Re: [分享] 中华vs波多黎各 12局下的守备影片

楼主: starchiang (有你們真好)   2015-11-16 10:33:03
※ 引述《kuendian (大D)》之铭言:
: 这场比赛输就是输没什么好说!!
: 至于三垒要不要冲出来.我只能说观念"差"!!
: 当然也有版友说短打1.3B本来就要冲了.但真是这样子吗?
一垒一定要冲,而且冲比较快
三垒要看情况,球如果滚动的比较快,投手来不及处理,就该由三垒手冲出去处理
三垒手冲出去后,就只能选择传一垒,杀跑一垒的打者
球如果滚动比较慢,冲一两步就要煞车,然后回去顾三垒,由投手或捕手处理球
投手或捕手处理球时,就是由接球者决定球应该传向哪个垒包(一或三垒)
所以,三垒手当下的判断很重要,当然战术制定、投捕内野手的默契也重要
: 1.3B要冲应该要说仅限于1垒有人的情况.
这句话大错特错!
一、二垒有人或是二垒有人,三垒手都有可能要往前冲
这需要看当下的战术制定,以前三垒手自己的临场反应、经验
: 因为这情况下.2B去补1B位.SS补2B.投手有接到球下3B回3B
: 3B接到的情况则是投手去补3B
: 但昨天是突破僵局制.初始就是1.2B有人
: 第一时间当然是3B要守住.因为3B有人情况下.很多情况之下都能得分
: 情况跟2B有人还需一支安打状况差很多
: 所以昨天的情况.正常下3B要守.SS补2B.2B补1B.1B向前
: 甚至万一点太大力.SS就必须放弃2B.包下投手后方到2B的空间都由SS处理
: 这情况下都能确实以3B先守的状况为优先
昨天确实是要先抓三垒那位跑者为主,战术制定也是如此
但是您说万一点太大力,游击手必须放弃二垒,包下..........
这个真的很罕见、非常罕见 XD
当内野手判断打者100%会触击,而打者也确实要触击时
球能够触到投手丘后方的可能性很低啦
毕竟投手、一垒手、三垒手都是职业身手,不太可能让这种情况发生
: 当然也不是没有意外.如果打都点球点的很漂亮.真的就是在三垒线边又接近三垒.
: 那当然只好放掉3B改抓1B了
: 之前也有版友补上统一抓3-1 DP的影片了.那才是很标准的补位!!
结论是:小弟认为昨天case是三垒手第一时间就判断错误,所以蒋冲太快
蒋后来发现这个球投手就能处理时,蒋想退回去,也来不及了
这球触击出来后,捕手跟投手的反应与经验都是要抓三垒
所以高第一时间就是要投手传三垒
但三垒手冲太快而来不及退回三垒时,投手想改传一垒就来不及了
如果把11局、12局一起看,或许影响了三垒手的判断
12局这球还没发生前,战术制定就是要杀三垒
战术制定通常是从休息室教练发暗号出去给场上指挥官
然后由指挥官打暗号给场上其他球员
指挥官有时是捕手,有时是一垒手、三垒手或二游
昨天中华队的场上指挥官就是高
职业队的话,我看过张泰山、郑兆行当场上指挥官
当然,有时是球员在球场上自己下暗号,跟休息室无关
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 10:34:00
不太认同你说战术就是要抓三 真的要抓三 SS为啥不去三
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 10:35:00
只能说对方点太好
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 10:35:00
点的没有很好吧 蒋没出来是可以杀三垒的
作者: gn00152097 (不再是一个人)   2015-11-16 10:36:00
点的很好啊 是潘守的太好 潘下丘很快那球投手下丘慢一点像飞刀那样投手来处理一定来不及
作者: syong (BEN)   2015-11-16 10:37:00
看看人家怎么杀你二垒跑三垒不就知道了
作者: gn00152097 (不再是一个人)   2015-11-16 10:38:00
波能杀我们三垒是因为我们点的很烂 三垒根本不用出来我们点好几次事实上波也不是每次都能杀三垒
作者: msekili   2015-11-16 10:40:00
飞刀那局点比较强 应该3垒处理 但没出来… ; 潘那局点比较软弱 投手就可处理 3垒却冲出来 没回去补……
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 10:40:00
重点是:捕手明明看到蒋冲出来,比三垒干嘛......
