一味的从触击观点看该换个角度想想
如果你是韩国
看到对手用小枪换掉第四棒
上来准备“短打推进”
请问怎么破?
让你假设短打会成功好了
你以为剧本真能像你想像的
一样
先让你短打成功
对手再连续IBB塞满？
变成满垒一出局吗
你真以为韩国是猪？
当然
直接逼逼上去塞满一二垒准备抓双杀啊
白痴才先让他短打
再去塞满垒去赌运气
然后
你就会看到以下这个状况
王胜伟一垒
蒋智贤二垒
上来打击的是5棒
请问你想到什么？
※ 引述《JHikaru (洪冷光)》之铭言：
: ※ 引述《markwu123 (单身旅记与日光倾城)》之铭言：
: : 直接改成用得分机率来讲
: : 1. 得分机率
: : 一人出局三垒有人的得分机率比零人出局二垒有人的得分机率高
: : 但是触击不是百分之百会成功....
: : 得分机率
: : 0 1 2 3 12 13 23 123
: : X 0.26 0.43 0.59 0.84 0.67 0.84 0.84 0.86
: : Y 0.14 0.26 0.41 0.66 0.45 0.62 0.70 0.63
: : Z 0.06 0.13 0.22 0.28 0.27 0.34 0.27 0.35
: : 0.59 < 0.66x(1-q)+0.41xq q为触击失败率
: : 触击成功率要8成才会比较高....XD
: 我认为您引用统计资料是理性讨论的开始
: 但这个资料是整体性的统计，球员打击率 .26 左右，K/9 值在 7 左右
: 这样的数据用在吴升桓身上恐怕是不太适用
: 你可以看到三垒有人两出局的数据 .28，其实就是略大于平均打击率
: 大于打击率的原因应该是暴投、四坏球后的安打，这类马上安打以外的得分方式
: 也就是说除了用统计方法外，我们其实可以用模拟的方式来重新建构这个矩阵
: 我参考了吴升桓的 2016 的数据，做以下模型设定：
: 1. 打击率 .19 (官网查得到)
: 假定 .14 可以直接把打者从二垒送回本垒，.05 是只能推到三垒
: （.14 vs. .19 这个设定是参考上面的统计数据 .22 vs .28 做的）
: 2. 三振率 .36 (官网上的数据可推得概数)
: 由此推算出 .45 的打数是打进场内但出局
: 假定其中 40% (.18) 的球可以把打者从二垒推进到三垒
: 60% (.27) 的球可以把打者从三垒推进到本垒
: （这个假定没有依据什么相关数据，欢迎讨(ㄉㄚˇ)论(ㄌㄧㄢˇ)）
: 3. 双杀和四坏
: 吴升桓投四坏造成推进垒包机率很低，不太影响触击决策，为计算方便忽略
: 双杀牵涉到敬远棒次的问题，会把模型搞得太复杂，为计算方便也忽略
: 在这样的模型设定下，可以建构出下列的得分机率矩阵：
: 超前分在二垒 超前分在三垒
: 无人出局 ? .76
: 一人出局 .29 .56
: 二人出局 .15 .19
: 建构的方式是从右下角慢慢往左往上堆，用到的是国中数学
: ? 处为是否采用触击战术的决策点，假设触击成功率 p, 列不等式
: .56*p + 29*(1-p) > .14 + .05*.76 + .18*.19 + .66*.15
: 解得 p > 63.5% 可采触击
: 由于上面关于垒包推进的参数设定会严重影响得分机率矩阵
: 因此我试算了另一组数据：
: 假定那 .45 打进场内的出局中
: 只有 .15 能把二垒跑者推到三垒，.22 能把三垒跑者推到本垒
: 在新的参数设定下，重构出的得分机率矩阵如下：
: 超前分在二垒 超前分在三垒
: 无人出局 ? .72
: 一人出局 .29 .52
: 二人出局 .15 .19
: 列不等式解得 p > 67.5% 可采触击
: 不过上面的打击率和三振率用的是大联盟打者的数据，恐怕相当失准
: 因此我再试一套新参数试跑模型
: 假定打击率为 .15，其中 .04 仅能把二垒跑者推进到三垒
: 三振率为 .48，求出打进场出局球为 .37
: 其中 40% (.15) 能推进二垒跑者，60% (.22) 能送回三垒跑者
: 在这种屠杀式的新参数设定下，重构出的得分机率矩阵如下：
: 超前分在二垒 超前分在三垒
: 无人出局 ? .66
: 一人出局 .23 .455
: 二人出局 .116 .15
: 列不等式解得 p > 59% 可采触击
: 以上只是一个很粗糙的模型啦
: 其实我只是想说吴升桓是大联盟顶级球员，而我们的打者又不到大联盟等级
: 用大联盟的全数据来说八成以上的成功率才该触击好像不太对
: 讲老半天，其实九下没得分的战犯是蒋志贤吧，他应该直接把球轰出去的 XDDD

瑞凡你突破盲肠 这CASE只有陈智弘能解

吐个槽 短打成功塞满垒是1出局XD

毕竟是28年来唯一在球季里面使用马莎当常态的好手

版上一致检讨神全软手

满垒1出局? 写错?

