[专栏] 阳岱钢的积极跑垒与不存在的上帝视角

楼主: spurs2120 (Fundamental)   2015-11-10 19:37:44
http://www.sportsv.net/articles/22501
(运动视界图文影音网志版)
昨晚中荷之战,八局下半落后一分的中华队由林智胜打出右外野边线的深远飞球,落地形
成二垒安打之后,原本二垒上的阳岱钢因为先行回垒,加上荷兰右外野手Kalian Sams虽
然撞墙跌倒在地,但迅速起身捡球回传给内野,让他只能停留在三垒,后续中华队的中心
棒次没能在一出局二三垒有人的情况下拿下追平分,因而让这play赛后引起广泛的讨论。
虽然短短一天,相关看法已经累积很多了,不过在讨论以前,我们还是来看当时的影片:
https://www.youtube.com/watch?v=HIZJ7fBDLcE
好,接着让我们来看看目前主要认为阳岱钢跑垒太过“小心”、“谨慎”、“保守”(看
你喜欢哪个用字)的说法:“一人出局二垒有人时,打者击出右外野飞球,二垒跑者不确
定是否接杀,应该站在二垒和三垒中间观察,以便能在球一落地之后立刻准备抢分;而由
于两出局在二垒和三垒的差异没有非常大,因此在一开始的站位上,不需要太过着重在接
杀后回垒抢攻三垒的选项。”
这个观念有没有问题?完全没有,超级标准的教科书级跑垒观念。也因此,后续要为阳岱
钢说话的网友们多半将观点集中在“两人出局上三垒还是比停留在二垒多了一些机会(暴
投、失误、内野安打)”、“八局下半落后一分,本来就应该珍惜每个出局数,不需要冒
进”、“接下来是中心棒次打击,林泓育今天状况正好,保守一点是可以理解的”等等意
见。这些观点又如何呢?我的看法是:也对也不对。以上的理由都有其道理,但却不是阳
岱钢当时选择回垒的真正理由。
大多数球迷都是透过转播单位的镜头甚至是重播画面来看待这个飞球,但别忘了,镜头所
跟到的画面只有Sams在接近球之后所出现的那些时间,而且我们不需要判断球的落点,那
是守备员、跑者和摄影大哥的事,再加上我们可以用各种角度重新检视、从play发生的当
下一直讨论到天荒地老,当然可以很轻易地说出许多理论上正确,但实际在球场上根本不
可能判断得如此精细的决策考量。比如说,阳岱钢所站的地方是二三垒中间,球的落点距
离全垒打墙和边线这么近,根本就是整个外野中离他最远的位置,他没办法像是影片中一
样,有外野手的特写或是由右外野观众席上拍摄的角度。简单来说,阳岱钢不是上帝,他
所能够看到的位置,只有影片26秒开始的那个角度,而从球打出去到落地为止不过六秒的
时间,跑者能够判断下决定的时间,更是远远少于这个数字。
而阳岱钢犯了什么问题?我认为完全没有。影片中可以看到他确实一开始是站在二三垒中
间,26秒开始的角度是已经准备回垒了,换句话说,在那个时刻,他的判断是这个飞球会
被右外野手接到,当他这样判断之后,此时跑垒的决策前提已经不是“一出局二垒有人,
打者打出不确定是否会被接到的右外野飞球”了,而是“一出局二垒有人,打者打出右外
野深远飞球被接杀”,这时候的他唯一能够做的,也只有尽速回垒准备抢下一个垒包,至
于Sams撞墙漏球,那根本不在预期之内。换个方式来说,阳岱钢的跑垒建立在右外野手的
接杀上,不但不是消极,反而是积极抢垒的作法。虽然没有明讲,不过如果从这个角度来
看待他赛后在脸书上所发表的内容,会发现确实透露了当时他判断的依据。
那他的判断有没有问题呢?先不说阳岱钢本人是守备范围广大、判断极为出色的外野手,
国内现役球员要挑战他,大概也只有林哲瑄有机会,就算从事后诸葛的角度来说,Sams虽
然在行进间,但确实也把球捞进手套内了,以此来看,阳岱钢的判断非常正确。别说什么
行进间是高难度守备了,能够在这种高水准竞赛中站上国家队先发,是不可能在发现守备
员的移动和球的落点一致的情况下,还假设球会落地的。至于撞墙之后球再掉出来,完全
是无法预期的,那个时候阳岱钢也早已回到二垒准备冲刺了。别的不说,你把影片放到41
秒暂停,已经是慢动作又定格了喔,看得出来接下来会发生什么事情吗?
