※ 引述《b790619 (人不风流)》之铭言：
: ※ 引述《a3225737 (Hong/轰哥/Hsiaoboyo)》之铭言：
: : 影片出来了
: : https://www.youtube.com/watch?v=h6FR5WAKeZE
: : 各位看倌开始一球各表吧...
: : 一开始以为出局，结果又判safe，讨论完又判out...(／‵Д′)／~ ╧╧
: http://imgur.com/RXBBd9p
: 缩图
: 球一半都在墙里面了
: 怎么会没碰到墙
: 换个角度想好了
: 今天的CASE如果碰到的是地板而不是全垒打墙
: 那算安打还是接杀呢?
1:15开始的慢动作重播，看起来是接到球，
但是球体有1/3左右露出手套，接着手套撞墙，
在手套撞墙的过程中球是在手套内，但露出的部份应该有接触到墙，
然后因为反弹的力道球甩出手套后(没有再碰墙)被另名外野手接到
所以判接杀是正确的？
作者:
onered (万瑞德)
2015-11-12 23:50:00任何一根球毛碰到墙就算落地 但裁判看不到那么细
作者:
pujos (lks)
2015-11-12 23:50:00一楼有相关规则可以引用？我是真的查不到这个怎么算
作者:
TllDA (踢打)
2015-11-12 23:50:00球只要接触到场地就是安打啦
作者: n911012 (HankYeh) 2015-11-12 23:51:00
而且根本没有任何身体动作是把球往队友带，撞墙后球就飞出来
作者:
paso (paso爷)
2015-11-12 23:51:00小日本想判你出局 怎样都会改判
作者:
OAzenO (すごいにゃ～)
2015-11-12 23:51:00墙内侧算地面啊
作者:
pujos (lks)
2015-11-12 23:51:00改判者是主审
作者: theropod (theropod) 2015-11-12 23:51:00
谁改判的+1
作者: abason 2015-11-12 23:51:00
球有缝线
作者:
onered (万瑞德)
2015-11-12 23:51:00应该说 在未确实接到球完成接杀时 球碰到场地就算落地
作者:
mystage (亭)
2015-11-12 23:52:00未确实接捕下碰到红线球脱毛就算
作者:
pujos (lks)
2015-11-12 23:52:00规则9.04
我想问你 价拿大的外野有完全控制住球首套完全包覆球
作者:
cesuya (冰冷的执著)
2015-11-12 23:52:00不管有没有碰到场地,应该要有电视辅助判决
作者: ericpitt (151) 2015-11-12 23:52:00
二垒审较近 主审应该是采纳他的说法
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-12 23:52:00可是这一球就算经由电视辅助也很难判
作者:
sbarnet (走低调路线)
2015-11-12 23:52:00想知道谁改判的...那时候不是一垒审看的比较清楚吗?
作者:
OAzenO (すごいにゃ～)
2015-11-12 23:53:00改判应该是认为球没有碰墙
作者:
sbarnet (走低调路线)
2015-11-12 23:53:002垒审看的比较清楚阿?
不管外野手有没有掌握到球 只要看球有没有碰到墙就好
作者:
zxbsa123 (scross)
2015-11-12 23:53:00主审改判
作者:
cesuya (冰冷的执著)
2015-11-12 23:53:00现代电视转播技术不错了,不能再有误判也是比赛一部分想法
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-12 23:53:00不管安打还是出局都会有人该 只是这次是对我们不利
作者: encorej77107 2015-11-12 23:53:00
我才不信有裁判肉眼现场能100%看清楚这球
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2015-11-12 23:54:00
除非很明显球撞墙啦 不然这种美技一定对守备有加分
主审真的看很清楚?? 这种判决除非百分之百确定不然真的很少在改判的
作者:
styal ((☆_☆))
2015-11-12 23:54:00裁判看不到那么细，不过改判更奇怪，凭哪一点
作者:
lml99 ( )
2015-11-12 23:54:00要讲明显OUT不怪裁判才清高阿 讲SAFE可是CCR呢
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-12 23:54:00这球用电视也没办法看100%清楚 这就是争议所在
作者:
pujos (lks)
2015-11-12 23:55:00顺便问一下，全垒打墙算地面延伸是哪一条，来去研究看看
作者:
just206 (喇吧道)
2015-11-12 23:55:00球有碰墙就算落地还需要规则饮用噢
作者:
GinHan (大园凯特琳)
2015-11-12 23:55:00没看重播改判真的很怪
作者:
sbarnet (走低调路线)
2015-11-12 23:55:00这连电视重播都看不清楚了，这主审可以当下改判也不简单
作者:
kevincn13 (kevin chen)
2015-11-12 23:56:00裁判有雷达眼吗...我们完全没地主优势
作者:
mystage (亭)
2015-11-12 23:56:00球有被撞出来就是没掌握住球。这case只要注意有没有摸墙
作者:
pujos (lks)
2015-11-12 23:56:00老实说我对很多观念很存疑...