作者: qqstory (......)   2015-11-16 10:41:00
结论有王胜伟或是德龙可能不会发生这种判断错误
作者: syong (BEN)   2015-11-16 10:42:00
捕手第一时间一定是看球 看你三垒手干嘛
作者: uplove (uplove)   2015-11-16 10:42:00
12局那球不算点很好
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 10:43:00
限制二垒跑者跟补三垒战术布局是不冲突的...韩美战不就看到美国的SS晃来晃去限制跑者了
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2015-11-16 10:44:00
蒋第一时间就叫潘传一垒 还有救 但这就是守备经验
作者: gn00152097 (不再是一个人)   2015-11-16 10:45:00
捕手当然要看垒手阿 捕手要指挥投手传的方向看球干嘛
作者: steven211 (默)   2015-11-16 10:45:00
大家都把考卷和答案看完了 然后在回答该怎么写考卷....
作者: syong (BEN)   2015-11-16 10:46:00
补手不看球?短打补手就可以不用处理球喔
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 10:46:00
捕手不看三垒手在哪,就比手势要传三垒?你认真的?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2015-11-16 10:46:00
就是整体的守备交代不清啦 看波多讨论多久
作者: syong (BEN)   2015-11-16 10:47:00
阿如果点的位置补手接的到勒
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 10:47:00
大概会跟波卡一样久吧,预估下个月的今天还在战..XDDD
作者: brockqq ( )   2015-11-16 10:48:00
避免离垒过远是点之前...点了还在要避免跑者离垒过远= =?
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 10:49:00
对加拿大满垒DP,战蒋P;对波多郭严文满垒DP,续战蒋P~~
作者: uplove (uplove)   2015-11-16 10:49:00
3垒手自己要判断冲还是缩11.12局都弄成0out满垒
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 10:51:00
蒋判断啦,11局缩--内安,12局冲--还是内安,真的有够虽~
作者: william7713 (..)   2015-11-16 10:52:00
最大的问题在正常会IBB的棒次都被打出去....
作者: ZxoF (学弟妹来系垒吧!!)   2015-11-16 10:52:00
捕手不看投手什么时候接到球 怎么知道要传三还一?
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 10:52:00
必须讲,今天如果蒋没出来,潘没接到一样战蒋
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 10:52:00
我的意思就是如果你的目标是全力堵三垒 那应该是SS补3B那套可是郭泰源的布阵是SS进2B,所以我看不出来他们是默认抓三
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 10:53:00
投手守备范围+球点的位置都不同,硬要推给蒋的判断...
作者: brockqq ( )   2015-11-16 10:53:00
如果今天是全力堵三垒 不是3B hold就是SS补 至少看起来昨两个人的走位都不是....
作者: wen710104 (YesWin)   2015-11-16 10:53:00
三垒冲太快,要缩回去就来不及
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 10:54:00
SS进2B也能抓三垒 但就不是那么极端拼三垒的光谱而且很吃三垒手的判断,蒋的判断是冲 冲了又没喊一垒就悲剧
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 10:55:00
三垒手冲不冲都OK,重点是捕手给投手的指示传哪个垒包~
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 10:55:00
冲了,结果捕手指三垒哭哭
作者: wen710104 (YesWin)   2015-11-16 10:57:00
本来就预想要杀一垒,但潘处理速度太快,又想杀三垒
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 10:57:00
蒋冲了就要想办法让投捕知道三垒是空的 管你要喊要挥手..
作者: uplove (uplove)   2015-11-16 10:58:00
蒋有蹲下身了
作者: brockqq ( )   2015-11-16 10:58:00
可是捕手的位子理论上看的到他冲了阿....
