Re: [问题] 中职、棒协、体育署的国家队公司化差别?

楼主: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 20:32:31
※ 引述《adm123 (Administrator)》之铭言:
: 体育署、中职、棒协三者都说要国家队公司化
: 那我很好,这三方的国家队公司化的差别在那?
: 另外中职现在是不是已经改变了方针了?要改成中职主导?
: 不过照Lamigo的说法,即使中职主导一样还是可能会
: 遇到球团不愿被征召或球员不愿被征召
: 所以到底问题解决了没有?应该说,到底我们要解决的问题是什么?
: 现在大部份的人就是想要“组国家队时,最强的都出来”,但这问题有办法解决?
日本国家队公司化就是 NPB负责主导,毕竟出人的是职业,有任何损失职业会公司要负责
但是NPB球团也会保护球员不让自家人参赛(大谷不就是最好的例子)
好处是不用再有其他莫名的人来分钱,NPB自己办比赛门票、周边收入都是公司收入
赚的钱也都回馈到职业球团当中,各球团分到钱阻力自然不会太高,对球团球队都是帮助
但现在台湾棒协的状况是,人是中职出,训练是中职出,比赛场地用到认养球场也是中职
出,有球员受伤是中职球队自己吸收,经典赛门票收入棒协拿、周边棒协拿、赚的奖金
棒协要分一半,政府补助棒协拿,球员食住行经典赛官方负责,情蒐花费跟政府申请补
助,棒协到底花了什么? 没出人 没出钱,又有一堆收入,但是每次预算都花光光喔!
而且情蒐随便给,随便用,有没有效果也没人审查
看看这次中职主导的中日联赛跟经典赛情蒐的差别
中日职赛/收到情蒐资料 陈禹勋赞:超认真
https://udn.com/news/story/7/2307755
情蒐失利? 林哲瑄:上战场才解读敌队攻势
http://news.tvbs.com.tw/sports/712605
基本上现在台湾运动协会财务不透明,真的是一大问题,但只要法规快点改,不用人家赶
,很快会有一批人会自动退出。
作者: adm123 (Administrator)   2017-03-11 20:35:00
所以日本的公司化其实就是日职=国家队?
作者: sd09090 (河马阿河)   2017-03-11 20:39:00
这次民进党政府不敢把棒邪解决掉,就没机会
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:40:00
日本公司化没这么单纯,日职同时掏钱支持野球协会才拿下主导权的,并不是日职只负责国家队你想学日本可以,那以后三级就是由中职出钱cover掉台湾卡在中职不要后面那一段,只要拿国家队主导权
作者: hccbaseball (...)   2017-03-11 20:42:00
如果能拿到主导权 中职没理由不去顾三级
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:43:00
双方当然变成死结体育署挺小弟(可以帮顾三级)VS棒协
作者: adm123 (Administrator)   2017-03-11 20:43:00
我也觉得,不如三级也给中职一并去弄,但要注意球员的权益
作者: gn00604767   2017-03-11 20:44:00
其实也不会变死结,就是盈余如何分配的问题
作者: hccbaseball (...)   2017-03-11 20:44:00
说中职不想照顾三级 要有凭有据喔
作者: gn00604767   2017-03-11 20:45:00
中职如果够大器,结算盈余后,全捐给学生联盟去分配也行
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-03-11 20:45:00
郑文灿说棒邪要求免费使用
作者: hccbaseball (...)   2017-03-11 20:46:00
三级棒球也算是棒协拿来赚资金的来源之一 他肯?
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:46:00
这种情况易地而处,你是体育署,请问你支持那一方?
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-03-11 20:46:00
组训赛棒邪都不用出钱 坐等门票收入 世界上有这么好的事情?
作者: gn00604767   2017-03-11 20:46:00
中职如果要举著大义一举推翻棒协,这样比较可行
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 20:46:00
刘保佑都公开说了
作者: kimura0322 (喵)   2017-03-11 20:47:00
三楼说的没错 关键差异在这 但职棒未必没意愿喔 现在
作者: gn00604767   2017-03-11 20:47:00
所以我说盈余全捐阿
作者: hccbaseball (...)   2017-03-11 20:47:00
说到底 必须有一个类似王贞治等级的人出来乔才行
作者: adm123 (Administrator)   2017-03-11 20:48:00
因为cover越大,责任越大,中职确实未必肯。也就是以后棒球发展不好,是骂中职不是骂政府
作者: gn00604767   2017-03-11 20:49:00
其实棒协根本没做多少事,三级棒球几乎都是学生联盟
作者: kimura0322 (喵)   2017-03-11 20:49:00
就算前后段一起讨论棒协还是不要 三级他没利润吗?
作者: adm123 (Administrator)   2017-03-11 20:50:00
要我是政府,我就都把包括三级也都给中职去弄。
作者: kimura0322 (喵)   2017-03-11 20:52:00
日本也不是全给NPB 侍JAPAN是日职跟野球协会共同成立以台湾来说会比较接近棒协跟中职一起成立一家新公司
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-03-11 20:53:00
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:54:00
成立公司日职掏的钱啊
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-03-11 20:54:00
刘保佑批评从过去到现在,棒协要球员或要使用球场,从来没有直接接触沟通,几年前的国际赛事要在桃园球场进
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:55:00
最简单的是由中职向体育署争取,直接吃掉棒协业务
作者: kurtc (夏日的误会)   2017-03-11 20:55:00
1026麻烦出来骂一下蚌邪拿太少了~
作者: stevenkuo (Stev)   2017-03-11 20:56:00
当年的立委很呛,现在谁?http://b.bbi.com.tw/Baseball/1HFho43V.html
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:56:00
重要的是现在棒协就是帮体育署打杂的小弟
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2017-03-11 20:57:00
学生联盟的经费来源是棒协拨款的嘛?
