Re: [新闻] 谢长融事件 高志纲:球员工会太弱

楼主: bomberhack (炸弹客)   2015-06-20 12:16:33
※ 引述《zzyyxx77 (讨嘘大师77)》之铭言:
: 前桃猿队投手谢长融昨天遭到台北地院判赔猿队108万元一事,今天仍在球场引发球员议
: 论纷纷,余波荡漾,球员不理解法官根据什么理由判决?而且中华职棒球员签约金如何定
: 义?前任球员工会副理事高志纲说:“不好意思,目前工会太弱了!”
: 狮队投手邱子恺是前旅美投手,他曾经左肩开刀复健,体验美国职棒球团提供球员复健的
: 规模与阵容,他说:“一些中、南美洲球员曾经在复健时,因强力拉开筋骨而痛到流眼泪
: ,那是一个艰辛的过程。”
: 不过,狮队球员知道谢长融被判赔钱,却不知道如何判决,有人质疑“中职球员的签约金
: 难道是跟随终身吗?”签约金的定义要搞清楚,有球员认为:“只要签下合约、上场出赛
: 一场,就算已经履约,签约金归球员所有。”
: 也有球员抱不平表示,中职球员签约金至今没有明确定义,旅外球员加入中职却不能领签
: 约金就是很奇怪的规定。狮队球员七嘴八舌讨论,最后的结论是“球员工会的力量不够强
: 大,阻止不了球团的行动,而且联盟立场要更强硬、中立,较偏颇球团。”(中时即时)
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150619003566-260403
基本上这是球员自己造成的,
简单的讲,
你自己组的工会不会自己去争取权益,
你要怪谁?
签约金在国外本来就不属于合约时程的一部分.
工会要打赢资方就要去翻国外案例来看,
否则类似的事情会不断的发生,
不要去怪法官判决怎样?
要怪就要怪你上庭辩论的时候,
提不出更适切的理由或案例来反驳另外一位当事者.
法官只根据当庭双方当事者辩论所呈现的证据来做判定,
哪一方叙述的有法理跟根据,
法官当然就会依据那一方还有自己所知道的法律状况下去做判决.
作者: iceyang (追)   2015-06-20 12:42:00
乡民只会跟你讲人情 法理?资方追杀劳方就是该屎
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 12:50:00
其实我觉得球员有做错 谎报复健只是对于一件可以讨论的事 却在一个礼拜内就直接解约
作者: iceyang (追)   2015-06-20 12:52:00
天空狮去补完去年的新闻报导好嘛 豪洨不能桶吗
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 12:53:00
球员找来媒体和工会 只是希望能维护自己的权益 但是却被
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-06-20 12:53:00
去年新闻都不看 跳针同一点 是524附身了吗?
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 12:54:00
媒体报成不利球团 导致球团不爽提告
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 12:54:00
我比较好奇全世界有那间公司可以让你旷职六日 被内部
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-06-20 12:54:00
就违约了 要争什么权益..之前有球员也是违约 工会也有处理球员自己理亏 球团也没追杀 就直接放他走了
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 12:55:00
惩罚不爽缴 找媒体乱爆料误导 导致公司名誉受损光这点我想国外大公司可能就会让你吃不完兜著走了...
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 12:57:00
其实我觉得问题是在中国时报那篇说球团阻止申诉 可是自由根本没提到这点
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 12:58:00
阻止申诉早就是媒体自己脑补的 太子那时候就说过了要怎么阻止球员申诉 又不是北韩不准人民使用手机整件事情谢早就站不住脚 只是一开始误导和媒体脑补一堆,然后版上几个反猿酸酸就高潮了 记得那时中午还一
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:01:00
其实就我看来 当初谢并没有想毁谤球团什么 虽然新闻没说
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:01:00
堆人作诗呢 酸酸超级高潮 结果晚上真相出来全脸肿肿的
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:02:00
躲起来...想要工作权 当初整件事情明明是LM想要内规罚
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:02:00
其实工会和谢早已澄清没有阻止申诉这事 所以是中时脑补
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:03:00
钱就结束这件事情 谢自己不想缴 又找媒体乱爆料 说了
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:03:00
其实整件事最先出现的应该是球团的解约公告
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-06-20 13:04:00
跟媒体爆料这消息 连方正东都有报导..他当时是阴森的解约公告是在罚5万不缴后的事 不是没有讨论过就解约
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:06:00
解约那是已经是后面的事情了 旷职六天被发现 处罚五万
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:06:00
事情应该是 球团发现谢谎报 然后要罚款 谢没交 就解约
作者: iceyang (追)   2015-06-20 13:06:00
对于谢长融多次缺席复健,刘玠廷表示,球团有找他来了解情况并没有改善
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:07:00
谢不爽缴 LM解约 说实话对一个不复健又旷职又不服从的
作者: iceyang (追)   2015-06-20 13:07:00
是在脑补什么一周之内直接解约
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:07:00
方正东的报导可以找给我看一下吗?