我就是觉得有哪个裁判有如此大的把握推翻第一时间判决
作者:
TllDA (踢打)
2015-11-12 23:56:00裁判看不准确 所以改判 这也很正常 Klarc叫大家有骨气一点
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-12 23:57:009.04的(C)应该是引用改判的依据
作者:
pujos (lks)
2015-11-12 23:57:00而规则上明订，规则没写的裁判有能力自行裁决
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2015-11-12 23:57:00
到底是凭哪点改判看 看不出来
作者:
dekirin (みるる)
2015-11-12 23:57:00很难判。没什么好酸的
那看来就是主审认定球是单纯从手套里弹出来，没碰墙吧
作者: theropod (theropod) 2015-11-12 23:58:00
那主审看的准确????
作者:
pujos (lks)
2015-11-12 23:58:00只要没写进规则了里，不能靠经验用认知的
作者: q77777892 (花胜豪!!) 2015-11-12 23:58:00
不过这球明明连重播都不明显 居然第一时间已经判H了还
作者:
ask5566 (问56)
2015-11-12 23:58:00一日
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2015-11-12 23:58:00
没看清楚就不该改判 这是当裁判的常识吧
作者:
monfish (木鱼)
2015-11-12 23:58:00就二垒审那个西本先生坚持他看的很清楚所以改判啊=___=
作者:
joylach (戀花症候群)
2015-11-12 23:58:00到底是多有把握才会推翻1审的判决？
作者:
pujos (lks)
2015-11-12 23:59:00当然他认为他有看到才会坚持有意见啊
作者: theropod (theropod) 2015-11-12 23:59:00
等等等，不是主审改判的吗?
作者:
monfish (木鱼)
2015-11-12 23:59:00就是我们第一场的那位主审 到底多讨厌台湾- -
换个简单一点的情况，如果是接到球后重心不稳在地上滚
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-12 23:59:00作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:00:00主审+二垒都认为out
作者:
lleeoo (白色的羊毛)
2015-11-13 00:00:00就算会被说一日迷 还是想说就是安打啊
作者:
cesuya (冰冷的执著)
2015-11-13 00:00:00二垒审是神眼朱老九吧
作者:
HercuLiz (我要闪人啦)
2015-11-13 00:01:00看掌握住球的时间点吧,要是已经掌握了才跌倒,掉球也没差
作者:
yaoyaogtc (Do not hesitate)
2015-11-13 00:01:00主审凭什么改判啦
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-13 00:01:00虽然改判的结果不一定正确 但主审当时在协商后
作者:
dekirin (みるる)
2015-11-13 00:02:00我觉得西本从头到尾都在状况外，所以才召集讨论
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-13 00:02:00决定采用理当能看到' 下情况的裁判意见
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:02:00另外全垒打墙算地面规则是在哪啊???
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-13 00:03:00我并不是说那球一定出局 身为台湾人应该都觉得惋惜
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:03:00本来看主播说得好像真的一样但是我找不到啊
作者:
dekirin (みるる)
2015-11-13 00:03:00楼上…打到墙算安打很基本吧
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:04:00根据规则没有很基本这种事，因为可能根本是错的
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-13 00:04:00你要问"凭什么" 我上面贴的图片就说了 就是凭这条
作者: jehow (疑) 2015-11-13 00:04:00
球有碰到墙 不然哪弹那么远
打到绿色怪物球掉下来接到你觉得safe out??