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 10:59:00
投捕三垒手3个人,能看清状况的就捕手,要三垒手通知??
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 10:59:00
他蹲下这动作很诡异,感觉是觉得三垒有人
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:00:00
还挥手勒,挥手投手是看的到逆...喊都不一定听的到了
作者: brockqq ( )   2015-11-16 11:00:00
所以说是历史悬案,嘟刚的反应都感觉三垒有人 蒋也蹲下让
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:00:00
阿不是说高看的到三垒方向 我是不觉得喊声听不到
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:01:00
蒋想说他都冲出来了,投手还要传3B一定有人补位,才蹲下
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:01:00
蒋是要退 退两步来不及看到嘟嘟投球动作才蹲下来
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:02:00
投手接球一定看捕手指示,这就算喊也没用
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:02:00
不是以为三垒有人 不然他倒退两步做啥你喊得够大声捕手还指三垒的话那你干缴死捕手没错..
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:02:00
高看不到三垒手冲出来,跟潘听不到喊声,哪个机率大...
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:03:00
照这推论比赛喊my ball也都没用 因为加油声很大听不到..
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:03:00
就说投手传球100%看捕手指示,有靠三垒手喊声的喔....
作者: brockqq ( )   2015-11-16 11:03:00
哪来的倒退两步,不是煞车顺便蹲下吗.....
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-11-16 11:03:00
现场有没有喊不知道 但昨天那状况喊也不一定听的到
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:04:00
这串首篇影片的10~11秒 蒋智贤倒退两步 看看吧
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:04:00
蒋真他X神坦,捕手的眼睛不能相信,要靠他喊声提示投手~
作者: brockqq ( )   2015-11-16 11:05:00
看起来就是煞车蹲下阿....连转身都没做.....
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:05:00
e大麻烦找个影片,短打投手不是依照捕手指示传球,是靠他X三垒手喊声传球的...........
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:06:00
这球真的点太好,让台湾讨论一天啦
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:08:00
高志纲手势刚出来的时候蒋智贤才往前冲了两步 高第一时间应该是根本没想到蒋智贤是往前冲的 你说看到前冲再改就那样
作者: dailylily (Easy)   2015-11-16 11:09:00
高一定是看跑者的距离手比出去了才发现三垒没人
作者: uplove (uplove)   2015-11-16 11:10:00
11局ss怎么不补3B去撞一起 一切都是3垒手自己要判断冲缩的
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:11:00
所以他冲了啊,他没问题啊,那是潘有接到球
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:12:00
我是觉得蒋太早用全力往前
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-11-16 11:13:00
这球其实没有11局点的漂亮 但随便也屌打我们点的至于该不该全力冲或是什么布阵谁补位 还是要看教练
作者: harddaynight (= =)   2015-11-16 11:14:00
哪来的倒退
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-11-16 11:14:00
团怎么下 只是我想应该也不会特别讲这case了
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:14:00
至少他们都点在,投三之间,差别潘下投手丘速度很快
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-11-16 11:15:00
打都打完了 这球坦白说也不是这场输的最关键
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:15:00
这球一定不是关键,郭泰源都说dp太伤了
作者: harddaynight (= =)   2015-11-16 11:16:00
往前冲是合理判断 你事后用神视角看这play当然觉得蒋有问题
作者: Sawilliam (Sawilliam)   2015-11-16 11:16:00
很奇怪的是 设计让SS进二垒 却要抓三垒 风险很大阿棒子一横出来 一三垒一定往前冲 除非点到瞬间 马上判断然后回垒 不然 三垒手一定来不及回垒阿
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:17:00
我觉得美国那个方式就不错ss游走,可以弥补三垒空城
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-11-16 11:19:00
游击hold垒的状况应该主要是在投手出手前 所以常看游击手跟二垒跑者在那边假跑骗来骗去 投手动作出来
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:20:00
11局蒋没冲肥刀很晚才接到球,12局蒋还敢赌潘能很快接到球吗?