先保送就再换一个上来点啊 板凳上有罗 林 王能点

当然是第五棒突然来个短打 点成场内再见安打 因为对面吓傻

我今天才明白原来短打成功还可以上一垒 而且还0出局

结局就是软手全先DP然后国内辉冲天炮比赛结束

还有十局要打

神全乃徐总亲传弟子，一定是突袭强迫取分赢球了

中肯 一堆一直说短打的是把对面都当白痴吗

理论上会搞到一出局满垒吧

短打完 无生还自乱阵脚 下投手丘 传一垒暴传再见失误

12B有人0出局 你不继续点?

问题是键盘神算推定短打成功就一定会塞成满垒

短打派的大胜利！

短打失三分都有可能了 短打再见轰很难?

一二垒0 out点成二三垒啊XD

12垒有人点最好了 点不好就是再见DP

算短打上垒塞到满垒.压力会提升不少,守备要缩,变量变大

不但用触击百分百推进，还可以用触击百分百得分

陈智弘唯一解

神全徐总高徒，配上百分百触击法，必胜

反正把对面当猪头三 国家队"点"成世界冠军 赞啦

当三垒有人, 一出局, 攻击方有太多手段可以得分!!!

12B 绝对点的

你举的例子就是突破僵局制的平分下半场啊 再换代打点成23B啊

郭严文又要出来救援了

投手也不好投, 会避免挖地瓜产生暴投失分的情况

徐总其实不太爱点 要酸也酸对

一二垒有跑者是封杀状态，继续点，阿门老天保佑欧

封杀状态继续点才是点球派精髓啊

原来是不懂突破僵局制的一日球迷呢 大家可以回家啦

石佛的球要点成功也不是件容易的事...

推文救援都看不懂，一日赢球迷辛苦了。

没有人说点球就一定会成功跟得分 但是看起来机率会高些

中职没有这种等级的投手可以给你练习触击

欸对了，王用掉了，你打算拿林志祥这个几乎没在点的点欧

说球威很强很难点成功 那球威很强强攻不就更难成功

以前我们祇能骂干嘛点，哪来的点球派。

你比赛打球用看的拉 谁才是感性迷阿

突破僵局制 点的机率是很高没错啦 但也有没点选择强攻的 还有ㄧ个重点是 会选择点的时候，是不会排给中心棒次点的

封杀状态点 才是徐总会干的事 普通的点不符合他胃口

要酸也来点会的 自己想想突破僵局制 同分下半场进攻的状况好吗? 一日球迷知道突破僵局制? 懂?

大推普通的点不符合他胃口XDDDDD

连在酸郭严文没来也要硬扯他都看不懂，笑死

欸有没有性感迷

原来不照你逻辑 就是ㄧ日迷阿 佩服 欸 各位ㄧ日迷 回家囉

普通的点 会用打跑 有速度就跑打 大概是这样

台湾开始不点球了真的是大进步

所以我对点球迷这半天的努力刷存在，感到很欣慰台湾棒球真的进步了，才会有这些点球派。

事实上就算是铃木一朗在经典赛都曾经触击失败了...

如果对方内野跟我们一样 点一下就三分 赞赞

欧 我插句话 一日迷是原po先无脑黑别人的 但怎看原pO都像是一日迷脑羞想先喊先赢囉

其实点数学上来说 应该比较好一点点 不点也没啥错

对了，因为祇差一个字，点球派跟点苍派还是没有关系(要有民明风的话，一定要提一下点苍派)

连四棒都决定要换人点，被 IBB 五棒一定就是要继续点了pujos 高明，要点真的就是要算到这一步

继续点

我只知道每次中华被这样搞几乎是死定了

那请问是要 换人点呢？ 还是让林益全点呢？

超前分跑者(GG分)在3垒1out敢布双杀布阵是送死吧

西瓜思维就是强攻猛挥啦 去年义大冠军靠什么赢的

保送上去继续点阿

义大也是后段棒次在点

坦白讲民明太过了 徐当年是过誉没错 但是没民明讲的那么一无是处 大舰巨砲写的最后的魔术师比较持平

强攻迷不是主流吗 喜欢战术的只有徐生明跟陈瑞振这种吧

这个假设IBB填一垒神全已经下了，要继续抉择高国辉点

义大可以那样点爽爽也是因为西瓜放著内野守备烂。

而且也不是中心打线在点啦 情况也有差

然后一定没有张正伟阿因为他观念跟防守都不行

不是“西瓜不肯一起玩点点乐”，这记忆置换第二次了

太好啦 有这次经验 下次要是再遇到无生还 又刚好2B0Out继续拼强攻就好啦，点了一定会死 不如豪迈吞K

台湾就缺一个中岛卓也啊

张正伟跑垒真的抖抖的

短打都可以全垒打了 短打无敌

热血强攻强攻~~

另外问一下 韩国守备好到3场一共掉15分 完全不能挑战?