未必是正确的判决 只因为感觉又改判 是说这个凭什么
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:05:00第九章相关就有写到规则内没明述，由裁判裁定
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-11-13 00:05:00视同地面是讲的有点怪 不过碰墙就是安打了...
作者:
hsiang2 (静かな夜は二人でいよう)
2015-11-13 00:06:00一直提9.04的根本是在状况外XDDD
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:06:00这是规则基本精神，没写明的由裁判认定
作者:
zxbsa123 (scross)
2015-11-13 00:07:00不然状况内的情况是?
作者:
lml99 ( )
2015-11-13 00:07:00哪一国棒球碰墙不是安打的
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-11-13 00:07:00这球就算有线审也很难看清楚 到底怎么改判的@@
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 00:08:00除了规则载明的东西以外还有惯例，不是说没写到就没错
作者:
HercuLiz (我要闪人啦)
2015-11-13 00:08:00应该不是全垒打墙算不算地面,规则应该只分界内界外而已
现在关键在于假设球是在被接住的情况下部份接触到墙面
作者:
HercuLiz (我要闪人啦)
2015-11-13 00:09:00真要算规则的话,1.04吧(?
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 00:09:00碰围墙是安打这个 因为有些球场没全垒打墙 所以不会写
作者:
dekirin (みるる)
2015-11-13 00:09:002.41飞行状态定义
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2015-11-13 00:09:00找到了 是2.15
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 00:10:00哈哈 大家都找到相关规则了 不过不必找啦 几乎都清楚
作者:
HercuLiz (我要闪人啦)
2015-11-13 00:11:00全垒打墙上也有线的,线内草皮土丘墙壁都是一样不是吗?
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:12:00规则2.15看不出来，只能证明弹墙不算确实接地捕第二动作接捕一样out
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:14:002.41一样，托排球见过没，一样out这些规则的引申都是经由这些动作后‘落地’但假设没落地呢，规则查不到
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 00:15:00未确实接补过程中停止飞行状态不是out。没落地(没停止飞行状态) 前确实接补是out今天的case是未确实接补前停止飞行状态(两者互斥)所以是safe无疑 规则上没有模糊空间
作者:
hsiang2 (静かな夜は二人でいよう)
2015-11-13 00:17:00二垒审在球进手套后 还没撞到墙就转头了 三垒主审看的到?
作者:
dekirin (みるる)
2015-11-13 00:18:00作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:18:00中止飞行状态并不能确认有没有出局，这条只跟跑垒员可以启动有关而已
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 00:19:00其实我们都知道规则 只是懒得找条文 或去解释条文精神
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:20:00楼上说法并不正确
作者:
mystage (亭)
2015-11-13 00:20:00晚了 懒得讨论了 输了就认了
作者:
pujos (lks)
2015-11-13 00:21:00托排球条款见过了没，中止飞行状态一样可以是出局
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 00:21:00my明明就说的不对
作者:
hsiang2 (静かな夜は二人でいよう)
2015-11-13 00:22:00没什好找条文...球有碰到墙就出局 没碰到墙就出局..ZZZZ没什好找条文...球有碰到墙就safe 没碰到墙就出局..ZZZZ
作者:
hoggart (milk)
2015-11-13 00:24:00原判是safe 比赛进行中
作者:
dekirin (みるる)
2015-11-13 00:24:00中职也有过类似的case
作者:
hsiang2 (静かな夜は二人でいよう)
2015-11-13 00:24:00二垒审在球进手套后 还没撞到墙就转头了 三垒主审看的到?
OUT没什么问题...只能称赞对方守备真的好 右外野手有做到该做的补位 换作其他人可能不会跟过去
作者:
hsiang2 (静かな夜は二人でいよう)
2015-11-13 00:25:00所以改判的理由 扣除一垒审外 三 主 无法说服
换个角度想，其实这球就是被接到了，撞墙后也没落地只能说运气就是差那么一点
作者:
face0079 (face079)
2015-11-13 00:31:00明明就误判 怎不说运气也是实力?中华队就是烂不是更好?