所以,这整件事情从头到尾都不是什么跑垒观念还是得分期望值的问题,单纯就是一个顶
级的职业外野手,几乎精准地预测到了另一个外野手的美技演出,剩下的则是中华队运气
好罢了。我不太喜欢放大绝,但是在这种事情上,显然专业的判断还是比我们这些键盘金
手套好太多了。对吧?
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-11 08:31:00
被接到就从容回二垒 两出局上不了三垒会很失落吗?都觉得这球要失误很难了 那两出局上三垒反而开始期待暴投?失误?野手选择?
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-11 10:13:00
避免美技是哪招XD,阿伯指印吗?
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 10:01:00
两出局三垒打出穿越安打得分总比二垒还要拼对方阻杀好吧不期待对方失误暴投总是要避免对方外野手美技吧这逻辑你总可以接受吧
作者: Currahee52 (Currahee52)   2015-11-11 09:54:00
超中肯 推动顶级外野手的精彩判断
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 09:54:00
逻辑就很怪~高水准比赛不期待漏接~但期待暴投?神逻辑阿
作者: syong (BEN)   2015-11-10 19:40:00
等等你会被键盘跑垒嘘
作者: notea (QOO)   2015-11-10 19:40:00
中肯
作者: gingsow ((茶))   2015-11-10 19:41:00
酸酸会无视这篇继续酸
作者: jessbianrad   2015-11-10 19:41:00
旧球迷会说你护航喔 补血先
作者: hohohoha (天佑台湾)   2015-11-10 19:42:00
酸酸会认为那一分比九局上掉三分还重要!!
作者: sorrycar (redeem)   2015-11-10 19:42:00
会有人拿自己打球经验来酸
作者: martin3621 (Es.Piu)   2015-11-10 19:43:00
作者: xxoxooxo (电风扇)   2015-11-10 19:43:00
会有人拿自己打游戏的经验来酸
作者: akamac (akamac)   2015-11-10 19:43:00
这些东西乡民不知道都说过几次了
作者: Mitch (CowaBunGA)   2015-11-10 19:44:00
好文
作者: pandy (pandy)   2015-11-10 19:44:00
等等会有键盘跑垒专家来嘘
作者: tolk0622 (无与伦比的美丽)   2015-11-10 19:44:00
作者: jay1943webbe (JAY)   2015-11-10 19:44:00
这篇看完再看黄国洲那篇 黄国洲那篇真是肤浅XD
作者: akamac (akamac)   2015-11-10 19:44:00
听不进去的酸酸 还是会强调留在2垒没人会怪他 之类的
作者: taikonkimo (太公)   2015-11-10 19:45:00
有看转播都知道 那球已经在手套了 只是撞墙掉了
作者: gyarados (おかえり)   2015-11-10 19:45:00
键盘跑垒员认为阳都打到国家队了应该要内建上帝视角才对
作者: LAN620 (885248545)   2015-11-10 19:45:00
这种已经看了画面在判断 还要扯阳失误 而且还一堆人...