5棒就再点阿 林益全这几场基本功都有作到好吗

昨天要是徐 二垒会先换代跑 下打跑 甚至叫林突袭短打 换代打点 这种事情 不是他风格

别再带林益全才是真的 没什么大作用

小叶没点之前 爪爪也不知道3垒该除草啊，韩国各队4棒海掉了15分 不能点看看的逻辑是?

笑死了 林益全这三场打击表现尚可外加基本功卤蛋都吃下

什么假点真打 假打真点 暗号比到看不懂 才是他的风格

那就再短打啊 跟突破僵局制一样

叫林益全点！果然是天才的思考对了大哥你知道突破僵局可以自选棒次吗？

比起其他某些电风扇还是好很多的

暗号比到看不懂让我笑到肚子好痛wwwwwwww

你会选一个给林益全点，然后让高去打的局

我是觉得啦 大家讨论下不用一直嘘啦 这题是无解的

OPS0.8 也要被嫌 少了神全 谁要当坦

欸，这思考逻辑我真的跟不上

高不会换代打吗

给林益全点/让高去打，真的很像十年前的CT逻辑XDDD

掉了15分跟守备好像没什么关系吧?

我真心觉得CT这支球队有进步了。

点跟打就是一种选择 哪有这么难接受

酸高打那么烂继续打的逻辑 怎么换成4K就无视了

#1Nsgxaai 看到有人提益全点 路过推一下

T董讲到重点阿 十年前是在战为什么要点 真的进步了

都打8分了还输球 这个play 完全不用看 投手问题才大

https://www.sportsv.net/articles/18333 R是指这篇?

就"得分机率感觉上比较高"真言啊 我以前也都这样想

高国辉单场2安=状况差为啥不换 4K=跑回归模型该H了

十年前战点的处境 跟现在战点的处境有一样??

一堆人连徐总风格是啥都不懂 根本没讲到核心 徐的问题就是想太多 东想西想 然后长考出臭棋

e77 难得中肯到会让我推 XD

我对CT的进步还是感到很欣慰，下次比赛还是会看。

Theo是的

很难啊 让四K四棒硬拼在大联盟三振率超高的终结者，怎么看都很难接受啊

继续点..

Rinehot谢谢

这什么废文，最好是会故意四坏填满12垒抓DP，阿是不能再点?

当天状况 4K迷好意思反观后面2棒 就是战起来的原因之一

徐0304有点走火入魔 后来带义大其实有变不少 算是跟红中一样 缓慢从错误中学习

神全生涯触击成功率100% 基本功都作到 然后酸不能带他XD

抱歉我没有圣衣的信仰 实在无法相信4+1K会更好

还好意思说台湾强打者不会点 即使4K也要信任难怪一堆西瓜信任辈份野球 可以强攻出三连亚

直说吧 以当天状况 给林益全打比阿给好多了 不认同请便

干嘛一定要争个输赢 比赛早就结束了 争赢有钱吗

1出局满垒的情况会轮到7棒陈镛基 不好吗？

民明主要酸的也是0304啦，尤其是04。

讲夸张一点 当天就连林老板都比5K上来有期待感多了我实在无法认同4+1K迷坚持给他打的情感 就这样

你不认同 所以就要争到人家认同你吗 不可能的 事实已成

结果有人还拿电风扇去换下猛打赏林补...不愧是强攻信任

也不可能会有换代打点这种事发生了 所以让我们等待开季

其实不是情感耶 就是过去大赛的实绩跟抗压 相信林攻击

但那天的林比以前还不健康，这是问题关键吧

没把打击点满不练点球大概就直接6比0结束吧

依照过去大赛经验 现在在打的会是恰恰和千秋 还有光哥附带一提 会有人问怎么没有选火哥?信任野球到底是啥鬼? 13(?)亚职的辈分野球有印象?

你要讲极端的就真的没办法讨论囉 拿慢慢退化的来说?

过去大赛实绩都是几年前的大赛了 大师兄今年都35岁了

现在不就纯这支队伍讨论吗?讲火哥千秋23有何意义?大师兄在现在这支队伍 不是攻击招牌是啥?

点失败你就知道了XD

所以楼上是打名声野球!?

不就有人硬要提经验野球 信任野球? 几秒就失忆?

合理的推断是一出局满垒 对决七棒大基基 拼球落地不双杀

又在扯名声XD 这支队伍谁的攻击力在哪 还要战就是OK慢吵谁讲经验了??不就你自己脑补吗??

欧 所以胡和虾没招牌? MLB耶 土地公也MLB 怎么不是用胡虾4棒? Ni爆炸也不要换啊 有啥招牌比MLB大?招牌个X 当天他就状况不好 有必要凹到一定不能换?

谁的攻击力在哪 把成绩状况摊出来看就一目了然了

点球拍：我话说完，谁赞成？谁反对？反对的都是猪公！

林智胜自己想对决的阿 看不出来喔 真的想赢球他会点 以前季赛就会用偷点 这打席对他来说是超乎胜负的对决 没对决心不死 会后悔一辈子最后一次国家队 不该给他个最后奖励吗

想到继续点 不就跟突破僵局制一样 一样一分定天下

支持林超过十年了，这时候点也是很合理没啥好吵，我是在看国家队