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:31:00看起来是接杀无误啦不用争了
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 00:35:00换个角度想 野手扑接夹住球 滑行过程中球有部分露出手套的地方与草皮有接触 但举起手套球若有被夹住 也是OUT啊
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:38:00输在误判才要争啊 你们这些一日迷怎么这么没志气啊
作者:
face0079 (face079)
2015-11-13 00:40:00滑行过程中 球与草皮接触 然后弹至队友的手套呢?
楼楼上 你确定？弹地就算唷 看认定某些一日酸民也会力挺CCR的
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 00:41:00今天这CASE比较像是 接触之后 在举手套时球从手套甩出
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:42:00真的一日迷为了国家荣誉连黑的也可以说成白的
而且还有一个要记住 "确实接补""确实接补"都没达成就碰到 接杀是GG的 一日酸民不懂的
作者:
luchgin (lion man)
2015-11-13 00:43:00如果是中华队接到 应该会说裁判明察秋毫
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 00:44:00弹地是在手套没掌握住球时弹到才OUT吧?
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:44:00球没碰到场地为前提 何来确实接补有没有打过球啊到底
话说某次中华队误判得利 也是说真的误判唷球就是有碰到场地 是谁没打球呀 哈哈
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:46:00你放大影片明确指出球哪里碰到场地
一堆人都说有碰到了 那种状况最好跟我讲是确实接补 呵呵
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:47:00拜托我好像看 你放大一点看清楚
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 00:47:00球在被手套控制的状况下露出部份碰到场地是...!?
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:48:00你怎不说也很多人认为出局
照片都有人po过了还不看 真是呵呵果然是CCR一日酸民
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:49:00完成确实接补是右外野手 懂?
作者:
luchgin (lion man)
2015-11-13 00:49:00一堆人都说有碰到了??所以就是真的有碰到吗?!!?
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:50:00照片拿出来啦 说是出局就是CCR酸民
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:51:00球就没直接碰到墙啊 懂?
作者:
luchgin (lion man)
2015-11-13 00:52:00我觉得是out!!认真的觉得out...
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:52:00叫你拿照片又不拿 然后扯一堆人说 扯完又说没确实接补 无限轮回
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:53:00我没证据说碰到啊 你在讲什么啦哈哈哈
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:54:00裁判说的算啊 我支持判决 懂?你不支持拿出理由证据来反驳啊你怎不问裁判怎判的难道他也是看照片影片吗
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 00:57:00与球碰触之同时或随后因与其他球员或墙壁碰撞或倒地以致以致落球者，不视为确实接捕。
你也拿不出证据反驳呀 还要人提证据 真是好笑 连"确实接补"定义都不知 颇呵 如果人家误判你也支持我也不多说呀 呵呵
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 00:58:00但今天这CASE最后并没有落球...
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 00:59:00对这判决有异议的是你又不是我 搞清楚好吗
作者:
face0079 (face079)
2015-11-13 01:00:00落球 球都弹出来了 还没落球
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 01:01:00我清楚啊 out就是out你在囉唆啥啊
弹出来是从手套弹出来阿，球离开手套后没落地就是接杀
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 01:02:00没落球在那边提确实接补 唉可悲一日迷
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 01:02:00讲简单点 今天接到球 球露出手套1/4 一起撞上墙球没掉地
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 01:03:00safe还out!?
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 01:03:00球露出手套不代表球会碰到场地 懂?应该真的没打过球= =不懂那是什么感觉
没完成就是没完成？国文很难懂？应该又是键盘打球的一日CCR酸民 呵呵
作者:
EatMe37 (= ==")
2015-11-13 01:04:00没完成是你在说...
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 01:06:00不是我说了算啊 裁判说了算才让你现在崩溃成这样
那是因为某2009崩了呀XD怎不说一垒审跟其他垒审的问题 呵呵
作者:
oldeight2009 (è€å…«å‚³å¥‡ 傳奇是我)
2015-11-13 01:08:00自己崩溃也要扯别人= =笑死别在秀下限了
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2015-11-13 01:39:00没确实完成接补动作球就碰墙再弹出，是safe!!误判啦
即便有冲力，手套夹球撞墙反弹速度应该没这么快，也许可以实际测试看看，冲力加上球碰到墙，才弹这么快.
作者:
tv5566 (爽)
2015-11-13 10:01:00明明有碰墙