作者: Tamama56 (袴田日向)   2015-11-10 19:45:00
好文推
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2015-11-10 19:45:00
酸:都是阳的错,害中华队不能吃锅贴
作者: dekirin (みるる)   2015-11-10 19:46:00
一日球迷:MLB会教你跑啦
作者: Lowrider (孤独患者....)   2015-11-10 19:46:00
衡量整个现实面 就是这状况阿
作者: zhwang2123 (123456)   2015-11-10 19:46:00
那美国科学数据统计可以全丢了 废文一篇难度要看整个play还有play拆开一半来看的喔XD 接到out才算接到好吗盲挺迷不愿面对的真相 #1MGFHvz3
作者: inkydark (雅各)   2015-11-10 19:47:00
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2015-11-10 19:47:00
观点相同给推
作者: jwill0255 (大台)   2015-11-10 19:48:00
推这篇 一堆看重播画面的一日球迷在那嘴砲
作者: letyoufree (血汗企业打工仔)   2015-11-10 19:48:00
这篇正解,ヨウ的判断根本没有问题
作者: sorrycar (redeem)   2015-11-10 19:49:00
都进手套 赌掉出 这么好赌中 去买乐透啦
作者: lovel180 (旱魃)   2015-11-10 19:49:00
推。台湾最多就是键盘万能博士。阳在有一定专业的眼里,跑垒根本就没问题。
作者: lanslod (增压中)   2015-11-10 19:50:00
推这篇,酸酸被打脸了还在凹耶
作者: saddog (100=20+80)   2015-11-10 19:50:00
乡民喜欢用上帝视角检讨球员也不是一两天的事了(茶)
作者: zhwang2123 (123456)   2015-11-10 19:50:00
你这样问代表没去看阿 昨天就讲到现在了 回到懒得回
作者: jay1943webbe (JAY)   2015-11-10 19:51:00
那篇啥鬼真相 不就是2out 1b0.245 2b0.348 3b0.385
作者: a631097   2015-11-10 19:52:00
XDDDDDD
作者: oyasmi (风和日丽)   2015-11-10 19:52:00
赞!
作者: LAN620 (885248545)   2015-11-10 19:53:00
最奇怪的是 每个起手式说 "自己球打很久" 来判断
作者: zhwang2123 (123456)   2015-11-10 19:53:00
某j整串看下来结论就是人家帮你算好你还看不懂不回了 台湾加油吧
作者: sft005 (WTF)   2015-11-10 19:53:00
保险拿80分的选择当然没问题,嗯。
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-11-10 19:54:00
人家算好你也没思考能力 只会一直重复贴上
作者: smapvest (LionHeart)   2015-11-10 19:54:00
中肯
作者: lanslod (增压中)   2015-11-10 19:55:00
某z真的不要再回了,难看啊
作者: Arrist (云淡风轻)   2015-11-10 19:55:00
好文一定要推啊
作者: chuyo (^___^)   2015-11-10 19:55:00
会被一日球迷嘘爆
作者: akamac (akamac)   2015-11-10 19:55:00
YOH要提前预测球是否会被接到 才能提早启动下一个move阿这个play牵扯到最复杂的"球入手套却又掉球"(非失误)
作者: letyoufree (血汗企业打工仔)   2015-11-10 19:57:00
中华队昨天是打球耶,一日球迷该不会以为是在聚赌吧
作者: akamac (akamac)   2015-11-10 19:57:00
然后一些人只想用美国的数据就想说明一切
作者: ivan609 (伊凡)   2015-11-10 19:57:00
酸酸都是先知 当下就已经知道外野手会漏掉~
作者: lanslod (增压中)   2015-11-10 19:57:00
没掉球根本没有现在的问题,这样还不懂啊?
作者: homway (每天都是新的练习￾  I
键盘跑垒真的是超美技,最近大家都在学这个技能
作者: sft005 (WTF)   2015-11-10 20:02:00
阳考了80分,批他没考满分是过头了不过上帝开了玩笑告诉你有满分特解
作者: kidd0 (单纯过生活)   2015-11-10 20:04:00
中肯分析!酸酸只会赌漏接,就一些似是而非的跑垒观念乱炮。
作者: LanceLiu (八荒无尽)   2015-11-10 20:04:00
好文要推
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-11-10 20:05:00
某z的美国数据有没有算算看接球撞墙的机率
作者: Lowrider (孤独患者....)   2015-11-10 20:05:00
其实另一个观念也不是错 只是综合判断之下选了另一个
作者: geniusroger (神犬小威)   2015-11-10 20:05:00
可惜很多人不会好好讨论
作者: kakuy (wang)   2015-11-10 20:06:00
推~
作者: g21412 (实现之前不换暱称)   2015-11-10 20:06:00
中肯
作者: rojin (rojin)   2015-11-10 20:06:00
中肯
作者: van2037   2015-11-10 20:07:00
推推推
作者: telescopy (抢救未来)   2015-11-10 20:08:00
中肯推
作者: ncncaska (ncnc)   2015-11-10 20:08:00
t兄怎么还没来
作者: frf2pujols17 (普神17号)   2015-11-10 20:08:00
一日精通棒球迷快来发表高见
作者: yolong99 (三缺浪人)   2015-11-10 20:09:00
作者: LoveRainie (Go Magic~)   2015-11-10 20:09:00
这篇完全正解一定要推!不过一日酸民看得懂吗?