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:57:00
体育署再怎么换人执政一样挺的是自己人双方共生,而你中职是没有任何作用的外人
作者: gn00604767   2017-03-11 20:58:00
也是棒协去跟政府申请经费的
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:58:00
甚至中职有时候还向体育署伸手要钱勒利益关系不先解开,十年后一样还在吵这问题钱谁掏,门票谁收,赛缺谁扛
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-11 21:00:00
中职终究是为了棒球职业竞技 跟棒协要面面都顾不太一样棒协连乙组打身体健康的也得回头看看 就是差别所在
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2017-03-11 21:01:00
说难听点,中职跟棒协有某程度的相似...
作者: b54102 (可问江湖顶峰)   2017-03-11 21:02:00
这次情蒐对杨清珑满失望的 一丘之貉
作者: gn00604767   2017-03-11 21:03:00
其实还是分工比较好,不用像棒协一样说什么学日本
楼主: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:03:00
棒协是民间团体 不是政府说解散就能解散的
作者: gn00604767   2017-03-11 21:04:00
中职只要把国际赛事的盈余全捐给学生联盟就单纯多了
楼主: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:04:00
但是可以管理..现在就是没法源依据没得管才让一堆协会变成可以申请政府补助 收钱 都政府没人可以监督
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2017-03-11 21:06:00
这次就是桃猿不吃棒协那套为国争光,却是棒协好处全拿
楼主: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:06:00
说现在棒协是体育署小弟就是搞不清楚状况
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:06:00
现在就棒协靠势
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-11 21:07:00
JPB跟野球协会的关系 比中职与棒协关系更不好 因为挖角
楼主: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:07:00
体育署顶多是橡皮图章 想管又没法源依据 想接手又没人
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:07:00
体育署绝对完全棒协派的,跟体发会完全同一批人
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:08:00
法源出来,然后呢?现在哪会没办法管理,少来这套
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 21:08:00
球场跟市府借问题不大吧 市府理论上要保留一些使用日数
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:09:00
真的要管理,补助不是一定要给的欸大哥你还看不出来体育署跟棒协同一伙,那没救了
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 21:09:00
跟大巨蛋一样 确保非职棒赛事的运作
楼主: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:09:00
法源出来 你就会看到有一批人会美其名说要退休、让年
楼主: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:10:00
轻人接棒 没油水可以捞 你当那些理事那么爱运动吗
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:10:00
体育署真的要处理早处理了去年编得预算直接拉掉根本不需要什么立法杀小有的没的体育署跟棒协就是完全同伙,这结构不变,订什么法一样没有任何用处体育署就是不会理你
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2017-03-11 21:12:00
那些理事有的还是"无给职"哦~~
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2017-03-11 21:13:00
棒邪预算拨多少到三级棒球了,说出来只怕笑死人了
作者: htme   2017-03-11 21:14:00
这两个团体根本贪图的只有政府补助款,职棒现在能大声是因为ㄧ级国际赛ㄧ定要出到职业球员,但职棒压根也不想管到业余国家队组训,多工又吃力不讨好,棒协就是无本的赚钱生意,从没听过棒协叫穷你就知道国家补助款绝对赚饱饱
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:17:00
两边本质是一样的,只是现在棒协方有人挺比较硬气
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 21:18:00
一边抓到政府 另一边抓球迷 要抢钱而以
作者: funnyrain (funnyrain)   2017-03-11 21:20:00
快点改革啦
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2017-03-11 21:25:00
讲权力时要跟官一样,讲责任时却不受管,不必听谁的
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2017-03-11 21:28:00
你们都忘了现在棒球积分最大的青少棒是棒邪这块。。。请问中职能支持吗如果要整个都端走就是直接成立公司就好,否则就是分层,三级和青少棒给棒邪(改成基础棒球协会),职棒给职棒
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2017-03-11 21:28:00
,你觉得这像不像如果有个政权不必依法还不用民选,这样的东西还会不腐败吗?他们能不发生问题吗?
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 21:30:00
以台湾来说 最好的方式就是官股过半吧
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2017-03-11 21:34:00
我记得好像国家比赛不能有官股。。。记得啦简单讲就是各国负责单位好像不能是国家机构单位
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:35:00
一个非常简单的问题既然棒协被认为这么腐败,那新政权为什么要继续给补助看到问题点了吗,你真以为外面那些是真心喊的啊某些人想的,只是拉掉现在掌权的,换自己人吃而已如果先断炊,那后面真的拿到,也只是鸡肋一枚谁干这种蠢事现在就双方打打嘴仗,谁也不可能让,然后4年后再吵一轮月这结难解
作者: lercon (斯斯)   2017-03-11 21:44:00
我们棒球很穷没钱啦
作者: s903558 (masai @ jb)   2017-03-11 21:56:00
立法或修法就不单单只是棒协囉、所有单项协会都会包含
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2017-03-11 22:14:00
就跟电影饥饿游戏一样阿,总统跟女总统一样__
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2017-03-11 22:15:00
中职有八队就没有这一种问题了现在会在那边吵 就是只有四队而已还有在吵下去 只要有一队不想玩 那中职就不用玩了比起成立公司 我还比较想知道中职会长什么时候会找到第五队 让我们知道他到底有没有贡献
作者: v71082 (澈)   2017-03-11 22:27:00
作者: CGtheGREAT (大个)   2017-03-11 22:32:00
掏钱支持三级棒球也可以说说直接将补助交给中职办理啊

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