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:07:00
球团并不是卡在罚款..........
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-06-20 13:07:00
能够私下解决的事 硬要找媒体 不是一件聪明的作法
作者: iceyang (追)   2015-06-20 13:08:00
伸手牌 想发表高论还要别人帮你找资料喔
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:08:00
找媒体可以找阿 但基本证据都没有
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:08:00
如果这样都还可以 那以后谁要鸟球队管理 我爽就旷职
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-06-20 13:09:00
特别是你违约事证很明确 这等于是公开撕破脸
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:09:00
屏东球场那时不是还有说 因为谢有说他有去 结果都发现 你在叭噗
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:10:00
谢正常的行程应该是 上午医院复健 下午球场训练旷职的六天是上午医院复健都翘掉 但是下午有去球场
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:11:00
谢有谎报我知道阿
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:11:00
刘当时是说 原本还在谈判 但谢认为谈判破裂 就去爆料
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:12:00
其实闹到媒体版面上 整件事情就没转圜余地了
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:13:00
后面球团宣布解约 谢爆料说 我都有去 惨遭打脸谢之后都完全联络不上 媒体自然只报导球团说法
作者: TBBT (一步又一步)   2015-06-20 13:16:00
死刑犯都有人权了,为什么违约不能争权益,如果在庭上争点什么,判决不太可能是这种金额。搞不好谢连庭都没到。
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:17:00
重点是谢跟法院表达了哪些东西
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:18:00
其实事情到今 我的看法是谢当初有犯错 只是球团可以选择不要因为这一个礼拜的事就把球员火掉。但就合约来说,猴子是合法的,球员工会现在在争的,是所谓法院判罚的金额对球员不合理这一点吧。
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:19:00
但你有看判决书吗??????????
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:20:00
其实我觉得这个案子根本毫无悬念,是球团告谢违约,这样
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:20:00
我不喜欢LM球团作风 但谢要诉求媒体 干嘛不直接找证据
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:21:00
你不要变来变去好吗XDDDDDDDDDDDDDD
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-06-20 13:21:00
可能找不到证据 才想用媒体压吧 没想到太子更硬
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:22:00
到底为什么一直说谢要什么证据阿?
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:23:00
因为谢当时跟大家讲 球团不是这样讲的
作者: ssyykkbb (sykb)   2015-06-20 13:23:00
欺负选手不懂法规 选手自己也不会(不敢)争取
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:24:00
他没有对球团提告吧?只是向工会申诉而已吧
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:24:00
谢当时就一直说 我受伤 我要养小孩 复健地点 太远....申诉也要证据阿 球员工会 一开始说要帮忙
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:25:00
职棒球员工会发言人赵子维表示,谢长融从未联络工会
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:26:00
我去年好像有看到 要用法律解决....
作者: bigsun0709 (大太陽)   2015-06-20 13:26:00
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:27:00
赵当时讲会了解状况 会提供必要协助谢怎不去找管理多问看看...
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:29:00
嗯 这个新闻我前两天有贴过我是觉得谢和工会想争取权益没有什么错吧
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:32:00
你是搞不清楚状况吗...........
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:32:00
只是契约中一条听从球团安排 就把球员打死了
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:36:00
其实这次球团告的就是违约 既然连谢自己都承认他六次复健未到 那其实根据契约 谢未打已先输是必然的吧不是很懂还需要跟法官说什么
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:37:00
谢就是说我要工作 我要薪水阿........
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:37:00
攻防应该是在判的金额
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:38:00
以下是我脑补 可不用理我 谢当时一开始就是要继续工作
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:39:00
那是另一回事了吧 那是当初他跟工会若要走法律途径 告球
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:40:00
就此消音 当时乡民说法 是不爽桃猿复健菜单
作者: skylion (温暖的传说)   2015-06-20 13:40:00
团才要说的这次的官司是球团告谢违约
作者: book8685 (快活人生)   2015-06-20 13:41:00
你也至少要有替代方案阿 不然不复健 连业余都打不成谢的说法跟官司 无关 那为何要咬著谢乱讲话....谢没去 违约不就是达成要件....谢就是搞不清楚策略 才会跑去爆料.....

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