作者: uplove (uplove)   2015-11-16 11:21:00
棒子一横就往前冲 那11局怎么不冲 冲了怎么来的急3B
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-11-16 11:21:00
就该往守备布阵的位置移动 这球看起来ss进二垒 3垒
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:23:00
就是11局的case让蒋不敢赌不冲啊...蒋真的有够虽
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2015-11-16 11:24:00
却跟一垒一起往前冲 假设球员都是照教练的布阵没做错 那的确是这种局数比分跟垒上状况下蛮少见的布阵
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:25:00
11局蒋判断不冲被肥刀青 12局潘举手别过来 结果蒋冲了XD没有谁对谁错 就每个人判断不同而已
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:26:00
潘举手,蒋已经出来了,根本回不去只能说潘下投手丘太快
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:26:00
楼上你这样为何11局蒋还能回三垒?
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:27:00
11局根本没冲啊
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:27:00
你看影片潘在点到球还没落地就举手了
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:27:00
简单说就是布阵贪心,要稳抓三垒,就该让SS进3B补位
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:28:00
别在说收打啦,1B往前冲,2B补位1B,洞本来就够大,没差SS补3B的洞了,这CASE本来就是赌博,不用考虑收打了...
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:29:00
11局没冲是因为他觉得投手接的到 可以杀三垒 结果呢?12局他冲了是觉得投手接不到 结果呢?
作者: brockqq ( )   2015-11-16 11:30:00
要黑也不是这样....落地举手 三垒冲根本是同一时间...
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:30:00
u大你说的时间点,守备员只会盯球看,当他发现时早就在附近了
作者: brockqq ( )   2015-11-16 11:31:00
11局他处理不对跟12局谁的不对餐再一起是撒尿牛丸吗...
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:31:00
他就是认为潘接不到,所以冲了,谁知道潘接到了
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:31:00
是阿 所以他冲可以 因为他判断投手接不到 可惜是他判断错了事情不是就这么简单吗
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:33:00
事情糟糕的不在于投手接到了 而在于他们认为三垒应该有人
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:33:00
谁要黑蒋了?整天非黑即白 非蓝即绿不累吗 正常讨论也能扯
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:36:00
蒋判断潘接不到,错OK,有个人能弥补,就是捕手指示,but
作者: wiliyss (路人工程师)   2015-11-16 11:37:00
该沟通好,该默认好的基本守备没做到,就是比别国弱的地方
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:38:00
我是觉得高志纲第一次比出手势的时间点来不及判断出蒋冲出他心里大概也有默认立场这个位置的球三垒手应该不会过来
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 11:39:00
我也觉得,波在守之前就很明确指出三垒,所以他都没出来
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:39:00
哪里似是而非,都不考虑潘跟蒋不同队,每个投手下丘守备速度不一样,球点的位子不一样,当蒋超级电脑,都神判断
作者: wiliyss (路人工程师)   2015-11-16 11:40:00
蒋问题很大,但我觉得教练团更大,没第一时间纠正沟通11局就失误一次了,居然12局又再发生,难怪不会打突破僵局
作者: uplove (uplove)   2015-11-16 11:41:00
连2局判断错误 好的3B在球点下去时就会判断退缩
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:41:00
一个play造成all safe如果硬要说都没人错 那就这样吧不检讨就等著看下次国际赛再发生同样问题
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:42:00
11局的处理必定影响蒋12局的选择,反正爱怪就怪,蒋神坦下次国际赛就别再选蒋,他守备不好全台湾都知道,要就DH
作者: brockqq ( )   2015-11-16 11:43:00
不可能都没错啊,就整个内野瑕疵,但全是蒋错?不见得吧
作者: wiliyss (路人工程师)   2015-11-16 11:43:00
有错就该检讨,不然怎进步? 检讨跟抓战犯不一样吧?