作者: hayato01 (kunsou)   2015-11-10 20:09:00
满手数据却不会用,是有屁用
作者: pinkcircle (粉)   2015-11-10 20:13:00
推!
作者: peter458z   2015-11-10 20:17:00
他绝对不会是战犯
作者: MindWork (.....)   2015-11-10 20:18:00
不需要"上帝的视角" 事实上"岱钢的视角"就看到球露掉了
作者: cloudworld (艾利欧特)   2015-11-10 20:20:00
作者: MindWork (.....)   2015-11-10 20:20:00
问题在于他看到漏球时所在的位置
作者: s83106 (KUMA)   2015-11-10 20:20:00
推 某t 某h快来阿
作者: tume7 (无敌七)   2015-11-10 20:20:00
推对方外野手漏接后反应很快 水准很高在不熟悉的场地 找球 回传 都非常迅速
作者: Crazyfire (南传版寂天)   2015-11-10 20:24:00
推啊
楼主: spurs2120 (Fundamental)   2015-11-10 20:26:00
嘘的是看不懂文章吗……上帝视角不是拿来看球有没有漏掉的,是要在球飞行的时候看外野手能不能接得到。只要看球有没有漏掉,坐在本垒后方都看得到吧……
作者: calfcycu (天然呆)   2015-11-10 20:34:00
一堆人说 接杀很难的人哩?? 怎么都不见了 出来说说阿
作者: trylin (踹林)   2015-11-10 20:35:00
这球接杀本来就很难阿 ... 阿结果他也真的没接到所以不是很难吗
作者: apprendre (學無止盡)   2015-11-10 20:36:00
推啊!今天一整天都在为了酸迷酸这个play生气
作者: calfcycu (天然呆)   2015-11-10 20:41:00
难度高不代表接不到阿??阳昨天不是也有NP吗??
作者: tyk8004 (唔)   2015-11-10 20:42:00
分析的真好Y
作者: trylin (踹林)   2015-11-10 20:42:00
很难不代表接不到 但还是很难阿 你想要说啥 ?
作者: calfcycu (天然呆)   2015-11-10 20:43:00
打错字 但还是有机会接到
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2015-11-10 20:43:00
我都一直强调重点是阳判断对手会接到球只能这样跑但要是那些人听得进去就不会是今天这样还开一堆文
作者: calfcycu (天然呆)   2015-11-10 20:45:00
内文也有写 虽然是行进间 但他也确实捞进了手套
作者: hithithit   2015-11-10 20:46:00
以阳的跑法 RF漏球还是有机会回本垒阿 只是球漏不远加回传快&咖斗好
作者: shyangwei (贫打弱肩)   2015-11-10 20:48:00
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2015-11-10 20:48:00
酸酸都知道乐透开几号 撞墙什么的早在算计之内
作者: hithithit   2015-11-10 20:49:00
如果阳有得分 可能就没人会讨论这议题了
作者: calfcycu (天然呆)   2015-11-10 20:51:00
我还蛮想知道 如果今天接杀了 阳还是在二垒会不会也有人骂阳失误?
