:
lovebulls (love46&51)
2017-05-20 11:21:00简单好算好理解就是OPS的价值
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2017-05-20 11:21:00棒球是出局制 一堆高上垒率叠一起比盲大砲叠一起强
作者:
Ensidia (要宅的这么神是有难度的)
2017-05-20 11:23:00这边有些人会进入一个误区就是没算到通常强打者打率不见得高 但是上垒率通常都很高
作者: bart102617 (巴特) 2017-05-20 11:23:00
ops本来就不是单纯凸显长打者的数剧阿
作者: duo0518 (Kira) 2017-05-20 11:32:00
数据一定都有不能兼顾到的层面 所以才会有新的统计数据
单单把两个分母不同的统计数据相加就是吊诡了OPS只是因为计算方便才流行
OBP要理解成"不出局率"才能体会它为什么那么重要SLG高只是当下得分可能性高 OBP高是让整个半局得分高
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-05-20 11:39:00其实SLG也会因为AVG高而上调 看ISOP会比较准
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:40:00打回来的没比较重要啊(打点就是)
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:41:00加两次也不是什么问题,就权重的概念
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2017-05-20 11:44:00你讲的实际上不太对欸 长打率影响很大 在MLB常常高打击率的ops比大炮低 大砲长打率都直接五成起跳 鸟枪顶多四初头
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:45:00linear prediction根本一堆不相关的东西加权之后相加
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2017-05-20 11:46:00实际上大砲的长打率高很多
3B也没真的是2B的1.5倍价值啊 就只是为了好算权重啊
作者: Nobita (野比太) 2017-05-20 11:53:00
10打席0H+4BB ops=0.4 /10打席 1HR其他out ops=0.410打席0H+8BB ops=0.8 /10打席 2HR其他out ops=0.8
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:54:00这东西的来源,是去找什么数据最能解释/预测球队的总得分
作者: Nobita (野比太) 2017-05-20 11:55:00
我好像算错了 1HR ops=0.5 2HR ops=1.0 这样才对
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:56:00总之他的预测力在简单计算的模型中是比较好的
作者: Nobita (野比太) 2017-05-20 11:57:00
找极端例子就可以知道 简单相加的ops 其实长打权重过高
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2017-05-20 11:57:00
反正大家都用同一个算式 算出来的数据是公平的
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:57:00你把觉得重复计算的部份拿掉反而会变差
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2017-05-20 11:58:00
要不要参考就教练或球迷自己去决定就好
作者:
bxxl (bool)
2017-05-20 11:58:00代表那个部份的重要性的确是比较高,需要较高的权重
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2017-05-20 11:58:00每种数据能反映的问题本来就会有限制跟缺限 所以才一堆进阶数据 数据只是评估球员的表现数剧化让教练或是观众来了解球员间的差距
OPS就是简单好用 比单独看OBP和SLG的得分相关性都准
作者: stevezhao 2017-05-20 12:05:00
bxxl大讲的正解
作者:
Pujols56 (普神疯56)
2017-05-20 12:07:00OBP我保留 看一下我袜今年的成绩就知道打击率上垒率联盟前五 长打垫底 得分便秘
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2017-05-20 12:11:00
BOS今天继续便秘 可能是Sale的神秘力量
作者:
jeffers (杰佛斯)
2017-05-20 12:19:00OBP只是上垒而已，对于垒上跑者没有比较有效的推进力，长打率跟打击率在垒上有跑者的时候才有实质上的杀伤力
作者:
Pujols56 (普神疯56)
2017-05-20 12:21:00深深体会到2B的价值绝对不是2只1B这么少 哭哭
作者: bart102617 (巴特) 2017-05-20 12:26:00
obp本来就不是在跟slg比较的，是来修正avg的～如果要看长打还有iso阿～每个数据都有他的目的跟瑕疵，所以才很多资料比对不能只看一个～
作者:
TllDA (踢打)
2017-05-20 12:27:00有没有数据是每次打击造成的出局数? 感觉比OBP还有用XDDD
作者: Nobita (野比太) 2017-05-20 12:44:00
自己把1-OBP 再加上DP就好了这个问题上次好像有人问过了
没有什么可以直接决定一个球员的数值 换句话说 所有数据都有瑕疵但是可以互补
作者:
rahim (money making money)
2017-05-20 13:19:00OBP比SLG重要好嘛全队打线的OBP高=容易出现大局，比你只有几只上垒率低的巨砲的得分效益还高以中职来说就是，全队都是陈杰宪的得分效益绝对比都是郑铠文高
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2017-05-20 13:31:00唉 这个数据主要让你知道的就一件事 就是他比一个普通球员(ops+100)的球员好或坏要更深入请看别的
作者: a23639978a (爻雨月雪爻) 2017-05-20 13:32:00
中心打者slg会比较重要 前段棒次opb重要 其实还是会分开来看的
作者:
yurian 2017-05-20 13:44:00打击率本来就是最重要的所以才要加两次 打得出去得分机率更高啊 四坏其次常常也有挤成满垒得不了分的至于ops本来就不能很简单看出是什么类型的打者 所以一般是看打击三围 b o s。 ops+是方便看一下在联盟大概在什么位置还有你有个盲点就是obp并不好垫高 高ops的长打一定不会太弱
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2017-05-20 14:12:00举例Chris Carter 去年低打击率 ops竟然高达.821