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:43:00
今天三垒手不是蒋 我的话还是一样 少那边以为人人都蒋黑
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:44:00
一个PLAY三个球员--投捕3B,要都怪到3B那就叫检讨吧XDD要比别国?郭总都说这次集训太短且不顺,而且摆明没练
作者: brockqq ( )   2015-11-16 11:45:00
没这样说人人蒋黑....这个play不能单怪3B阿= =
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 11:46:00
突破僵局制的守备练习,在说11,12局波多真的点的不错
作者: brockqq ( )   2015-11-16 11:46:00
就算是别的三垒我也是会讲一样的话囉...单怪3B不对吧XD
作者: u04g4 (叫我大头)   2015-11-16 11:46:00
没有办法杀三垒是蒋判断错 没有补救杀一垒是高指挥错误
作者: maroonseven (花开彼岸天)   2015-11-16 11:53:00
整天在说要喊的最好笑,怎不是投手喊说他要接
作者: changrabbit (月犽小兔)   2015-11-16 11:56:00
skycloud哥真的是护卫队头头 中午到了 下去领便当吃饭吧^^
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 11:57:00
因为投手喊要接没意义啊 是要让投捕知道三垒空城...
作者: maroonseven (花开彼岸天)   2015-11-16 12:02:00
笑死人现在又变成投手喊没意义,反正就只想黑三垒捕手整个正面他会不知道三垒出来了?
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 12:02:00
我都不知道我哪里变过了..上面推文都有讨论过了..不需要再重复
作者: skycloudtw (漾)   2015-11-16 12:03:00
要说我护就护阿,反正你们爱黑就黑,蒋神坦阿~~XDD
作者: JK (YOUは何しに日本へ)   2015-11-16 12:05:00
大家不觉得十一局我们是赢2分,再怎么样都是抓一垒比较稳吗那种情况下蒋不是一定要冲的吗为什么会想要抓3垒
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-11-16 12:12:00
11局大家共识都是蒋屁屁判断错误吧 没啥问题
作者: syong (BEN)   2015-11-16 12:13:00
想黑捕手更好笑 要求捕手同时间要看球要看跑者要看投手还要看三垒手? 是有几双眼睛只能说是守备上的沟通有瑕疵 三垒往前是对的但SS没补位三垒就有待讨论是否有指示不补位
作者: bbo40453 (祐!)   2015-11-16 12:34:00
除非很明显点到投手,不然没听说三垒不用冲的
作者: jeng0326 (阿政)   2015-11-16 12:39:00
捕手指挥本来就要看垒包啊,不然凭直觉?凭经验?这种球,指挥的人当然是先看进垒情况,谁跟你盯着球看
作者: excellentdog (狗且偷生)   2015-11-16 12:47:00
大部分国家都选游击hold 2b,牵制跑者!韩国昨天人品爆发,就抓到2.3B跑者! 战术没有对错,只看球员临场的反应跟执行力!这case放红龟有可能就1-5-3双杀了!
作者: jeng0326 (阿政)   2015-11-16 12:48:00
当然要看球,但不是一直盯到球接进手套好吗?
作者: neverli (想睡)   2015-11-16 12:49:00
穿了黄金圣衣真好,一开始想赖游击手,现在想赖捕手
作者: jeng0326 (阿政)   2015-11-16 12:49:00
高判断潘有接的可能,就该看进垒状况了蒋也有问题啊,判断有问题,但高可以有机会弥补不是吗?这case的错是连续的,固不固守三垒是第一个不管是蒋或郭错,接下来判断就是高了,不是吗?但是反应来看蒋错的机会大,我只是认为高有机会弥补而已如果设定就是抓三垒,高也不用指挥了既然指挥,就是要看场上的状况,不是套公式承认指挥要先看进垒状况很难吗?y事实就是指著一个没人守的垒包啊不管是不是这个case,难道这样的指挥是对的?
作者: AutumnLi (.........)   2015-11-16 13:36:00
即使反应也是在原有布阵下反应 反应不应该打破原有布阵所以同意原po, ss hold二垒, 蒋冲太快高来不及指挥
作者: sun1037600 (sun)   2015-11-16 14:38:00
其实蒋冲与不冲都一样,假如没冲投手没接到。。一样被黑

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