作者: hithithit   2015-11-10 20:52:00
楼上 肯定会
作者: ShadowPoetry (影诗人)   2015-11-10 20:52:00
这就不要讨论了 虽然大家心里有个底
作者: calfcycu (天然呆)   2015-11-10 20:53:00
呵呵 怎么做都被骂 真是无奈
作者: angelstar (Be An Angel)   2015-11-10 20:54:00
作者: dekirin (みるる)   2015-11-10 20:56:00
酸:这球打那么远竟然没回去踩垒。 白白牺牲林智胜民报某球评应该会带头喊失误
作者: s90523 (小枫)   2015-11-10 21:02:00
酸酸快来啊~~
作者: xcatcat (xcatcat)   2015-11-10 21:17:00
一个基本的play也能讨论那么久 真是...
作者: christChien (颜影)   2015-11-10 21:27:00
不推不行!!
作者: Ignatius   2015-11-10 21:37:00
其实看重播,他是到三垒后才知道球漏掉了
作者: ImMACACO (Clean the world)   2015-11-10 21:38:00
推 现场没有上帝视角
作者: lingbei (令柏)   2015-11-10 21:45:00
好文
作者: Heimdallwind (Hermes)   2015-11-10 21:47:00
作者: rongs (好傻好天真 科科)   2015-11-10 21:50:00
无言以对的酸民
作者: juilinmao   2015-11-10 21:56:00
这篇中肯
作者: waei (陆奥冬弥)   2015-11-10 21:57:00
作者: dong0918 (有缘份牵手 别轻易放手)   2015-11-10 21:59:00
听不进去的人还是略过
作者: chi0103 (lalala~~~~)   2015-11-10 22:05:00
作者: victor6988 (木风革力)   2015-11-10 22:07:00
中肯,好文给推
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-10 22:07:00
某Z是高中数学没学好是不是...
作者: minhong (minhong)   2015-11-10 22:12:00
观点相同 推一个
作者: ozzie12 (阿兹宅男)   2015-11-10 22:13:00
老实说,我觉得如果不是场地不熟,搞不好大师兄是被接杀球有进手套,人撞上墙才撞出来的
作者: ccl007 (.......)   2015-11-10 22:32:00
阳要先把时间暂停 跑去看转播 之后再来跑垒!
作者: Wayne75 (revival)   2015-11-10 22:41:00
Push
作者: taipeichu (\⊙▽⊙/)   2015-11-10 22:41:00
推 讲得真好
作者: musekiller   2015-11-10 22:41:00
推一个
作者: shinjo1030 (钢铁男子)   2015-11-10 22:48:00
讲得好,打脸一堆键盘快腿
作者: kdnugget (快乐从心开始)   2015-11-10 22:50:00
盼断错误就是错误
作者: soffi   2015-11-10 22:50:00
作者: michaelliupa (小飞侠)   2015-11-10 22:50:00
阳也接杀一颗墙边高球,所以他判断这种仰角会被接杀
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2015-11-10 22:55:00
我真的看不出这篇文有在打脸谁?酸酸不管,会检讨阳的就是认为要停在二三垒,然后阳加上自己的判断,自动把case换了,结果没想到球掉又变回原本的case,所以两派其实都没问题,这篇文章内容不就这样,有谁被打到脸吗?
作者: svince88 (怜杯的腰快散了~~~~~~~)   2015-11-10 22:59:00
好文
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-10 23:02:00
不想用嘘的 只是真的不需要摄影机 阳自己就可以看清接到没如果像这样都看不清楚 那万一是高飞牺牲都不知何时离垒了
作者: ppc ( )   2015-11-10 23:09:00
作者: lai162 (“Unlimited-R”)   2015-11-10 23:10:00
麻烦楼楼上能不能再看一次内文?阳当时已经看到外野手把球捞进手套里了好吗?
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-10 23:10:00
击球的力道、RF奔跑的方向加上阳的速度 就算跑过一半等结果不论接杀回二垒还是冲本垒得分都是绰绰有余 重播告诉我他在RF去追球时就决定回冲二垒了 不是看球快进手套才启动
作者: ppphil (细菌)   2015-11-10 23:19:00
作者: hithithit   2015-11-10 23:28:00
推~这篇说得很清楚y大 你仔细看一下影片26秒 阳当时已判断RF会接到球所以阳当下选择回去采二垒再抢三垒 这观念哪里有错?至于阳会判断的如此快 这是他经验与专业
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-10 23:38:00
“几乎精准地预测到NP”这句对照26秒你不觉得太神话吗
作者: andy78714 (哩透骂)   2015-11-10 23:38:00
推y
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-10 23:42:00
赛后他说“在二垒两出局 安打比较难得分”加上他离二垒很近
作者: ishota (天上人反战联盟)   2015-11-10 23:43:00
不是神话~阳跟乡民都有可能预测失误 (结果论而已)
作者: ChineseTeam (自私的说走就走)   2015-11-10 23:44:00
第二段后面问题很大吧,两人出局后根本就没有站位的
作者: ishota (天上人反战联盟)   2015-11-10 23:44:00
既然这样就把判断的决定权交给日职一军金手套的阳吧
作者: hithithit   2015-11-10 23:45:00
那句不是刚好证明阳是好的跑垒者加金手套OF吗?
作者: ChineseTeam (自私的说走就走)   2015-11-10 23:45:00
问题,打出去就是直接跑home了,连站都不用站哪来还有占位的问题
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-10 23:45:00
令人更觉得RF去追球都还没伸手套时他就决定要怎么跑了
作者: hithithit   2015-11-10 23:46:00
别把一般人的判断、思考跟职业球员混在一起
作者: ishota (天上人反战联盟)   2015-11-10 23:46:00
楼上没错..这就是阳的判断..我相信他.. (还是要相信你?)
作者: ChineseTeam (自私的说走就走)   2015-11-10 23:47:00
以这case来说六秒,钓虾号称到一垒三秒八,那我们算
作者: ishota (天上人反战联盟)   2015-11-10 23:47:00
我说ypw
作者: ChineseTeam (自私的说走就走)   2015-11-10 23:48:00
四秒,六秒的时间阳已经在三垒与本垒中间了
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-10 23:55:00
另外 影片中他根本没站在二三垒中间 离二垒超近的
作者: gadgets (小玩意儿)   2015-11-10 23:56:00
很长的猪公文 悲哀
作者: hithithit   2015-11-10 23:58:00
有人说他一定要刚好在中间吗?以阳的速度 阳一开始占位靠近二垒也没问题啊
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-11 00:04:00
一下说Sams臂力强恐怕落地回不来 后来又变成靠近二垒没问题
作者: hithithit   2015-11-11 00:07:00
他一开始的占位与你说的"中间"也只有两三步距离阿就是因为阳的速度快 他可以较靠近二垒 若安打则HOME接杀回去来得及踩二垒抢三垒还有C大 你会错意了 他说两出局不是这个Case
作者: wubai32 (小黑)   2015-11-11 00:20:00
好文
作者: stone721016 ( )   2015-11-11 00:42:00
讲猪公文的那位,小弟愿闻其详你的高见是如何?
作者: hithithit   2015-11-11 00:46:00
楼上别这样 版上的资深球迷可是比全员还懂球*球员
作者: kimisky (kimi~)   2015-11-11 01:55:00
好文推!
作者: lightpisces (赖打‧鱼)   2015-11-11 05:39:00
41秒重播 是撞到墙才掉出来的 如果没撞到呢? 他就真的捞到了耶! 是要怎样才能神预测撞到墙候球必定掉出来啊 拜托 是要让时间定格 然后才走过去确认吗?
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 10:17:00
两出局二垒跟三垒的得分机会大概差3%,有没有差看人啦我是认为你认为对方90%以上会接到本来就要去抢这三垒现场看球的轨迹也真得觉得大概会被接杀飞球是看飞行轨迹去预测落点的,不是靠结果去论成败的可以预测那球落点野手追不追得到,但是会不会掉真的只能猜
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-11 10:57:00
另外若觉得他上二垒 安打也很难回来 那也用不着做短打推进
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:03:00
90%会接到所以是10%接不到,然后去抢这3%?这还需要再解释吗还是要再来个95%会接到?自己不都把答案算出来了吗?
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:13:00
重点是10%接不到的情况球刚好掉他旁边机率也很低好吗不要再非A则B这种单纯逻辑了好吗前面就有人算过超过90%抢这三垒就赚了自己爬个文不难好吗
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:19:00
这数据是你算的阿~重点是两出局站二或三垒差异更低阿~
作者: hithithit   2015-11-11 11:22:00
有些人人逻辑有问题 是谁说以阳的跑法 RF跑不回本垒
作者: mcho1831   2015-11-11 11:22:00
写的真好,看球的人并不是真实场上打球的人
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:22:00
这数据不是我算的,那是拿统计数据直接去算的
作者: hithithit   2015-11-11 11:23:00
批评他最后只在停在三垒都是马后炮
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:24:00
那就对啦~一个10%机率会得分~一个多个3%机率会得分~
作者: hithithit   2015-11-11 11:24:00
以阳的跑法 RF漏球后跑回本垒机率很高阿
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:24:00
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:26:00
重点你要算用阳的跑法的得分期望值跟用你跑法的得分期望值
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:26:00
而且老实讲这球接到的机率有到90%吗? 不认为~
作者: hithithit   2015-11-11 11:29:00
我是不知道球员打球还要算接到球的机率...尊重职业球员的判决好吗?
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:30:00
我叫你爬文只是因为会讲一堆,而解讲一堆数学解释理论很累重点是期望值跟条件机率这高中就有教好吗
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:32:00
1出局23垒有人是指阳放弃赌这10%的结果他没放弃就是1出局平手2垒有人
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:34:00
重点是那个机会成本只有3%不到,因为他还是有7成以上会得到这分所以成本不是10%,这样解释你懂不懂阿
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:38:00
阳赌这10%赌错了~就上不到3垒吗? 不会还是1出局23垒有人吗还要再解释吗?
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:44:00
结案,你没听懂,我放弃如果不回二垒接杀还能上三垒,那么回二垒接杀就能回本垒
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:47:00
没有很难懂啦~就是2出局站2垒或3垒的差异~
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:49:00
讲没有很难懂但是你的回答看起来不是这回事阿
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:49:00
1出局23垒有人是指阳放弃赌这10%的结果一直要扯这个有7成得分机会~
作者: Dnight (暗夜)   2015-11-11 11:50:00
就是10%没有得分里面的情况还是有7%以上回得分,你只损失
作者: Psliao (30岁不要来~)   2015-11-11 11:50:00
他赌错了就会是2出局2垒有人~就降~
作者: lightpisces (赖打‧鱼)   2015-11-11 12:07:00
重点就是看重播第一动作他是接杀的,谁知道他会撞到墙且球就刚好被撞出来,还刚好掉脚边?事实不就证明阳的判断几乎命中,就只是好死不死真的撞到掉出来而已 不是吗
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-11 12:33:00
放弃了两出局上三垒的机会,期望这种墙边深远飞球接不到而直奔本垒得分,加上阳的速度优势很划算值得一试啊,变成什么上帝之眼,肉眼看不清落点还是根本不知道球又掉出来的思考导向太偏了。
楼主: spurs2120 (Fundamental)   2015-11-11 12:58:00
你只需要回答一件事就好,41秒的时候你知道球会掉出来吗?如果你看不出来,不就表示阳在这个时间点以前的判断是正确的?根本不需要什么得分期望值,这个球就是被接到了。至于为什么阳看得出来会被接到而你看不出来,应该不用多说吧?
作者: lightpisces (赖打‧鱼)   2015-11-11 13:16:00
机会是建立在判断上的 如果连判断都不会那叫赌博显然阳的判断近乎完美 就是衰了点
作者: hithithit   2015-11-11 13:26:00
我要反驳YOH的话 跟某些人认真就输了
作者: ypw (橙黄橘绿秋心不已)   2015-11-11 14:02:00
显然写专栏的你,只着重有没有“预测”到球会掉出来,并举“上帝视角”来忽略掉你自己最前面说要谈的接杀后两出局上三垒到底重不重要,有没有必要为了上三垒的选择放弃更好的期望,两出局停在二垒其实没什么好遗憾的,视角本来就不是重点。
作者: hithithit   2015-11-11 14:12:00
视角不是重点...看来你真的没打过球

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